Citazione di: Fla il 12 Nov 2020, 18:44
intanto il sito su cui lavora il nostro amico Freda pubblica questa intervista del primario di malattie infettive dell'ospedale di Avellino in cui si sta facendo il riesame

https://thewam.net/tamponi-lazio-risultati-analisi-acone/

in sostanza dice quello che dicevamo anche noi i giorni passati.. queste analisi sono ancora troppo operatore/macchinario dipendente e secondo lui alla fine "avranno ragione tutti"

Ma infatti puntare sul riesame per dire che un tampone negativo era positivo o viceversa non conta niente
visto che è noto che l'esame ha una certa variabilità... si concentrassero nel dimostrare che qualcuno a
pagato qualcun'altro per taroccare gli esami,ovvero quello che hanno fatto intendere questi mentecatti
per creare "il caso", li voglio proprio vedere.

Mannasseroaffanculo.

What else?

Citazione di: gentlemen il 12 Nov 2020, 19:12
Quale sarebbe ?

Me stai a [...]à?
Ma l'opzione annasseroaffanculo, naturalmente.

Citazione di: gentlemen il 12 Nov 2020, 19:12
Quale sarebbe ?

"maannasseroaffanculo" , se non sbaglio 

Quoto tommasino, limortaccisua e de stammerdaccia

Citazione di: calimero il 12 Nov 2020, 18:48
Se nella settimana appena trascorsa ci fosse stato uno sciopero dei giornalisti (absit iniuria verbis) del gruppo Capitale dell'Egitto, e quindi fosse stato possibile informarsi solo attraverso gli altri giornali, l'opinione pubblica avrebbe percepito che in Italia è scoppiato uno scandalo Lazio-tamponi di inaudita gravità?

In parte questo é già accaduto anche senza scioperi dei giornalisti. All'estero soprattutto, di articoli ripresi dalle prime pagine della Gazzetta ne ho visti molti purtroppo.

Citazione di: AquilaSlovacca il 12 Nov 2020, 19:17
"maannasseroaffanculo" , se non sbaglio 

Mozione approvata. 

Citazione di: GoodbyeStranger il 12 Nov 2020, 19:15
Ma infatti puntare sul riesame per dire che un tampone negativo era positivo o viceversa non conta niente
visto che è noto che l'esame ha una certa variabilità... si concentrassero nel dimostrare che qualcuno a
pagato qualcun'altro per taroccare gli esami,ovvero quello che hanno fatto intendere questi mentecatti
per creare "il caso", li voglio proprio vedere.

Ma se non hanno una intercettazione, se non hanno due analisi uguali, che teorie possono fsre

AGGIORNAMENTO ORE 19 - Al termine dell'udienza, Gian Michele Gentile, legale della Lazio, ha rilasciato le prime dichiarazioni. Queste sono state riportate da La Presse: "Siamo tranquilli, abbiamo chiarito un sacco di cose, procedure e prodotto documenti".


Accoppiata Gentile + Pulcini.

Mi sa che ci mandano direttamente in C 

Citazione di: HummingBard il 12 Nov 2020, 19:30
AGGIORNAMENTO ORE 19 - Al termine dell'udienza, Gian Michele Gentile, legale della Lazio, ha rilasciato le prime dichiarazioni. Queste sono state riportate da La Presse: "Siamo tranquilli, abbiamo chiarito un sacco di cose, procedure e prodotto documenti".


Accoppiata Gentile + Pulcini.

Mi sa che ci mandano direttamente in C 

spero, se tutto andrà come deve andare, che seguano anche delle belle azioni legali contro chi ha leso l'immagine della società e dei suoi tesserati

Citazione di: Precisione il 12 Nov 2020, 18:59
Tamponi Lazio: infettivologo, alla fine avranno ragione tutti. A suo giudizio mancano linee guida certe e consolidate

