Citazione di: calimero il 11 Nov 2020, 19:45
Ma il sierologico se fa col prelievo non col tampone rinofaringeo.

Certo, io mi riferivo alla ricerca delle IgG e IgM 

Citazione di: massirosa73 il 11 Nov 2020, 19:04
Questo mi preoccupa seriamente. Speriamo bene, ma non mi fido

Si è preoccupante ma potrebbe essere che non hanno una mazza e quindi sperano di fare scemare l'interesse. Dubito che una procura agisca in maniera illegale.

scusate ma se la Federazione ha dato il via  libera ad Acerbi per raggiungere la nazionale, come  è possibile che non si sappiano i nomi di chi è risultato negativo o positivo ??

Allora, ho trovato sicuramente un test antigenico quantitativo ( Lumipulse G SARS-CoV-2 Ag).
Che la fluorescenza o la chemoluminescenza fossero utilizzabili in quantitativo lo sapevo, ma chiaramente questo necessita di una macchina.

Ora studio e vi dico, pero' sappiate che ho gia' trovato un articolo che ne critica la performance https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7445490/#bib0005

Tamponi Lazio: ecco le controanalisi, pm aspetta perito. Fonti all'ANSA, Strakosha positivo. 'Non c'è ancora il deposito'

Il giallo dei tamponi sui calciatori della Lazio Immobile, Lucas Leiva e Strakosha, risultati negativi dagli esami effettuati dal centro polispecialistico 'Futura Diagnostica' di Avellino, verrà sciolto ufficialmente nelle prossime ore quando il consulente nominato lunedì dalla Procura avellinese, e a cui sono stati assegnati 5 giorni di tempo, dovrebbe depositare i risultati sul tavolo del procuratore facente funzioni, Vincenzo D'Onofrio. La Ctu, Maria Landi, dirigente medico del laboratorio di microbiologia e virologia dell'ospedale Moscati di Avellino, alla presenza del consulente di parte nominato da 'Futura Diagnostica', Marilina Scalone, dal pomeriggio fino alla serata di ieri è stata impegnata a ri-processare quasi 100 tamponi di calciatori e staff commissionati dal presidente della Lazio Claudio Lotito che il centro avellinese, in particolare per i tre calciatori, ha processato con esito negativo il 6 novembre scorso, prima della partita Lazio-Juventus. Gli stessi tamponi, processati dai laboratori Synlab e Campus Medico, erano invece risultati positivi per Immobile e Lucas Leiva e negativo per Strakosha.

Secondo fonti qualificate raccolte dall'ANSA nella tarda serata di ieri, gli esami di verifica effettuati presso i laboratori dell'ospedale avellinese hanno confermato la negatività al Covid-19 di Immobile e Lucas Leiva dando però indicazione di positività per Strakosha: i primi due, come detto, erano risultati positivi agli esami di Synlab e Campus Medico, mentre per l'estremo difensore biancoceleste l'esito era stato negativo. Indiscrezioni rispetto alle quali la Procura avellinese ha precisato che processualmente il risultato al momento non esiste. Per il procuratore reggente D'Onofrio, interpellato dall'ANSA, 'la notizia non ha fondamento processuale' perchè 'i risultati si sapranno solo al deposito della relazione del consulente tecnico della Procura. Al momento non ci sono nomi, ma solo codici a barre. Bisognerà vedere nel prosieguo se il tale codice corrisponde ad un determinato calciatore', ha detto il procuratore. I risultati della perizia sono comunque destinati a incidere, oltre che sull'indagine avviata dalla Procura federale, sul fascicolo aperto dalla Procura di Avellino che ipotizza nei confronti di Massimiliano Taccone, Ad di 'Futura Diagnostica' iscritto nel registro degli indagati, i reati di falso, frode in pubbliche forniture e epidemia colposa. Dal canto suo, l'amministratore del Centro avellinese ribadisce la correttezza delle procedure seguite dal suo laboratorio che si avvale, precisa, di 'altissime professionalità'.

Ma INSOMMA,
Lotito ha detto al tizio, "aho se li trovi positivi me riccomanno falli risultà negativi"? perché è questo che la Gazzetta insinua, il laboratorio "amico", la Campania. Non l'ha fatto? allora che caxxo vogliono, subito querele! ma che ci dobbiamo pensare noi al test di luminescenza al gene tizio e caio? Ma io non lo so, nelle altre squadre arrivano partono, si infettano ritornano vanno all'estero litigano con il ministro, so negativi venerdì, giocano e poi so positivi il lunedì, ma che davero davero? Ma basta inghiottire merda, subito denunce del caos di tutto il sistema e dei casini che fanno le altre squadre e subito querele a raffica. Se neanche stavolta quereliamo davanti a calunnie e a danni materiali evidenti, in futuro qualunque stronxo coatto di testaccio si potrà permettere di sputarci addosso

Citazione di: Laziolubov il 11 Nov 2020, 20:11
...

