Citazione di: ZombyWoof il 07 Ott 2020, 12:13
solo una nota storica, peppiniello Massa fu venduto all'Inter per soldi e Frustalupi, Giorgione era già stato preso nel 1969 dall'internapoli insieme a wilson

e con quei soldi si andò a prendere Luciano Re Cecconi dal Foggia.

Embe'?
Non seguo.

La stagione, mai come quest'anno, dipende dalle scelte fatte da Tare e poi più o meno condivise. E su tutte per un verso o un altro c'è un punto interrogativo. (Je piace il rischio o si sente intoccabile?)
Nell'ordine se Fares, Escalante e Mariqi fanno boom possiamo riconfermarci tra le prime 4.
Sanguinosa però la situazione in difesa.

A leggere l'ultima pagina del topic sembra che abbiamo vinto 4 scudetti, 2 europa league ed una CL. La verità è che la Lazio ha un piano di lavoro che forse funzionerà nel tempo a prescindere dai risultati sportivi ed è questo che non collima con la volontà dei tifosi.

Citazione di: edge24 il 07 Ott 2020, 12:45
Jeffry, però il mercato non è un fenomeno lineare. non è che io voglio kumbulla a 20, e due mesi dopo ci sono le stesse condizioni. il mercato è fatto di accordi, parole rimangiate, lungaggini, occasioni. infatti mi sembra totalmente senza senso il discorso "da d.silva a Pereira" e "da kumbulla ad Hoedt" (che non fai tu, ma lo sto leggendo molto). il mercato non è una strada dritta.

(lascio stare poi il discorso sul perché una società dovrebbe mandare segnali ai suoi tifosi, non lo capisco, ma so che è una battaglia assurda la mia)

Ma che il mercato non sia lineare è nell'ordine delle cose.
Ci sta; ci mancherebbe.
Se però impone le tue scelte inizia ad essere un problema.
Voglio dire, al di la dei nomi, è l'idea di fondo che è cambiata; la linea guida che avevi impostato.
Siamo partiti, ripeto, programmando un investimento importante su una figura precisa di difensore.
Siamo finiti col portare a casa un giocatore gratis che non gioca da marzo.
Ora, non discuto che gli addetti ai lavori possano aver visto doti che vanno oltre la considerazione del tifoso da bar, ma almeno non ci stupiamo se, il tifoso da bar, sia un po disorientato.

Citazione di: vaz il 07 Ott 2020, 11:40
quindi se non ci dovessimo confermare sarebbe un fallimento della gestione societaria.

Scorsa stagione, lungo il sentiero, abbiamo trovato buoni frutti.
Questo è un bel sentiero.

Troveremo tratti battuti, altri impervi, e salite e poi discese.

Ma:
non puoi viaggiare su una strada senza essere tu stesso la strada.
(Buddha)

Citazione di: Jeffry il 07 Ott 2020, 13:13
Ma che il mercato non sia lineare è nell'ordine delle cose.
Ci sta; ci mancherebbe.
Se però impone le tue scelte inizia ad essere un problema.
Voglio dire, al di la dei nomi, è l'idea di fondo che è cambiata; la linea guida che avevi impostato.
Siamo partiti, ripeto, programmando un investimento importante su una figura precisa di difensore.
Siamo finiti col portare a casa un giocatore gratis che non gioca da marzo.
Ora, non discuto che gli addetti ai lavori possano aver visto doti che vanno oltre la considerazione del tifoso da bar, ma almeno non ci stupiamo se, il tifoso da bar, sia un po disorientato.

senza parlare di Hoedt, che a me manco piace se messo al posto di Radu, io penso che l'idea di fondo non è "spendere x per il giocatore y", ma sempre "prendere il giocatore (nel ruolo che mi serve) da una lista di papabili messi in ordine di preferenza".
per questo non ci vedo un cambio di linea. Tare ha un idea di mercato con una rosa di nomi per ogni ruolo da rinforzare(con eccezioni) ed un budget complessivo. così mi è sempre parso i capire da 16 anni a questa parte

