Citazione di: Tarallo il 30 Giu 2020, 19:08
Io sono il più provax del mondo, ma non vorrei essere nella Wave 1 di questi cicli di vaccinazioni, mettiamola così.

Penso che su questo siamo tutti d'accordo, anche se io ancora dubito che i tempi siano cosi' brevi come si prospettano.

Io credo che i tempi non sono brevi e che d'altro canto è utopistico pensare che fino a che non arriva il vaccino non si può tornare alla vita normale. Si continua su una linea sbagliata, perché il sistema mondiale è strutturato in maniera tale da non poter trovare altre soluzioni, ed aspetta la panacea del vaccino. Io mi auguro che arrivi, e sia efficace il prima possibile perché non vedo le capacità per fare altro.

In Albania continuiamo a macinare record, oggi 90 positivi su 362 testati, che mi pare una percentuale disastrosa. Ogni giorno si segnalano 3-4 vittime, che per la nostra popolazione non sono pochi, ma stiamo andando decisi verso la mortalita` del gregge.

la sensazione è che complice l'estate abbiano per forza di cose mollato la presa in UE, il virus circola, come si rientrerà dalle vacanze tempo settembre/ottobre si richiude tutto.

mi pare che i contagi anche a roma oramai siano più o meno sempre costanti intorno alla decina. Difficile arrivare a 0 per ora mi sa.

Il numero dei contagi giornalieri sta aumentando di giorno in giorno(126 - 142 - 182 - 201 - 223), anche se in maniera non esponenziale.

Citazione di: Blueline il 03 Lug 2020, 18:37
Il numero dei contagi giornalieri sta aumentando di giorno in giorno(126 - 142 - 182 - 201 - 223), anche se in maniera non esponenziale.

Già. Si direbbe che la gente non abbia capito un accidente e pensi di poter fare gli stracazzi propri alla faccia degli altri che tanto non succede niente. Emblematici i casi dei braccianti bulgari fuggiti da Mondragone e il nuovo paziente zero del Veneto, di cui parla il Corriere ma anche giornali locali: un imprenditore fa un viaggio di lavoro in Serbia, evidentemente se ne fotte delle precauzioni e si infetta, torna e avverte malessere e febbre, se ne frega e va (tra l'altro) a un funerale e a una festa, va in ospedale e risulta positivo, rifiuta sia di dare i suoi contatti che il ricovero e solo dopo 3 ulteriori giorni sta così male da lasciarsi ricoverare. Adesso sta in rianimazione e tra contatti diretti e contatti secondari con lui, ci sono 3 focolai in 3 città venete. Giustamente Zaia è furente, avevano schivato il casino lombardo e ci ricascano per un [...]. Non mi sento di augurargli il peggio solo perchè magari come i braccianti bulgari è un disperato che sta per fallire, ma checcazzo... che un positivo rifiuti di dare i contatti esiste solo in Italia! Lo devono sbattere in galera, se sopravvive! Finchè c'è gente irresponsabile sommata alla possibilità di importarlo dall'estero, non finirà mai!

http://www.veronasera.it/cronaca/coronavirus-virus-nuovo-focolaio-veneto-verona-3-luglio-2020.html

Un pezzo dell'articolo:

Come si è sviluppato il nuovo focolaio in Veneto che tocca da vicino anche Verona?
Secondo la relazione ufficiale del Servizio di Igiene e Sanità Pubblica, il cosidetto «caso indice» o paziente zero sarebbe stato segnalato positivo al tampone per il virus Sars-CoV-2 lo scorso 29 giugno. L'uomo è residente nella provincia di Vicenza ed è stata quindi avviata la ricerca dei suoi contatti. I primi sintomi li avrebbe manifestati già il 25 giugno, giorno nel quale aveva fatto ritorno dalla Serbia dove si era recato per un viaggio di lavoro. Nonostante la presenza di febbre e malessere, risalenti già al giorno prima, il soggetto in questione si sarebbe concesso diversi contatti tra il 26 e il 27 giugno, con tanto di partecipazione ad una festa e ad un funerale, oltre che alla normale vita di paese e sul lavoro. Solo il 28 giugno il signore si sarebbe infine recato al pronto soccorso di un ospedale nel Vicentino dove il test con tampone avrebbe in seguito dato esito positivo, per poi essere trasferito nell'ospedale del capoluogo berico, ma qui l'uomo avrebbe rifiutato il ricovero. Quest'ultimo sarebbe poi avvenuto, dopo molte insistenze, solo il giorno 1 luglio e a quel punto il paziente, il quale al momento è in Rianimazione, avrebbe fornito la sua lista di "contatti" riferiti ai giorni tra il 23 e il 28 giugno, ma anche alla sera del 30 giugno, cioè dopo aver già avuto l'esito positivo al virus del suo tampone.

