altre cose fantasiose, la francia a caso ogni tot giorni spara cifre americane, oggi 17000 nuovi infetti
la spagna in un giorno aumenta di 270.000 test, posso scommettere soldi che non sono tamponi

Boh, la Francia ha una gestione dei dati a dir poco dadaista.
Con un balzo ci arriva praticamente a pari come numero contagi. Una stranezza che va ben al di là della oscillazione statistica.

Il Belgio nuovo epicentro della crisi, ma pare non se ne accorgano, supera la Spagna come paese con la maggiore densità di decessi al mondo (decessi/M), e si avvicina come densità di contagi (casi/M), stacca tutti come tasso di letalità (14%), ma oggi i colleghi di stanza a Bruxelles mi raccontavano esterrefatti di parchi e strade piene

@Biafra hai perfettamente ragione, tante parole sprecate sui dati assoluti, quando quello che conta sono le percentuali di incremento (e se vogliamo, quei trend sui microperiodi che tu hai sinora rilevato)

Citazione di: Davy_Jones il 16 Apr 2020, 20:01
ma soprattutto qyesto, da leggere tutto:

https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2764300

ho visto ora i nomi. Lakatta è stato il mio primo mentor.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2020, 21:26
Available published data indicate that ACE2 is a double-edged sword, particularly when considering patients with SARS-CoV-2 infection and comorbidities of hypertension, diabetes, and cardiovascular disease. The final answer as to whether drugs to treat these comorbidities (ie, ACEIs or ARBs) are more beneficial than harmful in this current pandemic is unclear, and all hypotheses should be investigated rather than being interpreted as evidence. This work is of special importance because coronaviruses in general have always been a part of the common influenza season and, in the future, new SARS-CoV will probably develop.

https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30159-4/fulltext

alla fine e' quello che dicono anche sul nejm e sul jama che ho postato prima, anche se sono piu' possibilisti di questo che hai postato adesso: bisogna guardare sta roba. urgently calls for expanding ongoing trials treating patients with severe COVID-19 with RAS. probabilmente c'e' una parte di persone su cui non potresti farlo ma per gli altri?
di tutte le possibilita' di trattamento che ho sentito finora questa mi pare di gran lunga la piu' concreta. quella che proverei per prima. la drug gia' c'e'. usata da decenni. poi boh.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2020, 21:48
ho visto ora i nomi. Lakatta è stato il mio primo mentor.

ebbravo vaz

il tuo primo mentor dice cose molto convincenti

nel primo articolo che hai postato parlano di un trial ongoing no? con proteina ricombinante.

io sono d'accordo, in realtà ho anche un'altra idea ma devo verificarne la fattibilità.

Citazione di: vaz il 16 Apr 2020, 21:54
nel primo articolo che hai postato parlano di un trial ongoing no? con proteina ricombinante.

io sono d'accordo, in realtà ho anche un'altra idea ma devo verificarne la fattibilità.

si pero' io ai trial mi fermo perche' veramente non e' il mio campo, non so valutarli

bolsonaro ha appena licenziato il ministro della salute brasiliano. il ministro era favorevole al lockdown... bolsonaro vuole l'uscita immediata dal lockdown... 

Citazione di: giovannidef il 16 Apr 2020, 21:28
altre cose fantasiose, la francia a caso ogni tot giorni spara cifre americane, oggi 17000 nuovi infetti
la spagna in un giorno aumenta di 270.000 test, posso scommettere soldi che non sono tamponi

io non so cosa fanno in francia o spagna, ma i dati italiani proprio perchè partono da 20 diversi ss regionali , anzi no 21 viste le inutili  p.a. di trento e bolzano, sono credibili nella tendenza che esprimono al netto di errori statistici derivanti da test multipli eseguiti sulla stessa persona prima in fase di diagnosi e successivamente in fase di recovery...

