Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)

Aperto da hafssol, 03 Nov 2020, 15:43

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Il nostro Giorgione

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Citazione di: calimero il 14 Nov 2020, 12:20
Primo tentativo di andare oltre le veline megafonate da via Solferino. Sarebbe opportuno che fungesse almeno da sveglia per qualche redazione al momento dormirente.

Repubblica? Corriere? Il .... 🤮🤮 "Fatto"?

Chi può fare giornalismo di indagine oggi in Italia? Figuriamoci.

Ps
"La verità" per me è pure peggio. Libero è ormai un quotidiano regionale.

eagle s supporters

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Citazione di: 12.maggio.74 il 14 Nov 2020, 11:03
come ti hanno gia detto, l'ageusia e l'angoscia possono rimanere per settimane se non per mesi dopo la guarigione completa e la negatività.... fidate!!!

Cioè...io dovrei stare mesi senza sentire il sapore di una matriciana, di una cacio e pepe, di un branzino all'acqua pazza o di un abbacchio a scottadito!?!
Se è così....preferivo perdere il 26 maggio di goleada!!!

PS: oh....scherzo è!!!!!! :D


FantaTare

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Citazione di: simcar il 14 Nov 2020, 08:32
al momento nessuno, sabato scorso un po' di febbre a 37.5 poi basta
Dai che è tutta in discesa

calimero

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Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 12:53
https://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/tmw-lazio-niente-nazionale-per-immobile-la-asl-non-lo-libera-1458016

Secondo TMW (Riccardo Caponetti non ha tanti followers, ma mi pare avesse agganci a Formello), Immobile sarebbe comunque negativo.

La Gazzetta invece fa allusioni maligne.

Vediamo...

Allusioni cretine di chi non conosce il protocollo ma pretende che le eventuali violazioni vengano sanzionate.

Immobile deve trascorrere almeno 10 gg in isolamento dall'ultima positività., Per riprendere gli allenamenti anzitempo la sua guarigione deve essere cerificata dalla ASL come nel caso Donnarumma. Immaginetivi un burocrate con questa tempesta di mezzo autorizzare Immobile al ritorno in campo prima dei tempi canonici.

FantaTare

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Citazione di: calimero il 14 Nov 2020, 13:03
Allusioni cretine di chi non conosce il protocollo ma pretende che le eventuali violazioni vengano sanzionate.

Immobile deve trascorrere almeno 10 gg in isolamento dall'ultima positività., Per riprendere gli allenamenti anzitempo la sua guarigione deve essere cerificata dalla ASL come nel caso Donnarumma. Immaginetivi un burocrate con questa tempesta di mezzo autorizzare Immobile al ritorno in campo prima dei tempi canonici.

PROTOCOLLO AGGIORNATO.
https://www.google.com/url?q=https://www.figc.it/media/127467/protocolli-figc_aggiornamenti_30102020_professionisti_serie-a-femminile-e-arbitri.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjDgfnBkYDtAhXF8-AKHVlcBQsQFjABegQICBAB&usg=AOvVaw0Rd8OhxRhZICprkMBtw5Ks.

Riassumendo.