"Alla fine avranno ragione tutti". Nicola Acone, già presidente della Società campana di malattie infettive e primario dell'Azienda Ospedaliera "San Giuseppe Moscati" di Avellino non sembra avere dubbi a proposito dei tamponi "ballerini" relativi a calciatori e staff della Lazio finiti nell'inchiesta aperta dalla Procura di Avellino. "In mancanza di linee guida certe e consolidate - aggiunge l'infettivologo - non mi pare si possa prevedere un pronunciamento diverso da questo". A rendere incerti e discordanti gli esiti sono - evidenzia - anche le metodologie utilizzate: variano a seconda dei kit che le aziende forniscono ai laboratori ma, come osserva il professor Acone, "non tutte le metodiche sono uguali e non tutte hanno lo stesso grado di attendibilità". Secondo l'infettivologo avellinese, uno dei problemi che potrebbe essere alla base della "confusione", sarebbe a monte: "Visti i troppi casi di esiti contraddittori - afferma Acone- dovremmo forse preoccuparci dell'accuratezza con cui vengono effettuati i prelievi naso-faringei (il tampone molecolare, ndr). E' un prelievo non solo fastidioso ma che provoca anche dolore: se non ci sono queste reazioni da parte di chi si sottopone al prelievo, è altamente probabile che il tampone che verrà processato risulti inattendibile".

direi condivisibile e prevedibile (da ignorante che si è documentato solo negli ultimi tempi)

Citazione di: HummingBard il 12 Nov 2020, 19:30
AGGIORNAMENTO ORE 19 - Al termine dell'udienza, Gian Michele Gentile, legale della Lazio, ha rilasciato le prime dichiarazioni. Queste sono state riportate da La Presse: "Siamo tranquilli, abbiamo chiarito un sacco di cose, procedure e prodotto documenti".


Accoppiata Gentile + Pulcini.

Mi sa che ci mandano direttamente in C 

Ci fanno rigiocare direttamente Lazio - Vicenza

Covid: medici Lazio in Figc, ora palla alla procura Avv. Gentile: 'Tamponi? Non c'è chiarezza scientifica'

E' durata un paio d'ore l'audizione dei due medici della Lazio, Ivo Pulcini e Fabio Rodia, ascoltati dai due sostituti procuratori federali Giorgio Ricciardi e Luca Scarpa, alla presenza dell'avvocato dei biancocelesti Gian Michele Gentile e con il procuratore federale Giuseppe Chinè collegato in remoto. Un colloquio, già slittato due volte per motivi di salute del dottor Pulcini, con al centro la questione relativa al rispetto del protocollo Covid da parte del club biancoceleste a seguito di alcune presunte positività al coronavirus di giocatori agli ordini di Simone Inzaghi nelle ultime due settimane.

"E' stato un colloquio illustrativo da parte dei due medici su quella che è stata la gestione della vicenda della Lazio. Abbiamo documentato tutto quello che c'era da documentare, anche perché avevamo sentito parlare di problemi di comunicazioni con le Asl e tutto è stato chiarito", ha specificato all'ANSA il legale biancoceleste Gentile. "Rodia si è occupato di tutta la gestione dei tamponi, Pulcini dei rapporti con la Asl sugli adempimenti amministrativi. Hanno dato una spiegazione, rispondendo a tutte le osservazioni e ai chiarimenti. Documenti e dati oggettivi alla mano", ha proseguito l'avvocato della Lazio. Il caos attorno ai tamponi è nato dopo la partita di Champions League contro il Bruges del 28 ottobre, ed è salito alla ribalta dopo la vittoria dei biancocelesti a Torino. In quella gara, a segno andò anche Ciro Immobile, pochi giorni dopo lo stop imposto al bomber azzurro dal SynLab della Uefa per una positività al gene 'N' al tampone effettuato prima della trasferta europea.

Cosa che poi si è ripetuta prima della trasferta di San Pietroburgo della settimana successiva: "Ma il Torino non è stato nemmeno nominato. Si è parlato solo di Bruges e Zenit", dice sicuro Gentile, osservando che "non c'è chiarezza scientifica per quanto riguarda i tamponi, non c'è chiarezza sui risultati dei tamponi e i tamponi cambiano secondo il modo in cui vengono eseguiti".