Citazione di: Precisione il 11 Nov 2020, 20:08
Tamponi Lazio: ecco le controanalisi, pm aspetta perito. Fonti all'ANSA, Strakosha positivo. 'Non c'è ancora il deposito'

Il giallo dei tamponi sui calciatori della Lazio Immobile, Lucas Leiva e Strakosha, risultati negativi dagli esami effettuati dal centro polispecialistico 'Futura Diagnostica' di Avellino, verrà sciolto ufficialmente nelle prossime ore quando il consulente nominato lunedì dalla Procura avellinese, e a cui sono stati assegnati 5 giorni di tempo, dovrebbe depositare i risultati sul tavolo del procuratore facente funzioni, Vincenzo D'Onofrio. La Ctu, Maria Landi, dirigente medico del laboratorio di microbiologia e virologia dell'ospedale Moscati di Avellino, alla presenza del consulente di parte nominato da 'Futura Diagnostica', Marilina Scalone, dal pomeriggio fino alla serata di ieri è stata impegnata a ri-processare quasi 100 tamponi di calciatori e staff commissionati dal presidente della Lazio Claudio Lotito che il centro avellinese, in particolare per i tre calciatori, ha processato con esito negativo il 6 novembre scorso, prima della partita Lazio-Juventus. Gli stessi tamponi, processati dai laboratori Synlab e Campus Medico, erano invece risultati positivi per Immobile e Lucas Leiva e negativo per Strakosha.

Secondo fonti qualificate raccolte dall'ANSA nella tarda serata di ieri, gli esami di verifica effettuati presso i laboratori dell'ospedale avellinese hanno confermato la negatività al Covid-19 di Immobile e Lucas Leiva dando però indicazione di positività per Strakosha: i primi due, come detto, erano risultati positivi agli esami di Synlab e Campus Medico, mentre per l'estremo difensore biancoceleste l'esito era stato negativo. Indiscrezioni rispetto alle quali la Procura avellinese ha precisato che processualmente il risultato al momento non esiste. Per il procuratore reggente D'Onofrio, interpellato dall'ANSA, 'la notizia non ha fondamento processuale' perchè 'i risultati si sapranno solo al deposito della relazione del consulente tecnico della Procura. Al momento non ci sono nomi, ma solo codici a barre. Bisognerà vedere nel prosieguo se il tale codice corrisponde ad un determinato calciatore', ha detto il procuratore. I risultati della perizia sono comunque destinati a incidere, oltre che sull'indagine avviata dalla Procura federale, sul fascicolo aperto dalla Procura di Avellino che ipotizza nei confronti di Massimiliano Taccone, Ad di 'Futura Diagnostica' iscritto nel registro degli indagati, i reati di falso, frode in pubbliche forniture e epidemia colposa. Dal canto suo, l'amministratore del Centro avellinese ribadisce la correttezza delle procedure seguite dal suo laboratorio che si avvale, precisa, di 'altissime professionalità'.