Citazione di: Blueline il 03 Lug 2020, 18:37
Il numero dei contagi giornalieri sta aumentando di giorno in giorno(126 - 142 - 182 - 201 - 223), anche se in maniera non esponenziale.

per la verità oggi, in proporzione, abbiamo uno dei numeri più bassi di sempre se non proprio il più basso. Oggi abbiamo il numero su 78mila tamponi....

Citazione di: LaFonte il 03 Lug 2020, 19:14
Già. Si direbbe che la gente non abbia capito un accidente e pensi di poter fare gli stracazzi propri alla faccia degli altri che tanto non succede niente. Emblematici i casi dei braccianti bulgari fuggiti da Mondragone e il nuovo paziente zero del Veneto, di cui parla il Corriere ma anche giornali locali: un imprenditore fa un viaggio di lavoro in Serbia, evidentemente se ne fotte delle precauzioni e si infetta, torna e avverte malessere e febbre, se ne frega e va (tra l'altro) a un funerale e a una festa, va in ospedale e risulta positivo, rifiuta sia di dare i suoi contatti che il ricovero e solo dopo 3 ulteriori giorni sta così male da lasciarsi ricoverare. Adesso sta in rianimazione e tra contatti diretti e contatti secondari con lui, ci sono 3 focolai in 3 città venete. Giustamente Zaia è furente, avevano schivato il casino lombardo e ci ricascano per un [...]. Non mi sento di augurargli il peggio solo perchè magari come i braccianti bulgari è un disperato che sta per fallire, ma checcazzo... che un positivo rifiuti di dare i contatti esiste solo in Italia! Lo devono sbattere in galera, se sopravvive! Finchè c'è gente irresponsabile sommata alla possibilità di importarlo dall'estero, non finirà mai!

http://www.veronasera.it/cronaca/coronavirus-virus-nuovo-focolaio-veneto-verona-3-luglio-2020.html

Un pezzo dell'articolo:

Come si è sviluppato il nuovo focolaio in Veneto che tocca da vicino anche Verona?
Secondo la relazione ufficiale del Servizio di Igiene e Sanità Pubblica, il cosidetto «caso indice» o paziente zero sarebbe stato segnalato positivo al tampone per il virus Sars-CoV-2 lo scorso 29 giugno. L'uomo è residente nella provincia di Vicenza ed è stata quindi avviata la ricerca dei suoi contatti. I primi sintomi li avrebbe manifestati già il 25 giugno, giorno nel quale aveva fatto ritorno dalla Serbia dove si era recato per un viaggio di lavoro. Nonostante la presenza di febbre e malessere, risalenti già al giorno prima, il soggetto in questione si sarebbe concesso diversi contatti tra il 26 e il 27 giugno, con tanto di partecipazione ad una festa e ad un funerale, oltre che alla normale vita di paese e sul lavoro. Solo il 28 giugno il signore si sarebbe infine recato al pronto soccorso di un ospedale nel Vicentino dove il test con tampone avrebbe in seguito dato esito positivo, per poi essere trasferito nell'ospedale del capoluogo berico, ma qui l'uomo avrebbe rifiutato il ricovero. Quest'ultimo sarebbe poi avvenuto, dopo molte insistenze, solo il giorno 1 luglio e a quel punto il paziente, il quale al momento è in Rianimazione, avrebbe fornito la sua lista di "contatti" riferiti ai giorni tra il 23 e il 28 giugno, ma anche alla sera del 30 giugno, cioè dopo aver già avuto l'esito positivo al virus del suo tampone.

mi spiace che sia in rianimazione ma questa è gente che dovrebbe rispondere penalmente.

Più che altro ad un positivo che necessiti di ricovero e/o isolamento non si dovrebbe permettere di "rifiutare" alcun che.

Il problema è nostro, di gestione, non del primo co jo ne in cui ci si possa imbattere.

credo (serve conferma da un esperto) che esistano sia un reato di epidemia (colposa/dolosa?) che uno di contagio. per esempio il tipo che qualche anno fa aveva infettato diverse donne di aids a latina (mi pare) e' stato condannato a 20 anni per contagio se non ricordo male. magari anche per il tizio di vicenza ci sono gli estremi.