"Il protocollo Figc? Non entro nel merito del medico. Qui abbiamo un medico che ha detto una cosa e un altro che ne ha detta un'altra", prosegue il legale riferendosi alla discordanza tra esiti dei tamponi tra il SynLab della Uefa e il Campus Biomedico di Roma, e i tamponi eseguiti dal laboratorio di Avellino 'Futura Diagnostica' al centro delle indagini penali svolte dalla Procura di Avellino. La stessa che oggi ha disposto anche l'acquisizione delle controanalisi dei sette tamponi eseguiti su calciatori e staff della Lazio riprocessati dal laboratorio Merigen di Napoli il 7 novembre alla vigilia della partita con la Juve. Il giorno dopo i controversi esiti dei test risultati tutti negativi ad Avellino, mentre per il Biocampus di Roma erano emerse le positività di Immobile, Strakosha e Leiva. Le nuove analisi effettuate a Napoli confermarono la negatività del test per Leiva e Strakosha rilevando invece una debole positività di Ciro Immobile.

Ora si attende di capire come intenderà procedere la procura federale, che potrebbe disporre il deferimento della Lazio per mancato rispetto del protocollo, archiviare, oppure attendere gli esiti dell'inchiesta di Avellino. Su quest'ultimo punto il legale della Lazio però ne è certo: "La premessa di Chinè oggi è stata: di quello che sta facendo Avellino non ci occupiamo. Non abbiamo competenza e mezzi. Parliamo solo sul rispetto del protocollo".

Citazione di: Precisione il 12 Nov 2020, 20:28
Covid: medici Lazio in Figc, ora palla alla procura Avv. Gentile: 'Tamponi? Non c'è chiarezza scientifica'

E' durata un paio d'ore l'audizione dei due medici della Lazio, Ivo Pulcini e Fabio Rodia, ascoltati dai due sostituti procuratori federali Giorgio Ricciardi e Luca Scarpa, alla presenza dell'avvocato dei biancocelesti Gian Michele Gentile e con il procuratore federale Giuseppe Chinè collegato in remoto. Un colloquio, già slittato due volte per motivi di salute del dottor Pulcini, con al centro la questione relativa al rispetto del protocollo Covid da parte del club biancoceleste a seguito di alcune presunte positività al coronavirus di giocatori agli ordini di Simone Inzaghi nelle ultime due settimane.

"E' stato un colloquio illustrativo da parte dei due medici su quella che è stata la gestione della vicenda della Lazio. Abbiamo documentato tutto quello che c'era da documentare, anche perché avevamo sentito parlare di problemi di comunicazioni con le Asl e tutto è stato chiarito", ha specificato all'ANSA il legale biancoceleste Gentile. "Rodia si è occupato di tutta la gestione dei tamponi, Pulcini dei rapporti con la Asl sugli adempimenti amministrativi. Hanno dato una spiegazione, rispondendo a tutte le osservazioni e ai chiarimenti. Documenti e dati oggettivi alla mano", ha proseguito l'avvocato della Lazio. Il caos attorno ai tamponi è nato dopo la partita di Champions League contro il Bruges del 28 ottobre, ed è salito alla ribalta dopo la vittoria dei biancocelesti a Torino. In quella gara, a segno andò anche Ciro Immobile, pochi giorni dopo lo stop imposto al bomber azzurro dal SynLab della Uefa per una positività al gene 'N' al tampone effettuato prima della trasferta europea.

Cosa che poi si è ripetuta prima della trasferta di San Pietroburgo della settimana successiva: "Ma il Torino non è stato nemmeno nominato. Si è parlato solo di Bruges e Zenit", dice sicuro Gentile, osservando che "non c'è chiarezza scientifica per quanto riguarda i tamponi, non c'è chiarezza sui risultati dei tamponi e i tamponi cambiano secondo il modo in cui vengono eseguiti".

"Il protocollo Figc? Non entro nel merito del medico. Qui abbiamo un medico che ha detto una cosa e un altro che ne ha detta un'altra", prosegue il legale riferendosi alla discordanza tra esiti dei tamponi tra il SynLab della Uefa e il Campus Biomedico di Roma, e i tamponi eseguiti dal laboratorio di Avellino 'Futura Diagnostica' al centro delle indagini penali svolte dalla Procura di Avellino. La stessa che oggi ha disposto anche l'acquisizione delle controanalisi dei sette tamponi eseguiti su calciatori e staff della Lazio riprocessati dal laboratorio Merigen di Napoli il 7 novembre alla vigilia della partita con la Juve. Il giorno dopo i controversi esiti dei test risultati tutti negativi ad Avellino, mentre per il Biocampus di Roma erano emerse le positività di Immobile, Strakosha e Leiva. Le nuove analisi effettuate a Napoli confermarono la negatività del test per Leiva e Strakosha rilevando invece una debole positività di Ciro Immobile.

