Coronavirus Roma, cluster al Nomentana Hospital: 26 positivi.

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/10/news/coronavirus_roma_cluster_al_nomentana_hospital_26_positivi-270104675/

esempio fulgido di come, dopo la crisi di febbraio-marzo-aprile, chi di dovere non ha imparato nulla: questa clinica era stata focolaio già tra fine marzo e aprile...

Roma, i reparti covid collassano e i malati ancora positivi vengono trasferiti negli hotel.
E nei Pronto Soccorso della Capitale i sospetti contagiati vengono "ospitati" nelle ambulanze ferme

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/10/news/roma_reparti_covid_al_collasso_gli_infettivi_ricoverati_negli_hotel-270055514/

La soluzione degli hotel doveva essere attuata già da marzo-aprile, per trasferirci non solo gli "esuberi" dei reparti covid ma anche per le quarantene dei pauci sintomatici/asintomatici, come fanno in oriente... incredibile poi che si siano smantellati i percorsi covid nei pronto soccorsi: evidentemente qualcuno pensava sul serio che il covid sarebbe sparito come la sars, altrimenti non si spiega, se non con la volontà precisa di "non spendere un soldo" per la prevenzione... 

Citazioneincredibile poi che si siano smantellati i percorsi covid nei pronto soccorsi: evidentemente qualcuno pensava sul serio che il covid sarebbe sparito come la sars, altrimenti non si spiega, se non con la volontà precisa di "non spendere un soldo" per la prevenzione... 

Citazione di: ES il 11 Lug 2020, 16:52
Lungo il litorale Laziale i numeri sono in aumento.
E questo mi ci giocavo casa.
Con gran parte delle persone che vengono da Roma. E torneranno a Roma.

Vi risulta anche a voi, almeno nel Lazio, abbiano tolto i percorsi separati da tutti i ps, di modo i pazienti giungano senza triage separato?
O siamo di fronte a dei casi particolari?

Citazione di: LaFonte il 10 Ott 2020, 13:46
Ma infatti han cominciato a requisire gli hotel da gennaio poi per mesi li hanno usati poco o niente, con la gente chiusa in casa a contagiare i parenti, per non parlare della gente che arrivava dall'estero per cui sarebbero stati luoghi di quarantena (sorvegliata) perfetti. Io boh.

Intanto i numeri di Immuni:
https://www.hwupgrade.it/news/telefonia/immuni-pubblica-tutti-i-dati-di-download-di-notifiche-e-di-utenti-positivi-eccoli_92512.html

Credo di aver raccontato anche qui come a marzo nel mio quartiere (statuario) scoppiò una rivolta popolare (capeggiata da gente di fratelli d'italia) perché un hotel aveva iniziato ad ospitare covid positivi. Ancora peggio quando si accorsero che tra gli ospiti c'erano diversi migranti: decine di persone in piazza attorno all'hotel in pieno lockdown.
Se le stesse scene sono accadute ovunque, capisco la difficoltà ad usare gli hotel

Citazione di: neogrigio il 10 Ott 2020, 17:42
Credo di aver raccontato anche qui come a marzo nel mio quartiere (statuario) scoppiò una rivolta popolare (capeggiata da gente di fratelli d'italia) perché un hotel aveva iniziato ad ospitare covid positivi. Ancora peggio quando si accorsero che tra gli ospiti c'erano diversi migranti: decine di persone in piazza attorno all'hotel in pieno lockdown.
Se le stesse scene sono accadute ovunque, capisco la difficoltà ad usare gli hotel

non è successo ovunque, episodi isolati.Comunque ospitare un positivo maggiorenne che ha sintomi blandi in un hotel è in teoria una buona idea, vanno però considerate alcune variabili, quali per esempio. come impatta sulla vita di una eventuale famiglia l'assenza di un membro maggiorenne con cui l'unico contatto che puoi avere è virtuale. Ma soprattutto, persistendo la pratica del doppio tampone negativo per uscire dalla quarantena, maglrado le evidenze scientifiche di una sostanziale non contagiosita del virus dopo circa 2-3 settimane dall'infezione, c'è gente sficata che negli Hotel ci è rimasta mesi, da asintomatico, lontana dai propri cari e qualcuno ovviamente è caduto in depressione pesante (ne parlavo proprio oggi con una mia amica, psicologa che ne sta seguendo uno uscito da poco da uno di questi hotel). Infatti cominciano i primi sussurri su alcune cause legali in merito. Le persone non sono pupazzi inanimati, che metti su una mensola poi magari ti stufano e li chiudi in una scatola. Ovvio che il soggetto con sintomi seri lo tieni in ospedale finché non guarisce, cosi come il positivo, anche asintomatico, si deve fare due settimane a casa, ma poi basta, perché non esiste solo il benessere meramente fisico.