Citazione di: Davy_Jones il 03 Lug 2020, 20:37
credo (serve conferma da un esperto) che esistano sia un reato di epidemia (colposa/dolosa?) che uno di contagio. per esempio il tipo che qualche anno fa aveva infettato diverse donne di aids a latina (mi pare) e' stato condannato a 20 anni per contagio se non ricordo male. magari anche per il tizio di vicenza ci sono gli estremi.

Il tipo dell'aids lo aveva fatto dolosamente. Questo qui non credo, ma di sicuro ha accettato il rischio di contagiare altri quindi assolutamente un'incriminazione per qualcosa ci sta eccome.
Poi il problema è che come sempre in Italia abbiamo normative sempre troppo buoniste. Per legge il TSO lo puoi fare se una persona è pericolosa per sè o altri, E CONTEMPORANEAMENTE SE NON CI SONO LE CONDIZIONI PER CURARLO DIVERSAMENTE. Se come pare e come mille altri poteva curarsi a casa controllando la saturimetria, non potevano ricoverarlo a forza (e lui pirla ne ha approfittato per uscire di casa).
Ci voleva un medico che si assumesse la responsabilità di dichiarare che era un caso particolare che richiedeva il trattamento obbligatorio, ma sono sempre rischi e a quanto pare nessuno si è sentita di correrli. Con un tizio così poco collaborativo da rifiutare persino i nomi dei contatti, invece andava fatto. Ma col senno di poi...

Il Coronavirus è mutato: il ceppo che prevale oggi nel mondo è la variante "europea" del Sars-Cov-2, diversa da quella apparsa a Wuhan, che infetta di più le persone ma non sembra aggravarne le condizioni di salute

https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/07/03/news/il_coronavirus_e_mutato_e_in_circolazione_un_nuovo_ceppo_piu_contagioso-260887015/?ref=RHPPTP-BH-I260843503-C12-P1-S1.8-T2

Citazione di: LaFonte il 03 Lug 2020, 21:13
Il tipo dell'aids lo aveva fatto dolosamente. Questo qui non credo, ma di sicuro ha accettato il rischio di contagiare altri quindi assolutamente un'incriminazione per qualcosa ci sta eccome.
Poi il problema è che come sempre in Italia abbiamo normative sempre troppo buoniste. Per legge il TSO lo puoi fare se una persona è pericolosa per sè o altri, E CONTEMPORANEAMENTE SE NON CI SONO LE CONDIZIONI PER CURARLO DIVERSAMENTE. Se come pare e come mille altri poteva curarsi a casa controllando la saturimetria, non potevano ricoverarlo a forza (e lui pirla ne ha approfittato per uscire di casa).
Ci voleva un medico che si assumesse la responsabilità di dichiarare che era un caso particolare che richiedeva il trattamento obbligatorio, ma sono sempre rischi e a quanto pare nessuno si è sentita di correrli. Con un tizio così poco collaborativo da rifiutare persino i nomi dei contatti, invece andava fatto. Ma col senno di poi...

La persona competente a dichiarare un TSO è  il sindaco ( su proposta di almeno 2 medici, uni dei quali è uno psichiatra della Asl) non è così semplice.

Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Lug 2020, 21:51
La persona competente a dichiarare un TSO è  il sindaco ( su proposta di almeno 2 medici, uni dei quali è uno psichiatra della Asl) non è così semplice.

Credimi, di TSO ne ho visti parecchi ma MAI ho visto un sindaco rifiutarsi di firmare quando il parere dei medici era concorde...

Ieri sera a trastevere non si camminava per la gente, forse 3 mascherine avro' visto

Citazione di: Pomata il 04 Lug 2020, 13:22
Ieri sera a trastevere non si camminava per la gente, forse 3 mascherine avro' visto

Non solo...

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/07/04/news/roma_far_west_trastevere_urla_risse_bottigliate_movida_da_incubo_-260931275/

Roma, Far West Trastevere Urla, risse, bottigliate "Movida da incubo"

Residenti esasperati documentano gli scontri tra bande di ragazzini " Vengono da fuori per l'alcol a buon mercato. Un niente ed è l'inferno"

la situazione a roma è paradossale. multe ai proprietari di pub, cambiamenti continui di orari di apertura (imposti). poi a ogni angolo ci sono minimarket che vendono peroni a 3 lire.

Intanto +31 nel Lazio

Sembra che il paziente zero sia morto.