Però, rimaniamo ai fatti.
Non è che possiamo piegare tutto alle nostre ragioni.
Che Hoedt sia stata un'occasione che si è presentata lo hanno detto loro.
Nella lista della spesa non c'era.
Poi per carità...possono averlo valutato, scelto di rischiare, quello che vogliono...non possono pretendere che uno non si faccia delle domande.
Ed io mi domando perchè con l'emergenza già in atto siamo andati a prendere un giocatore su cui non puoi contare da subito?!

comunque Hoedt non gioca da marzo perché il campionato belga si è interrotto

altro refrain privo di senso

Non è privo di senso.
E' un giocatore fermo da 6 mesi.
Ancora deve iniziare una sorta di preparazione.
Tu sei in emergenza in difesa.
Mi indicasse Tare, piuttosto, il senso da dare a questo acquisto.

Citazione di: purple zack il 07 Ott 2020, 13:32
comunque Hoedt non gioca da marzo perché il campionato belga si è interrotto

altro refrain privo di senso

Purple se il motivo è quello (come spero) mi aspetto di vederlo in  campo con la Samp.

Citazione di: purple zack il 07 Ott 2020, 13:32
comunque Hoedt non gioca da marzo perché il campionato belga si è interrotto

altro refrain privo di senso

è privo di senso se lo usiamo per chiamarlo scarso o descriverlo tecnicamente. Se si parla di preoccupazione per la forma un fondo di verità c'è.

Citazione di: ES il 07 Ott 2020, 11:30
P.s. Milik escluso da tutte le liste.
Che arruffoni.

il napoli ha comprato osimhen e petagna.
non arrabbatta un attacco alla quarta di campionato

Citazione di: edge24 il 07 Ott 2020, 12:45
Jeffry, però il mercato non è un fenomeno lineare. non è che io voglio kumbulla a 20, e due mesi dopo ci sono le stesse condizioni. il mercato è fatto di accordi, parole rimangiate, lungaggini, occasioni. infatti mi sembra totalmente senza senso il discorso "da d.silva a Pereira" e "da kumbulla ad Hoedt" (che non fai tu, ma lo sto leggendo molto). il mercato non è una strada dritta.

(lascio stare poi il discorso sul perché una società dovrebbe mandare segnali ai suoi tifosi, non lo capisco, ma so che è una battaglia assurda la mia)

E` la stessa situazione che si presenta in diverse sessioni di mercato : non si trova l`accordo con Yilmaz, arriva Perea; non si trova l`accordo per Honda, prendiamo l`occasione Candreva (a quanto pare voluto fortemente da Reja); non si trova l`accordo per Wesley, non arriva nessuno; non si trova l`accordo per Kumbulla, va bene l`occasione Hoedt che tanto Inzaghi lo conosce gia`.

Se uno decide di investire buona parte del budget in un determinato ruolo per poi non coprirlo oppure coprirlo con occasioni di mercato dell`ultimo momento, c`e` proprio un problema di fondo con la logica del mercato.

Citazione di: ES il 07 Ott 2020, 11:30
P.s. Milik escluso da tutte le liste.
Che arruffoni.

Stessa situazione nostra con Bastos, e DeLaurentiis nella gestione di questi casi e` abbastanza simile a Lotito.

Che poi è bello sentire che Igli non indovina una campagna acquisti da 4 anni.... So 4 anni di felicità nell'essersi sbagliati....

Citazione di: edge24 il 07 Ott 2020, 12:45
Jeffry, però il mercato non è un fenomeno lineare. non è che io voglio kumbulla a 20, e due mesi dopo ci sono le stesse condizioni. il mercato è fatto di accordi, parole rimangiate, lungaggini, occasioni. infatti mi sembra totalmente senza senso il discorso "da d.silva a Pereira" e "da kumbulla ad Hoedt" (che non fai tu, ma lo sto leggendo molto). il mercato non è una strada dritta.