Citazione di: orchetto il 10 Ott 2020, 23:06
non è successo ovunque, episodi isolati.Comunque ospitare un positivo maggiorenne che ha sintomi blandi in un hotel è in teoria una buona idea, vanno però considerate alcune variabili, quali per esempio. come impatta sulla vita di una eventuale famiglia l'assenza di un membro maggiorenne con cui l'unico contatto che puoi avere è virtuale. Ma soprattutto, persistendo la pratica del doppio tampone negativo per uscire dalla quarantena, maglrado le evidenze scientifiche di una sostanziale non contagiosita del virus dopo circa 2-3 settimane dall'infezione, c'è gente sficata che negli Hotel ci è rimasta mesi, da asintomatico, lontana dai propri cari e qualcuno ovviamente è caduto in depressione pesante (ne parlavo proprio oggi con una mia amica, psicologa che ne sta seguendo uno uscito da poco da uno di questi hotel). Infatti cominciano i primi sussurri su alcune cause legali in merito. Le persone non sono pupazzi inanimati, che metti su una mensola poi magari ti stufano e li chiudi in una scatola. Ovvio che il soggetto con sintomi seri lo tieni in ospedale finché non guarisce, cosi come il positivo, anche asintomatico, si deve fare due settimane a casa, ma poi basta, perché non esiste solo il benessere meramente fisico.

Su questo sono d'accordo, ma sembra che finalmente il governo stia pensando seriamente ad eliminare il doppio tampone e ridurre la quarantena a 10 giorni (ma non sarebbe meglio 14?)

Citazione di: neogrigio il 11 Ott 2020, 10:00
Su questo sono d'accordo, ma sembra che finalmente il governo stia pensando seriamente ad eliminare il doppio tampone e ridurre la quarantena a 10 giorni (ma non sarebbe meglio 14?)

guarda al momento gran parte degli articoli di giornale stanno facendo grossa confusione su cosa stia elaborando il CTS in merito, spesso creando confusione tra le quarantene fiduciarie e quelle per positività conclamata, infatti 10 dovrebbe essere per le fiduciarie. Comunque 14 gg ma pure 20 gg vann bene, l'importante è che chi non ha più sintomi o complicanze gravi da negativizzato, sappia che ha un range di tempo certo entro cui esce. Una cosa del genere sarebbe positiva per gli alberghi in cui ci sarebbe più ricambio e disponibilità di posti, ed anche importantissimo, si libererebbero decine di migliaia di tamponi in più, che al momento sono utili. Infatti, purtroppo, almeno al momento, si sta quasi impercettibilmente e lievemente e gradualmente  ritornando a testare soprattutto i sintomatici, sono primi segnali di sofferenza del sistema di test.

negli USA si può uscire 10 giorni dopo la comparsa dei primi sintomi (salvo aggravamento)

Citazione di: Baldrick il 11 Ott 2020, 10:42
negli USA si può uscire 10 giorni dopo la comparsa dei primi sintomi (salvo aggravamento)

Non si può essere ancora contagiosi? Questo è il punto.

Citazione di: olympia il 11 Ott 2020, 10:49
Non si può essere ancora contagiosi? Questo è il punto.

Pare di no, qualcuno aveva postato qualcosa a riguardo. La carica virale dovrebbe raggiungere il picco alla comparsa dei sintomi e poi declinare inesorabilmente a prescindere dall'evoluzione della malattia. Dopo 10 giorni il tampone sarebbe ancora positivo, ma non si sarebbe più contagiosi.

Si, corretto. Il tampone vedrebbe pezzi di virus morto

Non sono un virologo, ma a parte per le quarantene fiduciarie, io fare 14 gg per i positivi tra asintomatici e sintomi risolvibili a casa (o comunque non in ospedale) e tre settimane per i casi più severi. Comunque la regola del doppio tampone oramai la segue solo l'Italia. Sia dove la pandemia è stata gestita meglio, sia dove è stata gesti ta peggio, il doppio tampone non si usa più. Il problema da noi è il controllo dei quarantenati da un lato ed eventuali denunce per danni dall'altro. Considerate che se aboliscono il doppio tampone, dai materiale a favore di chi sta preparando denunce per gravi danni psicologici per essere stato chiuso in casa da mesi da asintomatico (ci sono anche bambini che si sono ridotti molto male di capoccia per questa storia). Dall'alta puoi sempre trovare quello che ti denuncia perché convinto che il covid glielo ha pasato il condomino uscito dalla quarantena.