INFORMAZIONI SUL TEST ANTIGENICO RAPIDO

Il test rapido per la ricerca dell'an􀀐gene Sars-Cov-2 (Coronavirus) si effettua prelevando con un
tampone il liquido presente sulle mucose delle fosse nasali e nella gola è stato analizzato con procedura FIA
(immunofluorescenza) e/o immunocromatografica.
Il test an􀀐genico o rapido per la ricerca di SARS-CoV-2 ricerca elemen􀀐 che cos􀀐tuiscono la stru􀀜ura del
virus (Es. Nucleo Proteine o altre proteine ). Questo test si posi􀀐vizza quando il virus è presente
nell'organismo in quan􀀐tà sufficiente per essere rilevato. Rispe􀀜o al test molecolare (RT-PCR) questo test
ha tempi di risposta più rapidi ma i risulta􀀐 sono meno specifici/sensibili.
ESITO NEGATIVO: non sono sta􀀐 rileva􀀐 an􀀐geni virali nel tampone analizzato. Il sogge􀀜o probabilmente
non è infe􀀜o né contagioso. Esistono però falsi nega􀀐vi per lo più dovu􀀐 allo scorre􀀜o 􀀐ming del
prelievo: un prelievo troppo precoce non lascia tempo al virus di svilupparsi, un prelievo tardivo non
trova il virus nelle alte vie respiratgorie, in questo caso conviene fare il test sierologico per la ricerca degli
an􀀐corpi IgM e/o IgG.
ESITO POSITIVO: sono sta􀀐 riscontra􀀐 an􀀐geni virali, è necessario confermare la posi􀀐vità con tampone
molecolare (con metodica RT-PCR). Nel fra􀀜empo il paziente deve considerarsi infe􀀜o e contagioso, deve
informare il proprio Medico Curante e porsi in isolamento secondo le indicazioni ricevute in allegato alla
risposta.
In caso di posi􀀐vità al test an􀀐genico il risultato sarà comunicato al SISP (Servizio Igiene e Sanità Pubblica)di
competenza territoriale.
In generale il "tampone rapido" risulta u􀀐le per individuare velocemente le persone che, pur in assenza o
con pochi sintomi, possono diffondere il virus negli ambien􀀐 di vita e di lavoro dando origine a focolai di
dimensioni più o meno grandi (= superdiffusori o "high shedder") e quindi ha come scopo lo screening che
va ripetuto nel tempo.


Il prossimo che mi parla di geni per il rapido lo segnalo e ne chiedo il ban....     

 gli esami di verifica effettuati presso i laboratori dell'ospedale avellinese hanno confermato la negatività al Covid-19 di Immobile e Lucas Leiva dando però indicazione di positività per Strakosha: i primi due, come detto, erano risultati positivi agli esami di Synlab e Campus Medico, mentre per l'estremo difensore biancoceleste l'esito era stato negativo.

Quindi Synlab e Campus Medico ne hanno sbagliati tre su tre. Giocano a traversone praticamente. e quindi vanno a indagare Avellino e a questi li lasciano in pace?

Voglio chiedere pubblicamente scusa a Giulio Galasso e alla buonanima di Maurizio Mosca: ho deriso per anni, rispettivamente, i pronostici affidati ai bioRitmi e al pendolino: rispetto ai tamponi effettuati da Synlab e Campus Biomedico erano accurati come la balestra di Guglielmo Tell.

Citazione di: Laziolubov il 11 Nov 2020, 20:21
gli esami di verifica effettuati presso i laboratori dell'ospedale avellinese hanno confermato la negatività al Covid-19 di Immobile e Lucas Leiva dando però indicazione di positività per Strakosha: i primi due, come detto, erano risultati positivi agli esami di Synlab e Campus Medico, mentre per l'estremo difensore biancoceleste l'esito era stato negativo.

Quindi Synlab e Campus Medico ne hanno sbagliati tre su tre. Giocano a traversone praticamente. e quindi vanno a indagare Avellino e a questi li lasciano in pace?

no, ecco la classifica aggiornata
Avellino medaglia d'oro con solo 1 errore su 3
Napoli 1.5 errori su 3 (.5 perchè Immobile debolmente positivo lo contiamo 0.5 di errore)
Synlab e Campus 2 errori su 3, invito la procura a indagare (hanno preso solo Strakosha)

Citazione di: migdan il 11 Nov 2020, 20:30
Voglio chiedere pubblicamente scusa a Giulio Galasso e alla buonanima di Maurizio Mosca: ho deriso per anni, rispettivamente, i pronostici affidati ai bioRitmi e al pendolino: rispetto ai tamponi effettuati da Synlab e Campus Biomedico erano accurati come la balestra di Guglielmo Tell.

Mi sembra di sentirlo a Gradasso:
"Gazzetta dello spovt: stato psicologico NEGATIVOOO!"

https://www.celltrion.com/en-us/kit/sampinute
Questo e' qualitativo e rileva la proteina S

https://www.bd.com/en-us/offerings/capabilities/microbiology-solutions/point-of-care-testing/bd-veritor-plus-system-for-rapid-covid-19-sars-cov-2-testing
Questo e' qualitativo e non riesco a trovare quali antigeni riconosce (e' importante per la famosa questione N)

https://www.arcdia.com/maripoc/tests/covid-19-tests/
Questo dice di essere quantitativo ma sembra un test Fisher Price, non ce testerei manco la gonorrea di porga.

https://luminostics.com/
Di questo non si sa nulla

https://www.maximbio.com/news-releases
Di questo non si sa nulla

https://www.roche.com/media/releases/med-cor-2020-10-13.htm
Questo riconosce le proteine del nucleocapside (N) e non sembrerebbe essere quantitativo.

https://www.abbott.com/BinaxNOW-Test-NAVICA-App.html#/
Questo riconosce le proteine del nucleocapside (N) e non e' quantitativo.