Ora si attende di capire come intenderà procedere la procura federale, che potrebbe disporre il deferimento della Lazio per mancato rispetto del protocollo, archiviare, oppure attendere gli esiti dell'inchiesta di Avellino. Su quest'ultimo punto il legale della Lazio però ne è certo: "La premessa di Chinè oggi è stata: di quello che sta facendo Avellino non ci occupiamo. Non abbiamo competenza e mezzi. Parliamo solo sul rispetto del protocollo".

ce lo sgrullano

In effetti anche a me leggendo il forum mi era sembrato che la questione più importante per noi fosse il rispetto o no del protocollo, le comunicazioni alla Asl, la bolla, l'isolamento dei calciatori.

Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Nov 2020, 19:47
Ci fanno rigiocare direttamente Lazio - Vicenza

Stanno già facendo allenare Dal Bianco.

Da mo' che lo dico. Qua continuiamo a parla' di molecolari e antigenici. Il protocollo conta, e non dovrebbe essere difficile da scoprire se lo abbiamo rispettato o meno, ma nessuno lo sa

Citazione di: Precisione il 12 Nov 2020, 20:28
Covid: medici Lazio in Figc, ora palla alla procura Avv. Gentile: 'Tamponi? Non c'è chiarezza scientifica'

E' durata un paio d'ore l'audizione dei due medici della Lazio, Ivo Pulcini e Fabio Rodia, ascoltati dai due sostituti procuratori federali Giorgio Ricciardi e Luca Scarpa, alla presenza dell'avvocato dei biancocelesti Gian Michele Gentile e con il procuratore federale Giuseppe Chinè collegato in remoto. Un colloquio, già slittato due volte per motivi di salute del dottor Pulcini, con al centro la questione relativa al rispetto del protocollo Covid da parte del club biancoceleste a seguito di alcune presunte positività al coronavirus di giocatori agli ordini di Simone Inzaghi nelle ultime due settimane.

"E' stato un colloquio illustrativo da parte dei due medici su quella che è stata la gestione della vicenda della Lazio. Abbiamo documentato tutto quello che c'era da documentare, anche perché avevamo sentito parlare di problemi di comunicazioni con le Asl e tutto è stato chiarito", ha specificato all'ANSA il legale biancoceleste Gentile. "Rodia si è occupato di tutta la gestione dei tamponi, Pulcini dei rapporti con la Asl sugli adempimenti amministrativi. Hanno dato una spiegazione, rispondendo a tutte le osservazioni e ai chiarimenti. Documenti e dati oggettivi alla mano", ha proseguito l'avvocato della Lazio. Il caos attorno ai tamponi è nato dopo la partita di Champions League contro il Bruges del 28 ottobre, ed è salito alla ribalta dopo la vittoria dei biancocelesti a Torino. In quella gara, a segno andò anche Ciro Immobile, pochi giorni dopo lo stop imposto al bomber azzurro dal SynLab della Uefa per una positività al gene 'N' al tampone effettuato prima della trasferta europea.

Cosa che poi si è ripetuta prima della trasferta di San Pietroburgo della settimana successiva: "Ma il Torino non è stato nemmeno nominato. Si è parlato solo di Bruges e Zenit", dice sicuro Gentile, osservando che "non c'è chiarezza scientifica per quanto riguarda i tamponi, non c'è chiarezza sui risultati dei tamponi e i tamponi cambiano secondo il modo in cui vengono eseguiti".

"Il protocollo Figc? Non entro nel merito del medico. Qui abbiamo un medico che ha detto una cosa e un altro che ne ha detta un'altra", prosegue il legale riferendosi alla discordanza tra esiti dei tamponi tra il SynLab della Uefa e il Campus Biomedico di Roma, e i tamponi eseguiti dal laboratorio di Avellino 'Futura Diagnostica' al centro delle indagini penali svolte dalla Procura di Avellino. La stessa che oggi ha disposto anche l'acquisizione delle controanalisi dei sette tamponi eseguiti su calciatori e staff della Lazio riprocessati dal laboratorio Merigen di Napoli il 7 novembre alla vigilia della partita con la Juve. Il giorno dopo i controversi esiti dei test risultati tutti negativi ad Avellino, mentre per il Biocampus di Roma erano emerse le positività di Immobile, Strakosha e Leiva. Le nuove analisi effettuate a Napoli confermarono la negatività del test per Leiva e Strakosha rilevando invece una debole positività di Ciro Immobile.