Citazione di: neogrigio il 10 Ott 2020, 17:42
Credo di aver raccontato anche qui come a marzo nel mio quartiere (statuario) scoppiò una rivolta popolare (capeggiata da gente di fratelli d'italia) perché un hotel aveva iniziato ad ospitare covid positivi. Ancora peggio quando si accorsero che tra gli ospiti c'erano diversi migranti: decine di persone in piazza attorno all'hotel in pieno lockdown.
Se le stesse scene sono accadute ovunque, capisco la difficoltà ad usare gli hotel

Qui c'è stata una miniprotesta solo quando alcuni ospiti (che qui erano solo migranti, che gli hotel sono stati usati quasi solo per chi non aveva altri posti dove stare, più per qualche positivo in via di guarigione che doveva essere dimesso dagli ospedali che scoppiavano) han cominciato a uscire e spacciare nel quartiere, e quando l'altro giorno c'è stato un accoltellamento tra ospiti nel cortile dell'hotel.
Certo se non si fa comunicazione alla gente e non si vigila su quel che succede negli hotel, ovvio che poi arriva qualcuno a specularci sopra.
Per me gli hotel andavano etichettati fin da subito zona militare, presidiati dall'esercito impedendo a chiunque di avvicinarsi, e legnato chi provava a uscirne. Se è una questione di sanità nazionale, si può fare, per periodi limitati ovvio. Chi abita nei pressi ha solo paura che i positivi escano per le sigarette o altro e spargano il contagio nel quartiere.  Se fai vedere che questo non può capitare, gli animi si calmano subito e anzi viene visto come una sicurezza in più.

Citazione di: orchetto il 11 Ott 2020, 11:29
Considerate che se aboliscono il doppio tampone, dai materiale a favore di chi sta preparando denunce per gravi danni psicologici per essere stato chiuso in casa da mesi da asintomatico (ci sono anche bambini che si sono ridotti molto male di capoccia per questa storia). Dall'alta puoi sempre trovare quello che ti denuncia perché convinto che il covid glielo ha pasato il condomino uscito dalla quarantena.

In Italia può sempre capitare di trovare un giudice che ti dà ragione sulle put... più assurde per cose che all'estero farebbero radiare l'avvocato che le porta avanti. Se legiferi con in mente quella possibilità, non ne esci più.

Citazione di: LaFonte il 11 Ott 2020, 11:34
In Italia può sempre capitare di trovare un giudice che ti dà ragione sulle put... più assurde per cose che all'estero farebbero radiare l'avvocato che le porta avanti. Se legiferi con in mente quella possibilità, non ne esci più.

era il succo del mio discorso ma evidentemente se è cosi, stanno cercando la quadra per pararsi il posteriore e se non la trovano il doppio tampone ce lo teniamo

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/08/news/avogadro_scuole_contagi-269863176/

Decisione del ministero dell'interno delirante
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/10/11/news/il_viminale_la_mascherina_e_obbligatoria_anche_per_l_attivita_motoria_all_aperto-270215724/

Bella cazzata, questa.

Ero rimasto all'obbligo in prossimità di altre persone,  e al poterla non indossare se soli.
È cambiato qualcosa?
Cosa c'entra la passeggiata?

Citazione di: MTL il 11 Ott 2020, 16:28
Decisione del ministero dell'interno delirante
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/10/11/news/il_viminale_la_mascherina_e_obbligatoria_anche_per_l_attivita_motoria_all_aperto-270215724/

fesserie che danno benzina ai refrattari, ai complottisti, agli stupidi in genere.

Vanno date poche, precise e  ferme regole, da far rispettare a tutti in ogni ambito. 

continuare con dpcm su dpcm contorti e contraddittori crea solo confusione e perdita di credibilità.

Citazione di: ES il 11 Ott 2020, 13:44
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/10/08/news/avogadro_scuole_contagi-269863176/

Bravi, complimenti.

Avanti Darwin.