Citazione di: Biafra il 25 Apr 2020, 21:17
Il muratore si mette una maschera e sta lontano da altri muratori, non li tocca e non ci respira col cuore a mille a 20 cm dalla faccia,nel calcio è diverso, nel calcio c'è contatto fisico stretto, scatti spalla a spalla, contrasti, urla faccia a faccia e respirazione a mille, il tutto senza mascherina..

imho

Il muratore non può nemmeno andare in ritiro con uno staff medico di primo livello che lo monitora costantemente.
Il muratore pure che ha la febbre e altri sintomi il tampone nemmeno glielo fanno.
Al calciatore lo fanno pure se sta bene.
Il 4 maggio il muratore riparte, e riparte come ha lasciato a marzo. Le sanificazioni, le distanze, ecc... sono chiacchiere, i controlli saranno inesistenti, faranno il decreto, poi sticazzi, come è sempre stato, così sarà pure stavolta.

Io trovo assurdo continuare a privilegiare i privilegiati.
Tornassero a fare quello per cui vengono profumatamente pagati.
Rischiano? Tutti lo stiamo facendo.
Stare sotto i riflettori, essere idoli, star, non deve avere solo vantaggi.

Citazione di: superaquila il 25 Apr 2020, 21:45
Le strade che fino ad ora erano deserte oggi hanno cominciato a riempirsi, non dico affollate ma discretamente frequentate sì.

è chiaro che se dai la  possibilita di fare la corsetta al parco, il giro in bicicletta e portare il cane ai giardini le strade si riempiranno di nuovo....bastera' mettersi un paio di scarpe da ginnastica ai piedi e potrai andare ovunque, se ti fermano dici che stai andando al parco a correre...a meno che non stai sulla scalinata di piazza di spagna la scusa sara' buona dappertutto...per me andava fatta  una riapertura scaglionata per regioni...si iniziava a riaprire alcune attivita' e a concedere un po piu' di mobilita' in quelle regioni dove  i contagi ormai sono quasi zero , la sardegna, la basilicata, il molise, la valle d'aosta, la provincia di bolzano...e vedevi tra qualche giorno cosa succedeva...se dopo una settimana in queste regioni uscivano fuori focolai allora era facile capire che i tempi non erano maturi e a maggior ragione per quelle regioni dove  i contagi sono ancora cospicui ...

Citazione di: JSV23 il 26 Apr 2020, 00:29
Il muratore non può nemmeno andare in ritiro con uno staff medico di primo livello che lo monitora costantemente.
Il muratore pure che ha la febbre e altri sintomi il tampone nemmeno glielo fanno.
Al calciatore lo fanno pure se sta bene.
Il 4 maggio il muratore riparte, e riparte come ha lasciato a marzo. Le sanificazioni, le distanze, ecc... sono chiacchiere, i controlli saranno inesistenti, faranno il decreto, poi sticazzi, come è sempre stato, così sarà pure stavolta.

Io trovo assurdo continuare a privilegiare i privilegiati.
Tornassero a fare quello per cui vengono profumatamente pagati.
Rischiano? Tutti lo stiamo facendo.
Stare sotto i riflettori, essere idoli, star, non deve avere solo vantaggi.

è esattamente il mio pensiero a prescindere se sara' possibile o no ripartire con il campionato...li voglio vedere a sanificare le  impalcature  o i cessi chimici dove ci pisciano in 50 , è chiaramente  un presa  per  il culo perche non ci possiamo permettere, manco di fronte alla  morte, di sospendere per troppo tempo le attivita' produttive...stop ...ce lo dicano e ce ne faremo una ragione....del resto dopo aver sentito gli operai dell'ilva dire che ok si sono presi il tumore ma almeno per 20 anni hanno campato la famiglia va bene tutto...pero' sta presa per  il culo che 300 persone non si possono tenere sotto controllo ma  invece 3 o 5 o 8  milioni che tornano al lavoro si ce la risparmiassero !!

Io credo che pensare di riaprire un po' tutto, comporterà inevitabilmente l'aumento degli spostamenti delle persone che torneranno ad ammassarsi sul bus, sulla metro e sul treno, come si gestirà tutto questo?
Quanti di questi viaggiatori sono inconsapevolmente positivi e quindi possibili untori?
A fronte di questo scenario, non si vuole nemmeno abbozzare una ripartenza del calcio, con allenamenti ad hoc?
Si prova a ripartire, così se ad inizio giugno ci saranno le condizioni si cerca di terminare il campionato.

Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2020, 00:36
è esattamente il mio pensiero a prescindere se sara' possibile o no ripartire con il campionato...li voglio vedere a sanificare le  impalcature  o i cessi chimici dove ci pisciano in 50 , è chiaramente  un presa  per  il culo perche non ci possiamo permettere, manco di fronte alla  morte, di sospendere per troppo tempo le attivita' produttive...stop ...ce lo dicano e ce ne faremo una ragione....del resto dopo aver sentito gli operai dell'ilva dire che ok si sono presi il tumore ma almeno per 20 anni hanno campato la famiglia va bene tutto...pero' sta presa per  il culo che 300 persone non si possono tenere sotto controllo ma  invece 3 o 5 o 8  milioni che tornano al lavoro si ce la risparmiassero !!

È implicito che bisogna ripartire... Il vaccino potrebbe arrivare tra un anno, 2 anni, mai..
Non possiamo stare a casa a tempo indeterminato.. se no tra un po' non sarà il virus ad ucciderci ma la fame...

Anche il calcio si dovrà adeguare ed accettare la sua dose di rischio

Citazione di: JSV23 il 26 Apr 2020, 00:29
Il muratore non può nemmeno andare in ritiro con uno staff medico di primo livello che lo monitora costantemente.
Il muratore pure che ha la febbre e altri sintomi il tampone nemmeno glielo fanno.
Al calciatore lo fanno pure se sta bene.
Il 4 maggio il muratore riparte, e riparte come ha lasciato a marzo. Le sanificazioni, le distanze, ecc... sono chiacchiere, i controlli saranno inesistenti, faranno il decreto, poi sticazzi, come è sempre stato, così sarà pure stavolta.

Io trovo assurdo continuare a privilegiare i privilegiati.
Tornassero a fare quello per cui vengono profumatamente pagati.
Rischiano? Tutti lo stiamo facendo.
Stare sotto i riflettori, essere idoli, star, non deve avere solo vantaggi.

ma che cazzo c'entrano i privilegiati e le star?
ragionando così come fai tu la prossima tappa è la catastrofe

il muratore può osservare misure di sicurezza, può lavorare con una mascherina in volto e certamente  non andrà mai a meno di due metri da un suo collega.. tanto meno andrà a spingerlo o ad abbracciarlo...

purtroppo con sti ragionamenti alla cazzo di cane il disastro sarà inevitabile

rischia l'infermiere, il cassiere, il muratore, il carabiniere ...allora è giusto che rischiano tutti?

è una cazzo di epidemia...ce lo mettiamo in testa o no?
muratori, calciatori, autisti, impiegati...conta poco....basta un solo positivo che contagia altre persone, per portare a migliaia di contagi...riparte la conta e via

tanti pensano che stiamo migliorando, che ci si può rilassare, dajè che è finita etc...anvedi meno di 100 contagi oggi....

a metà febbraio c'era il primo positivo che girava in Lombardia e i due cinesi a Roma, ora di positivi inconsapevoli ce ne sono migliaia in tutta Italia...non è finito un cazzo...

fare solo attività che si possono svolgere in sicurezza...e se il calcio non lo è, e non lo è, il calcio sta fermo

Per me il calcio tra tutte le attività che riaprono è il più sicuro di tutti.
Quindi se si riparte, il calcio deve ripartire quanto prima. Altrimenti tutti fermi e tutti in quarantena, nessuna fase 2 il 4 maggio.

Le misure di sicurezze chieste ai lavoratori non funzioneranno. Già per strada c'è gente senza mascherina e a meno di un metro. Vi ho raccontato l'episodio della webcam di Venezia e del trasloco a Rialto, 5 uomini su una barca a fare il trasloco che se ce n'era uno positivo all'inizio, alla fine lo erano tutti e 5 sicuro.

Citazione di: Biafra il 26 Apr 2020, 01:49
ma che cazzo c'entrano i privilegiati e le star?
ragionando così come fai tu la prossima tappa è la catastrofe

il muratore può osservare misure di sicurezza, può lavorare con una mascherina in volto e certamente  non andrà mai a meno di due metri da un suo collega.. tanto meno andrà a spingerlo o ad abbracciarlo...

purtroppo con sti ragionamenti alla cazzo di cane il disastro sarà inevitabile

rischia l'infermiere, il cassiere, il muratore, il carabiniere ...allora è giusto che rischiano tutti?