che l'andamento francese vada a scatti è inconfutabile..una settimana fa pensavo che i dati francesi fossero resi pubblici  in modalità "protetta" nell'esigenza di nascondere la folle scelta di Macron di svolgere le elezioni amministrative in piena pandemia il 15 marzo..le polemiche interne stavano già montando...

il dato di oggi però è talmente assurdo che non ho idea di cosa sia successo o stia succedendo...della serie trova l'intruso:

DATA   ITA   FRA   GER   SPA   UK
11/04/2020   3,18%   3,83%   2,69%   3,00%   7,09%
12/04/2020   2,69%   2,27%   1,69%   1,90%   6,69%
13/04/2020   2,02%   3,16%   1,96%   2,39%   5,15%
14/04/2020   1,86%   4,77%   1,64%   2,33%   5,93%
15/04/2020   1,64%   3,18%   1,92%   3,79%   4,90%
16/04/2020   2,02%   11,61%   0,81%   1,19%   4,69%

andamento assurdo visto che hanno non più di 5 o 6 milioni di abitanti rispetto all'Italia, è come se si fossero tutti infettati nella prima settimana di aprile...e non mi sembra credibile...

spero si legga

Citazione di: Luciano RE il 16 Apr 2020, 22:04
bolsonaro ha appena licenziato il ministro della salute brasiliano. il ministro era favorevole al lockdown... bolsonaro vuole l'uscita immediata dal lockdown... 

Evidentemente il Brasile è super-attrezzato per le TI, quasi quasi me ne vado in Brasile!.

Citazione di: Biafra il 16 Apr 2020, 22:08
io non so cosa fanno in francia o spagna, ma i dati italiani proprio perchè partono da 20 diversi ss regionali , anzi no 21 viste le inutili  p.a. di trento e bolzano, sono credibili nella tendenza che esprimono al netto di errori statistici derivanti da test multipli eseguiti sulla stessa persona prima in fase di diagnosi e successivamente in fase di recovery...

che l'andamento francese vada a scatti è inconfutabile..una settimana fa pensavo che i dati francesi fossero resi pubblici  in modalità "protetta" nell'esigenza di nascondere la folle scelta di Macron di svolgere le elezioni amministrative in piena pandemia il 15 marzo..le polemiche interne stavano già montando...

il dato di oggi però è talmente assurdo che non ho idea di cosa sia successo o stia succedendo...della serie trova l'intruso:

DATA   ITA   FRA   GER   SPA   UK
11/04/2020   3,18%   3,83%   2,69%   3,00%   7,09%
12/04/2020   2,69%   2,27%   1,69%   1,90%   6,69%
13/04/2020   2,02%   3,16%   1,96%   2,39%   5,15%
14/04/2020   1,86%   4,77%   1,64%   2,33%   5,93%
15/04/2020   1,64%   3,18%   1,92%   3,79%   4,90%
16/04/2020   2,02%   11,61%   0,81%   1,19%   4,69%

andamento assurdo visto che hanno non più di 5 o 6 milioni di abitanti rispetto all'Italia, è come se si fossero tutti infettati nella prima settimana di aprile...e non mi sembra credibile...

spero si legga

te l'ho detto Rezza ha detto che i test contati sono solo sui nuovi malati

Citazione di: Biafra il 16 Apr 2020, 22:08
io non so cosa fanno in francia o spagna, ma i dati italiani proprio perchè partono da 20 diversi ss regionali , anzi no 21 viste le inutili  p.a. di trento e bolzano, sono credibili nella tendenza che esprimono al netto di errori statistici derivanti da test multipli eseguiti sulla stessa persona prima in fase di diagnosi e successivamente in fase di recovery...

che l'andamento francese vada a scatti è inconfutabile..una settimana fa pensavo che i dati francesi fossero resi pubblici  in modalità "protetta" nell'esigenza di nascondere la folle scelta di Macron di svolgere le elezioni amministrative in piena pandemia il 15 marzo..le polemiche interne stavano già montando...