Quindi dopo questo massacro di gonadi l'unico test che ho trovato sicuramente quantitativo e' questo

Citazione di: Tarallo il 11 Nov 2020, 20:05
Allora, ho trovato sicuramente un test antigenico quantitativo ( Lumipulse G SARS-CoV-2 Ag).
Che la fluorescenza o la chemoluminescenza fossero utilizzabili in quantitativo lo sapevo, ma chiaramente questo necessita di una macchina.

Secondo me in questo momento e' follia anche soltanto ipotizzare di poter quantificare la presenza di antigeni virali quando e' già un bordello senza precedenti evitare falsi positivi e falsi negativi.
In Giappone, dove sembrano essere particolarmente utilizzati, vengono usati molto ma anche molto criticati per risultanei erronei.

Voglio sperare che quando parlano di quantitativo si riferiscono alla PCR, anche quando dicono cose diverse.

Se qualcuno di questi dicesse cosa usa uno andrebbe a vedere. Ora cerco i siti Synlab e Avellino, ma non credo che lo dicano.

Citazione di: Tarallo il 11 Nov 2020, 19:36
Fermo che così crei il panico. Forse ho capito male io oppure dovrei vedere a chi rispondi, ma il test antigenico non trova le IgM e le IgG. Lo so che tu lo sai ma dal tuo post io capisco questo quindi preferisco chiarire

Ok ok hai ragione

Citazione di: Tarallo il 11 Nov 2020, 20:39

Tarallo, ribadisco che Pulcini parlò di un metodo "particolare" (semicit.),utilizzato dal BioCampus.
Un'altra indiscrezione, si riferì all'utilizzo di un metodo "innovativo" (semicit.)
Allo stesso modo, il nostro medico non ha mai parlato di test molecolari all'ospedale romano.
Questo - praticamente - lo fa solo la Gazzetta.

Io capisco che Pulcini è bizzarro.
Ma, magari, così fesso da mentire all'Ansa e alla Asl, forse, no 




EDIT: Pulcini non ha mai messo nella stessa frase "test antigenico" e "geniN/E".
Non lo fa nel secondo lancio Ansa; nel primo, parla fonte anonima, e credo proprio non fosse lui.

Citazione di: FantaTare il 11 Nov 2020, 20:49
Tarallo, ribadisco che Pulcini parlò di un metodo "particolare" (semicit.),utilizzato dal BioCampus.
Un'altra indiscrezione, si riferì all'utilizzo di un metodo "innovativo" (semicit.)
Allo stesso modo, il nostro medico non ha mai parlato di test molecolari all'ospedale romano.
Questo - praticamente - lo fa solo la Gazzetta.

Io capisco che Pulcini è bizzarro.
Ma, magari, così fesso da mentire all'Ansa e alla Asl, forse, no 




EDIT: Pulcini non ha mai messo nella stessa frase "test antigenico" e "geniN/E".
Non lo fa nel secondo lancio Ansa; nel primo, parla fonte anonima, e credo proprio non fosse lui.

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/11/06/-lazio-pulcini-tutti-negativi-e-a-disposizione-inzaghi-_38f494e4-1844-4aa6-9763-0d1cf43a9cba.html


https://www.ansa.it/lazio/notizie/2020/11/06/tamponi-lazio-ok-ad-avellino3-positivi-ai-rapidi-a-roma_139bf868-6e5f-4aac-9309-fcdfb8bc7939.html

Citazione di: Longjhon68 il 11 Nov 2020, 19:08

Chiedo poi a qualche penalista che ci legge se è possibile escludere un perito di parte durante gli esami svolti dal consulente del p.m.... non credo fosse un incidente probatorio, forse atti irripetibili? I risultati non sarebbero inutilizzabili? Di questo proprio nulla so...!


L'indagato ha diritto e facoltà di nominare un Perito di parte che assiste!!!

SFL

Ma può essergli interdetto - dalla Procura - di conoscere i risultati degli esami a cui assiste?

Grazie, Longjhon68   

Per me gli unici veri tamponi in questa storia li ha fatti Caicedo.

Niente, mi arrendo, ho cercato dappertutto sul sito del biocampus e non trovo informazioni su quale test usino.