è una cazzo di epidemia...ce lo mettiamo in testa o no?
muratori, calciatori, autisti, impiegati...conta poco....basta un solo positivo che contagia altre persone, per portare a migliaia di contagi...riparte la conta e via

tanti pensano che stiamo migliorando, che ci si può rilassare, dajè che è finita etc...anvedi meno di 100 contagi oggi....

a metà febbraio c'era il primo positivo che girava in Lombardia e i due cinesi a Roma, ora di positivi inconsapevoli ce ne sono migliaia in tutta Italia...non è finito un cazzo...

fare solo attività che si possono svolgere in sicurezza...e se il calcio non lo è, e non lo è, il calcio sta fermo

Premesso che la sicurezza assoluta non esiste, il problema è solo quello di come implementarla a seconda del lavoro che si fa.
In ufficio si incrementeranno le distanze fra le scrivanie, forse si spegneranno i condizionatori, si controllerà la temperatura all'ingresso, ma c'è sicurezza al 100%? Non credo proprio. Il calcio, essendo uno sport di contatto, deve prevedere delle modalità specifiche che consistono nel controllo di tutti gli atleti e nel loro isolamento. Perché se tu abbracci e spingi uno che non ha il coronavirus non succede niente eh ... Questo non significa che i calciatori siano privilegiati ma solamente adottare un protocollo adatto al lavoro che svolgono. Che poi il loro protocollo verrà seguito alla lettera perché sono sotto i riflettori della stampa e perché le società di calcio se li possono permettere è solo un altro importante tassello sulla loro sicurezza.

il calcio professionistico è una comunità chiusa. Se nessuno di loro in partenza è positivo, se saranno controllati con regolarità e se limiteranno i contatti con l'esterno, il rischio di un loro contagio sarà decisamente più basso di qualsiasi altra persona che dal 4 maggio uscirà di casa per recarsi fisicamente nel luogo di lavoro. Oltretutto, stiamo parlando di ragazzi di 20-30 anni in piena forma e senza nessuna patologia pregressa.

Intanto Bernardini sul messaggero copia l'articolo di ieri e riparla di playoff modello CL. Parla anche di ripresa il 4 solo per sport individuali.
Altri parlano di playoff a 3 per scudetto e CL, a 4 per retrocessione.
Io spero solo che n azzerino i punti di distacco...

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Apr 2020, 19:59
A noi, con tutta la rosicata del caso, se si ferma qui è CL col Merda in EL. Potrebbe andare meglio, ma pure peggio.

.....e l'unico trofeo assegnato in Italia nella stagione 2019/2020 sarebbe stata la Supercoppa italiana....

Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2020, 00:30
è chiaro che se dai la  possibilita di fare la corsetta al parco, il giro in bicicletta e portare il cane ai giardini le strade si riempiranno di nuovo....bastera' mettersi un paio di scarpe da ginnastica ai piedi e potrai andare ovunque, se ti fermano dici che stai andando al parco a correre...a meno che non stai sulla scalinata di piazza di spagna la scusa sara' buona dappertutto...per me andava fatta  una riapertura scaglionata per regioni...si iniziava a riaprire alcune attivita' e a concedere un po piu' di mobilita' in quelle regioni dove  i contagi ormai sono quasi zero , la sardegna, la basilicata, il molise, la valle d'aosta, la provincia di bolzano...e vedevi tra qualche giorno cosa succedeva...se dopo una settimana in queste regioni uscivano fuori focolai allora era facile capire che i tempi non erano maturi e a maggior ragione per quelle regioni dove  i contagi sono ancora cospicui ...

La Valle d'Aosta e la provincia di Bolzano hanno dei numeri spaventosi, percentualmente paragonabili alla Lombardia. Se ne parla poco forse perché zone con poca popolazione o forse anche perché "autonome"

Citazione di: Biafra il 26 Apr 2020, 01:49
ma che cazzo c'entrano i privilegiati e le star?
ragionando così come fai tu la prossima tappa è la catastrofe

il muratore può osservare misure di sicurezza, può lavorare con una mascherina in volto e certamente  non andrà mai a meno di due metri da un suo collega.. tanto meno andrà a spingerlo o ad abbracciarlo...

purtroppo con sti ragionamenti alla cazzo di cane il disastro sarà inevitabile

rischia l'infermiere, il cassiere, il muratore, il carabiniere ...allora è giusto che rischiano tutti?

è una cazzo di epidemia...ce lo mettiamo in testa o no?
muratori, calciatori, autisti, impiegati...conta poco....basta un solo positivo che contagia altre persone, per portare a migliaia di contagi...riparte la conta e via

tanti pensano che stiamo migliorando, che ci si può rilassare, dajè che è finita etc...anvedi meno di 100 contagi oggi....

a metà febbraio c'era il primo positivo che girava in Lombardia e i due cinesi a Roma, ora di positivi inconsapevoli ce ne sono migliaia in tutta Italia...non è finito un cazzo...

fare solo attività che si possono svolgere in sicurezza...e se il calcio non lo è, e non lo è, il calcio sta fermo

"Un muratore non andrà mai a meno di 2 metri da un suo collega" (cit.).

