coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Tarallo

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No, non è possibile, e l'ho sentito dire or ora da uno specialista francese.
Ma lo suggerisce anche il buon senso. Se il primo guarito o infettato si è verificato 3 mesi fa, come è possibile sapere se l'immunità dirà più di 3 mesi?
Non si può. Potrebbe essere eterna, anche se i segnali forse non vanno in questa direzione.
Si potrebbe però sapere se dura meno. Ecco, non si sa neanche questo, tranne qualche caso riportato qui e là, la famosa cinese, la famosa milanese o ora si legge di 97 pazienti ma non trovo il dato originale.

Sobolev

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Citazione di: vaz il 12 Apr 2020, 19:31
ad oggi credo sia impossibile ipotizzare qualsiasi cosa, dall'immunità acquisita a cosa succederà tra 1 mese.

Sì infatti, per questo mi chiedevo come mai così tante previsioni pessimistiche prima del tempo se non abbiamo ancora nessuna certezza.
Esistono molti virus che generano un' immunità molto breve, rendendo dunque l'ipotesi comunque plausibile?

Tarallo

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Si, ne esistono. HIV è il più famoso.

vaz

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anche la normale influenza.

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Sobolev

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Citazione di: Tarallo il 12 Apr 2020, 19:32.
Ma lo suggerisce anche il buon senso. Se il primo guarito o infettato si è verificato 3 mesi fa, come è possibile sapere se l'immunità dirà più di 3 mesi?
Non si può.

Si, ovvio. Chiaramente mi riferivo al lower bound. Ma anche in quel caso immagino valga la mancanza, ad oggi, di dati sufficienti

Tarallo

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Esistono pochi casi di positivi diventati negativi e poi di nuovo positivi, ma con la qualità del test attuale non si può dire granché.
Ed esistono due casi di malati e guariti e poi riammalati. Forse questi due casi non sono mai guariti ma hanno avuto fasi di diverse intensità sintomatica.

vaz

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aggiungo che l'assenza di un metodo per la diagnosi del titolo virale rende tutto più complicato.
il mio auspicio di rallentamento con l'innalzamento delle temperature è per far guadagnare 3/4 mesi di tempo alla ricerca.

Sobolev

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Citazione di: Tarallo il 12 Apr 2020, 19:37
Si, ne esistono. HIV è il più famoso.

Citazione di: vaz il 12 Apr 2020, 19:39
anche la normale influenza.

Ok, grazie. Ma si intende il lower bound o l'immunità "media"? Tipo, posso riprendermi l'influenza stagionale dopo un paio di settimane se non sono vaccinato?

(Scusate per la raffica di domande ma sono curioso)

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Davy_Jones

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Citazione di: vaz il 12 Apr 2020, 19:39
anche la normale influenza.

Citazione di: Sobolev il 12 Apr 2020, 19:43
Ok, grazie. Ma si intende il lower bound o l'immunità "media"? Tipo, posso riprendermi l'influenza stagionale dopo un paio di settimane se non sono vaccinato?

(Scusate per la raffica di domande ma sono curioso)

Il raffreddore

Tarallo

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Il virus dell'influenza muta molto, quindi se lo riprendi nella stessa stagione è perché hai una nuova variante. Ma a causa del tasso di mutazione e della bassa immunogenicità, l'anno dopo devi fare un nuovo vaccino o ti becchi una nuova influenza.

Sobolev

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Citazione di: Davy_Jones il 12 Apr 2020, 19:44
Il raffreddore

Ah ok, grazie per la precisazione. Qui chiamano influenza solo quella stagionale e ho fatto confusione

mr_steed

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Giovanna Pancheri, corrispondente Sky da NY, dopo un mese è ancora positiva...

Coronavirus, la giornalista di Sky positiva al Covid-19: "Dopo un mese non sono ancora guarita"

"Cari amici vi faccio gli auguri di buona Pasqua spiegandovi anche cosa mi è successo nelle ultime settimane...". Giovanna Pancheri, giornalista di Sky Tg24, racconta così, con questo post e un lungo video su Instangram, la sua quarantena. La corrispondente da New York è risultata positiva al Covid-19 al ritorno in Italia dagli Stati Uniti ormai un mese fa e si è subito messa in isolamento: "Così ho salvato la mia famiglia - racconta - dopo un mese sono ancora positiva ma credo di aver suprato la parte più difficile"

https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-la-giornalista-di-sky-positiva-al-covid-19-dopo-un-mese-non-sono-ancora-guarita/358101/358659?video&ref=RHPPTP-BS-I253430426-C12-P7-S2.4-T1

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Sobolev

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Citazione di: Tarallo il 12 Apr 2020, 19:45
Il virus dell'influenza muta molto, quindi se lo riprendi nella stessa stagione è perché hai una nuova variante. Ma a causa del tasso di mutazione e della bassa immunogenicità, l'anno dopo devi fare un nuovo vaccino o ti becchi una nuova influenza.