La situazione è molto intricata; perchè - tra i cavilli nebulosi e non detti del Protocollo: rapporto e comunicazioni tra medico sociale, laboratori, Asl = inchiesta Figc - si dovrebbe distinguere tra:
- gestione dei "debolmente positivi" da test antigenico (arruolabili subito se poi sconfessato da molecolare negativo; oppure - deduco io - da soli geni N/E da mecolare, se poi per "consuetudine" smentiti da almeno due altri molecolari, con successiva nuova visita per l'idoneità sportiva= Immobile prima del Toro = casino tra laboratori differenti, se analisi di molecolari danno risultati opposti: frode o lecite incongruenze di laboratorio? = inchiesta Avellino).
- "isolamento giocatori Covid asintomatici" (10gg+tampone)
È il caso di Immobile, Strako, Leiva: MA (vedi punto precedente) loro non sono MAI risultati positivi RdRP, piuttosto solo geniE/N, che alcuni considerano "ballerini", a fini diagnostici (se non fosse così, ci sarebbe frode? = inchiesta Avellino).
Da quello che capisco, soprattutto tra le positività ai SOLI geniN/E può esserci la concreta possibilità di scovare eventuali "falsi positivi"
(@vaz, @Tarallo?).
Di qui i casi: Toloi, Donnarumma, Hakimi, etc, etc.
- "isolamento giocatori non sintomatici" (10gg, di cui 3gg asintomatici+molecolare).
----
La differenza tra Donnarumma e Immobile - lasciamo da parte Strakosha e Leiva: ma s'intuisce - è che una settimana fa Ciro si era ripositivizzato (N pre Bruges; neg. pre Toro; N: Uefa-Zenit, Futura, Campus; neg: venerdì, oggi - se confermato).
Perchè, questo?
Frode: tesi Procura Avellino (Gazzetta).
Lecito: tesi Futura (es. cit. Acone, Gentile, Pulcini, etc).
----
Temo che la Asl abbia bloccato Immobile, in attesa di notizie da Avellino (quei tamponi sono in discussione).
Oppure - visto che gli altri laziali sono in giro dopo referti Futura - potrebbe essere stata la Figc a bloccare Immobile (= notizia inesatta di TMW, lo stop non sarebbe della Asl; oggi sui giornali se ne parlava, come ipotesi).
Oppure - infine - la notizia è completamente sbagliata e Ciro è ancora positivo (N).

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Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 13:35
PROTOCOLLO AGGIORNATO.
https://www.google.com/url?q=https://www.figc.it/media/127467/protocolli-figc_aggiornamenti_30102020_professionisti_serie-a-femminile-e-arbitri.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjDgfnBkYDtAhXF8-AKHVlcBQsQFjABegQICBAB&usg=AOvVaw0Rd8OhxRhZICprkMBtw5Ks.

Riassumendo.

La situazione è molto intricata; perchè - tra i cavilli nebulosi e non detti del Protocollo: rapporto e comunicazioni tra medico sociale, laboratori, Asl = inchiesta Figc - si dovrebbe distinguere tra:
- gestione dei "debolmente positivi" da test antigenico (arruolabili subito se poi sconfessato da molecolare negativo; oppure - deduco io - da soli geni N/E da test molecolare, se poi per "consuetudine" smentiti da almeno due altri molecolari, con successiva nuova visita per l'idoneità sportiva= Immobile prima del Toro = casino tra laboratori differenti, se analisi di molecolari danno risultati opposti: frode o lecite incongruenze di laboratorio? = inchiesta Avellino).
- "isolamento giocatori Covid asintomatici" (10gg+tampone)
È il caso di Immobile, Strako, Leiva: MA (vedi punto precedente) loro non sono MAI risultati positivi RdRP, piuttosto solo geniE/N, che alcuni considerano "ballerini", a fini diagnostici (se non fosse così, ci sarebbe frode? = inchiesta Avellino).
Da quello che capisco, soprattutto tra le positività ai SOLI geniN/E può esserci la concreta possibilità di scovare eventuali "falsi positivi"
(@vaz, @Tarallo?).
Di qui i casi: Toloi, Donnarumma, Hakimi, etc, etc.
- "isolamento giocatori sintomatici" (10gg, di cui 3gg asintomatici+molecolare).
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La differenza tra Donnarumma e Immobile - lasciamo da parte Strakosha e Leiva: ma s'intuisce - è che una settimana fa Ciro si era ripositivizzato (N pre Bruges; neg. pre Toro; N: Uefa-Zenit, Futura, Campus; neg: venerdì, oggi - se confermato).
Perchè, questo?
Frode: tesi Procura Avellino (Gazzetta).
Lecito: tesi Futura (es. cit. Acone, Gentile, Pulcini, etc).
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Temo che la Asl abbia bloccato Immobile, in attesa di notizie da Avellino (quei tamponi sono in discussione).
Oppure - visto che gli altri laziali sono in giro dopo referti Futura - potrebbe essere stata la Figc a bloccare Immobile (= notizia inesatta di TMW, lo stop non sarebbe della Asl; oggi sui giornali se ne parlava, come ipotesi).
Oppure - infine - la notizia è completamente sbagliata e Ciro è ancora positivo (N).

Corretto refusi.