Sicuramente sei stato in un cantiere... è impossibile questa cosa. Ci sono lavori e spostamenti di materiale che se lo fai da solo magari non prendi il virus ma ti viene l'ernia o ti succede un incidente.

Per me se rischia il calciatore in un contesto super privilegiato e controllato allora non deve ripartire nemmeno il muratore.
Proprio per quello che dici.
Se non riparte il muratore sono per non far ripartire il calcio ovviamente.

Se riparte il muratore, che tra l'altro col caldo e la polvere si toccherà la mascherà 100 volte al giorno e la toglierà e rimetterà 200 rendendola inutile o quasi, come la giustifichiamo la non ripartenza dei calciatori?

Citazione di: volerevolare il 26 Apr 2020, 07:59
il calcio professionistico è una comunità chiusa. Se nessuno di loro in partenza è positivo, se saranno controllati con regolarità e se limiteranno i contatti con l'esterno, il rischio di un loro contagio sarà decisamente più basso di qualsiasi altra persona che dal 4 maggio uscirà di casa per recarsi fisicamente nel luogo di lavoro. Oltretutto, stiamo parlando di ragazzi di 20-30 anni in piena forma e senza nessuna patologia pregressa.

i discorsi sulla sicurezza dei calciatori fanno pensare che tutti quelli che hanno lavorato in questi due mesi (sono tantissimi) siano dei deficienti. oppure degli schiavi, oppure delle vittime sacrificali. mi sembra chiaro che ognuno di noi dovra' attenersi a delle regole che minimizzino la probabilita' di contagio. se per le societa' questo non e' sufficiente, non verranno costrette a giocare da subito con l'esercito a bordo campo. sono padroni di se stesse. se oggi decidono che la stagione e' finita qui il problema nemmeno si pone. quindi non capisco il dramma. sto teatro continuo su playoff o altro e sti pagnistei perche' non possono giocare in sicurezza sono semplicemente ridicoli. io penso male ma per me vogliono solo garantirsi un paracadute (=soldi gratis) nel caso decidano di non giocare. capisco che e' un ambiente di merda, che il livello delle persone e' quello che e' (lo vediamo tutti i giorni), che vivono ad anni luce dal resto del paese, che maneggiano tanti soldi, che gli viene detto ogni giorno quanto sono importanti per il paese... ma stavolta e' insensato. ci vuole anche un po' di serieta' nella vita. moltissimi di noi il 4 maggio (e poi l'11, il 18 ecc) ricominceranno a lavorare, senza che ci abbiano chiesto che ne pensiamo o che ci abbiano offerto dei paracadute se non ce la sentiamo. voi che cazzo volete fa'?

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Apr 2020, 09:15

Per me se rischia il calciatore in un contesto super privilegiato e controllato allora non deve ripartire nemmeno il muratore.
Proprio per quello che dici.
Se non riparte il muratore sono per non far ripartire il calcio ovviamente.

Se riparte il muratore, che tra l'altro col caldo e la polvere si toccherà la mascherà 100 volte al giorno e la toglierà e rimetterà 200 rendendola inutile o quasi, come la giustifichiamo la non ripartenza dei calciatori?

la penso anche io così. infatti per me è follia far ripartire il muratore.

Secondo me qualora si vada per ipotesi play off si farà se e solo se tutte le società l'accetteranno in modo tale da evitare ripercussioni legali...quindi nn si farà mai

X me la.soluzione più logica e' assegnazione ex aequo scudetto e due retrocessioni e poi si congela la classifica per gli altri piazzamenti

Citazione di: alex73 il 26 Apr 2020, 10:26
Secondo me qualora si vada per ipotesi play off si farà se e solo se tutte le società l'accetteranno in modo tale da evitare ripercussioni legali...quindi nn si farà mai

L'obiettivo primario è cercare di terminare il campionato senza stravolgere

Il requisito è farlo, quanto possibile, in sicurezza.

I playoff avrebbero come unico scopo quello di diminuire le partite da fare. Non danno vantaggi dal punto di vista della sicurezza.

I playoff (o playout) non possono però stravolgere i verdetti del campionato che era giunto  a 2/3 del suo cammino.

Juve e Lazio avevano 18 e 17 punti di vantaggio sulla quinta. Non possono azzerare tutto e giocarsi la CL con una partita.

Un juve-napoli come quarto di finale secco (o andata e ritorno a porte chiuse) può anche passarlo il napoli.

Quindi le possibilità possono essere:

Siamo in sicurezza? Disputiamo le 12 giornate rimanenti

Siamo in sicurezza ma abbiamo pochissimo tempo? Semmai spareggi per qualche posizione in bilico

Non siamo in sicurezza? Non si gioca