Sì chiaro, grazie.
Dunque in assenza di varianti mutate, fino all'anno successivo si è a posto anche senza il vaccino se la si è già presa?

(Mandatemi pure a quel paese quando vi siete stancati di rispondermi)

Tarallo

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Per l'influenza si. È stagionale. Altre infezioni virali sono stagionali, ma purtroppo sul coronavirus ancora non possiamo dirlo.

Sobolev

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Citazione di: Tarallo il 12 Apr 2020, 19:53
Per l'influenza si. È stagionale. Altre infezioni virali sono stagionali, ma purtroppo sul coronavirus ancora non possiamo dirlo.

Loud and clear. Grazie

mr_steed

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Com'era la storia che il PdC non doveva rispondere? Mi piacerebbe chiederlo a mentana (grossa delusione, dato che lo ritenevo uno dei pochi giornalisti - tv e non - intellettualmente onesti)

Mattinzoli – L'audio dell'assessore lombardo guarito dal Covid:
"Conte pezzo di m... Se viene qui le prende"


https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/04/12/lassessore-si-sfoga-conte-se-viene-qui-ne-prende-tante/5768022/

[...] Mattinzoli non sopporta il presidente del Consiglio: "Io vi dico una cosa; non sono mai stato per la pena di morte, mai stato violento, sono contro ogni forma di violenza, ma mi auguro che Conte, finita questa emergenza, venga e ne prenda tante. Perché i bergamaschi e i bresciani hanno voglia di dargliele, cioè la gente grezza ne ha voglia, ma anche la gente più sensibile come me la fa diventare grezza. Mandate pure questo messaggio ai giornali..." (invito ripetuto un paio di volte ed evidentemente preso sul serio da qualcuno dei destinatari). [...]

Io sarei interessato a sapere cosa vorrebbero dire a 'sto tipo i familiari dei morti nel Pio Albergo Trivulzio...

noneinparticular

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Citazione di: vaz il 12 Apr 2020, 19:39
anche la normale influenza.

L'influenza non da immunità? Io avevo letto che la da, ma ci sono ceppi diversi e quindi puoi essere immune a uno ma non all altro

Il nostro Giorgione

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Citazione di: mr_steed il 12 Apr 2020, 20:01
Com'era la storia che il PdC non doveva rispondere? Mi piacerebbe chiederlo a mentana (grossa delusione, dato che lo ritenevo uno dei pochi giornalisti - tv e non - intellettualmente onesti)

Mattinzoli – L'audio dell'assessore lombardo guarito dal Covid:
"Conte pezzo di m... Se viene qui le prende"


https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2020/04/12/lassessore-si-sfoga-conte-se-viene-qui-ne-prende-tante/5768022/

[...] Mattinzoli non sopporta il presidente del Consiglio: "Io vi dico una cosa; non sono mai stato per la pena di morte, mai stato violento, sono contro ogni forma di violenza, ma mi auguro che Conte, finita questa emergenza, venga e ne prenda tante. Perché i bergamaschi e i bresciani hanno voglia di dargliele, cioè la gente grezza ne ha voglia, ma anche la gente più sensibile come me la fa diventare grezza. Mandate pure questo messaggio ai giornali..." (invito ripetuto un paio di volte ed evidentemente preso sul serio da qualcuno dei destinatari). [...]

Io sarei interessato a sapere cosa vorrebbero dire a 'sto tipo i familiari dei morti nel Pio Albergo Trivulzio...

Tutti i miei amici nel bergamasco, dei quali nessuno vota, lega pensa te!, - sono incazzati come jene col governo centrale, mentre assolvono totalmente il governo locale. Il primo non avrebbe dato istruzioni chiare, non avrebbe comunicato informazioni complete e non avrebbe adottato le misure appropriate al momento giusto. Relata refero. Pare che sia un sentimento diffusissimo. Dai bresciani ho sentito anche peggio...

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Gianluko

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In Lombardia hanno fatto un disastro e l'hanno fatto tutto da soli.
Si facessero qualche domanda.

bizio67

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Citazione di: Gianluko il 12 Apr 2020, 20:57
In Lombardia hanno fatto un disastro e l'hanno fatto tutto da soli.
Si facessero qualche domanda.
Hanno deciso di combattere il virus in ospedale e non sul territorio a differenza del Veneto e i risultati si sono visti purtroppo

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