il dato di oggi però è talmente assurdo che non ho idea di cosa sia successo o stia succedendo...della serie trova l'intruso:

DATA   ITA   FRA   GER   SPA   UK
11/04/2020   3,18%   3,83%   2,69%   3,00%   7,09%
12/04/2020   2,69%   2,27%   1,69%   1,90%   6,69%
13/04/2020   2,02%   3,16%   1,96%   2,39%   5,15%
14/04/2020   1,86%   4,77%   1,64%   2,33%   5,93%
15/04/2020   1,64%   3,18%   1,92%   3,79%   4,90%
16/04/2020   2,02%   11,61%   0,81%   1,19%   4,69%

andamento assurdo visto che hanno non più di 5 o 6 milioni di abitanti rispetto all'Italia, è come se si fossero tutti infettati nella prima settimana di aprile...e non mi sembra credibile...

spero si legga

Nelle fonti di Worldometers è riportato che il dato Francese va a scatti perchè l'istituto superiore di sanità francese fornisce dati separati tra i contagi "liberi" e quelli delle RSA. I secondi vengono forniti in maniera massiva ogni tot giorni.

Citazione di: JoeStrummer il 16 Apr 2020, 22:16
Nelle fonti di Worldometers è riportato che il dato Francese va a scatti perchè l'istituto superiore di sanità francese fornisce dati separati tra i contagi "liberi" e quelli delle RSA. I secondi vengono forniti in maniera massiva ogni tot giorni.

meno male,

in effetti era già successo la settimana scorsa, grazie per la info, stavo diventando quasi complottista 

Citazione di: Biafra il 16 Apr 2020, 19:13


La percentuale del 10% di T.I. a cui fa riferimento poteva essere vera all'inizio dell'epidemia un mese e mezzo fa. Fortunatamente da allora sono stati fatti passi avanti nella cura e sempre più persone evitano di finire in T.I.

Citazione di: sorazio il 16 Apr 2020, 22:14
te l'ho detto Rezza ha detto che i test contati sono solo sui nuovi malati

ok, quindi i dati sono più attendibili.

Confermato da LA7 stasera, a domanda specifica, ISS ha specificato che i tamponi inclusi nelle statistiche sono quelli arrivati a risultato.
Dunque c'è comparabilità con nuovi casi.

Intanto, lancio di agenzia - anche se ancora non ci sono dettagli

CitazioneUltim'ora 22.21
Coronavirus, governo: scelta la app per il tracciamento

CitazioneUltim'ora 22.21
Coronavirus, governo: scelta la app per il tracciamento

Progettata da Bending Spoons: il commissario Arcuri ha firmato l'ordinanza.
Funziona con il Bluetooth e non sarà obbligatoria

https://www.repubblica.it/politica/2020/04/16/news/coronavirus_scelta_l_app_per_il_tracciamento_dei_contagi_si_chiamera_immuni-254235342/

Articolo su El Pais con grafici e percentuali.

https://elpais.com/sociedad/2020/04/13/actualidad/1586788600_290634.html

Aggiornato al 15 aprile.

Citazione di: mr_steed il 17 Apr 2020, 00:44
Progettata da Bending Spoons: il commissario Arcuri ha firmato l'ordinanza.
Funziona con il Bluetooth e non sarà obbligatoria

https://www.repubblica.it/politica/2020/04/16/news/coronavirus_scelta_l_app_per_il_tracciamento_dei_contagi_si_chiamera_immuni-254235342/

Come previsto, c'è il trucco.

La seconda funzione di Immuni, invece, è un diario clinico contenente tutte le informazioni più rilevanti del singolo utente (sesso, età, malattie pregresse, assunzione di farmaci) e che dovrebbe essere aggiornato tutti i giorni con eventuali sintomi e cambiamenti sullo stato di salute.

Chissà a quali pressioni saremo sottoposti per istallare questa app che darà a Bending Spoons i dati sensibili di mezza Italia.

Mi sembra piuttosto logico fornire un'anamnesi.