(lascio stare poi il discorso sul perché una società dovrebbe mandare segnali ai suoi tifosi, non lo capisco, ma so che è una battaglia assurda la mia)

E 'aaaaa oppignone pubbblica - e er ggiuddizizio de Voccalelli che aaa fomenta - dooooo 'eee metti?

Fatte salve le legittime differenze d'opinione e con il rispetto di tutti.

Citazione di: ES il 07 Ott 2020, 13:16
Scorsa stagione, lungo il sentiero, abbiamo trovato buoni frutti.
Questo è un bel sentiero.

Troveremo tratti battuti, altri impervi, e salite e poi discese.

Ma:
non puoi viaggiare su una strada senza essere tu stesso la strada.
(Buddha)

Speriamo solo che Buddha ci dia una mano non solo a trovare noi stessi - e dunque la strada - ma anche a rimanere calmi se poi cominciamo a beccare le buche...

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EDIT: Noi siamo la strada.
E se la buca fosse dentro di noi?
E se siamo, proprio noi, la buca?
 



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a me sembra un artificio retoricoquesto eh. Kumbulla/Hoedt è totalmente senza senso. Kumbulla/Alderete lo avrebbe già avuto di più. Pure Kumbulla/Mustafi. E non sono una vedova di Kumbulla, non mi frega niente che sia andato agli scatarri.

Hoedt sa tanto di ripiego alla cazzo di cane.

Citazione di: vaz il 07 Ott 2020, 15:58
a me sembra un artificio retoricoquesto eh. Kumbulla/Hoedt è totalmente senza senso. Kumbulla/Alderete lo avrebbe già avuto di più. Pure Kumbulla/Mustafi. E non sono una vedova di Kumbulla, non mi frega niente che sia andato agli scatarri.

Hoedt sa tanto di ripiego alla cazzo di cane.

Ma è chiaro che Hoedt sia un ripiego, vaz!
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Il problema è che non è semplice far combaciare tutte le tessere del puzzle (richieste di chi compra e di chi vende; costi dei cartellini; costo del contratto; possibili formule d'acquisto; qualità del giocatore, etc, etc).
Tutto questo, poi, deve essere rapportato a tutte le altre trattative in ballo, che hanno le loro relative preferenze d'acquisto (attaccante, centrocampista esterno, mezzala, etc, etc).
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E le condizioni del mercato cambiano in fretta (oggi il difensore te lo do, domani no a causa di un infortunio di un suo collega di reparto; solo definitivo, anzi adesso pure in prestito; te lo venderei, ma ho difficoltà a trovare un sostituto; un'altra squadra rilancia; mi serve pure una mezzala di qualità, non so se posso prenderla in prestito, aspettiamo un attimo, etc, etc).
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Si dice: non dovevamo spendere 17.5+bonusM per Muriqi e continuare a puntare forte sul difensore.
Legittimo.

Ma se alla fine il difensore giusto non lo trovi rapidamente, che facciamo con gli altri obiettivi?
Li molliamo tutti?

Esempio:
Molli Muriqi.
Magari le difficoltà per il difensore persistono.
Alla fine rischi di finire non solo con Hoedt, ma: o senza un nuovo attaccante (e serviva); o con la seconda-terza quarta scelta in attacco.

È legittimo correre il rischio di finire comunque con Hoedt + (Lapadula, nome a caso) + (Letizia, nome a caso), per andare a caccia del "Difensore" sino all'ultimo momento, magari spendendo pure più del previsto (facciamo 25M)?
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Per me, no.
Ma per altri, sì.
Viva la libertà 
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Gli errori si fanno (di strategia e di valutazione), ma ipotizzare che il contesto in cui si agisce muta (in peggio o in meglio) aiuta a non gettare la croce su chi fa (in questo caso, acquistare calciatori).

Citazione di: purple zack il 07 Ott 2020, 13:32
comunque Hoedt non gioca da marzo perché il campionato belga si è interrotto

altro refrain privo di senso

E' vero.

Nei Royal Antwerp.
Squadra di cui non conoscevo nemmeno l'esistenza sinceramente...

... e a cui abbiamo prestato Jordan Lukaku!