Ora si attende di capire come intenderà procedere la procura federale, che potrebbe disporre il deferimento della Lazio per mancato rispetto del protocollo, archiviare, oppure attendere gli esiti dell'inchiesta di Avellino. Su quest'ultimo punto il legale della Lazio però ne è certo: "La premessa di Chinè oggi è stata: di quello che sta facendo Avellino non ci occupiamo. Non abbiamo competenza e mezzi. Parliamo solo sul rispetto del protocollo".

non so, non mi piace troppo sta parte, spero che sia stata fatta la seguente cosa: "di fronte a due pareri discordanti chiediamo alla Asl che cosa fare perché c'è ambiguita", ma tra le righe, mi sembra di capire, che forse questa cosa non sia stata fatta.. buuu, incrociamo le dita

Citazione di: Il gitano il 12 Nov 2020, 19:23
In parte questo é già accaduto anche senza scioperi dei giornalisti. All'estero soprattutto, di articoli ripresi dalle prime pagine della Gazzetta ne ho visti molti purtroppo.

Conferma quello d che sostengo, come ci ha più volte detto Tarallo, all'estero la Gazzetta è considerata la fonte più autorevole sul calcio italiano. Se non avesse potuto essere in edicola in questo periodo all'estero non avrebbero saputo nulla di questa storia.

Citazione di: Pomata il 12 Nov 2020, 20:49
Da mo' che lo dico. Qua continuiamo a parla' di molecolari e antigenici. Il protocollo conta, e non dovrebbe essere difficile da scoprire se lo abbiamo rispettato o meno, ma nessuno lo sa

Io infatti lo dico da oggi. Concentriamoci sui vari motivi per cui ce lo sgrullano. Ecco quelli che avevo messo oggi:
Rispetto al tema del mancato isolamento di Immobile forse per un mezzo allenamento segnalo varie cose:
1) I tempi vanno chiariti e quindi la merdetta dovrebbe mettere il condizionale comunque. Se Pulcini viene a sapere della positività nella mattinata non vedo quale sia il problema.
2) Tutta questa storia di comunicare con la ASL altrimenti chissà che succede non si capisce se poi nella sentenza del Napoli c'é scritto "Come osservato dal Giudice Sportivo, "Con tale atto, in risposta alla mail in pari data del detto Responsabile sanitario, relativa alla positività di due dipendenti della Soc. Napoli veniva comunicato, in maniera chiara e inequivocabile, che "la responsabilità nell'attuare i protocolli previsti dalla FIGC per il contenimento dell'epidemia da COVID- 19 in capo alla Soc. Napoli e pertanto quest'Azienda non ha alcuna competenza". Quindi o una o l'altra. Se Immobile è stato messo in isolamento (la prima volta sicuramente, la seconda forse con qualche ora di ritardo al massimo) è stato fatto quanto stabilito. La comunicazione alla ASL va pure bene ma non è che poi non si può far rigiocare Immobile fino a che la ASL non lo dice. Delle due ne vale solo una, o decide sempre la ASL o no.
3) Rimane il fatto che si tratta della stessa cosa che è successa per Zielinski e Elmas e quindi aspetto con interesse altri punti di penalizzazione per il Napoli (ADL gradirà sicuramente)
4) La fuga di giocatori per me non è equivalente (caso Juve, Fiorentina) ma comunque per i giocatori vale la responsabilità oggettiva come per il medico. Aspetto anche li punti di penalizzazione.
5) Con tutti i punti di penalizzazione che potrebbero derivare da strani tamponi faremmo ridere tutto il mondo e, come dice Ferrero, romperemo il giocattolo che già è incollato con lo sputo visti i gravi danni finanziari ad alcune squadre.
6) Aggiungo che, in caso in cui non ci fossero altri positivi, sarebbe indebolita anche l'ipotesi del mancato isolamento in quanto Immobile positivo avrebbe dovuto contagiare chissà quanti compagni.