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calimero

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Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 13:35
PROTOCOLLO AGGIORNATO.
https://www.google.com/url?q=https://www.figc.it/media/127467/protocolli-figc_aggiornamenti_30102020_professionisti_serie-a-femminile-e-arbitri.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjDgfnBkYDtAhXF8-AKHVlcBQsQFjABegQICBAB&usg=AOvVaw0Rd8OhxRhZICprkMBtw5Ks.

Riassumendo.

La situazione è molto intricata; perchè - tra i cavilli nebulosi e non detti del Protocollo: rapporto e comunicazioni tra medico sociale, laboratori, Asl = inchiesta Figc - si dovrebbe distinguere tra:
- gestione dei "debolmente positivi" da test antigenico (arruolabili subito se poi sconfessato da molecolare negativo; oppure - deduco io - da soli geni N/E da mecolare, se poi per "consuetudine" smentiti da almeno due altri molecolari, con successiva nuova visita per l'idoneità sportiva= Immobile prima del Toro = casino tra laboratori differenti, se analisi di molecolari danno risultati opposti: frode o lecite incongruenze di laboratorio? = inchiesta Avellino).
- "isolamento giocatori Covid asintomatici" (10gg+tampone)
È il caso di Immobile, Strako, Leiva: MA (vedi punto precedente) loro non sono MAI risultati positivi RdRP, piuttosto solo geniE/N, che alcuni considerano "ballerini", a fini diagnostici (se non fosse così, ci sarebbe frode? = inchiesta Avellino).
Da quello che capisco, soprattutto tra le positività ai SOLI geniN/E può esserci la concreta possibilità di scovare eventuali "falsi positivi"
(@vaz, @Tarallo?).
Di qui i casi: Toloi, Donnarumma, Hakimi, etc, etc.
- "isolamento giocatori non sintomatici" (10gg, di cui 3gg asintomatici+molecolare).
----
La differenza tra Donnarumma e Immobile - lasciamo da parte Strakosha e Leiva: ma s'intuisce - è che una settimana fa Ciro si era ripositivizzato (N pre Bruges; neg. pre Toro; N: Uefa-Zenit, Futura, Campus; neg: venerdì, oggi - se confermato).
Perchè, questo?
Frode: tesi Procura Avellino (Gazzetta).
Lecito: tesi Futura (es. cit. Acone, Gentile, Pulcini, etc).
----
Temo che la Asl abbia bloccato Immobile, in attesa di notizie da Avellino (quei tamponi sono in discussione).
Oppure - visto che gli altri laziali sono in giro dopo referti Futura - potrebbe essere stata la Figc a bloccare Immobile (= notizia inesatta di TMW, lo stop non sarebbe della Asl; oggi sui giornali se ne parlava, come ipotesi).
Oppure - infine - la notizia è completamente sbagliata e Ciro è ancora positivo (N).

Io ho capito così perchè ho fatto una correlazione logica tra il protocollo:

"Ripresa degli allenamenti/gare per i soggetti Covid positivi

In riferimento a quanto previsto dai "protocolli allenamenti" per le Squadre Professionistiche e la Serie A femminile in merito alla ripresa graduale dell'attività post guarigione da infezione da SARS-CoV-23, si precisa che la gradualità di ritorno dell'atleta agli allenamenti/competizioni dovrà essere valutata dal Responsabile Sanitario del club in relazione al quadro clinico di riferimento (decorso della malattia, test di laboratorio, risultati degli accertamenti previsti per il rilascio della nuova certificazione di idoneità agonistica), e al contesto e alla durata dell'interruzione dell'attività dovuta alla malattia."

e la ripresa degli allenamenti di Donnarumma:

(ANSA) - MILANO, 30 OTT - "Gianluigi Donnarumma e Jens Petter Hauge, che sono sempre stati asintomatici, sono stati testati con ulteriori tamponi che hanno dato esito di negatività.
Informata l'ATS, i giocatori sono autorizzati a riprendere gli allenamenti".

Il periodo è suppergiù lo stesso di Immobile (intervallo tra Bruges e Toro) per cui le situazioni sono comparabili. Infatti la violazione eventuale del protocollo nelle interazioni ta la ASL e la Lazio è la questione più importante.


Certo che protocollo è aggiornamenti sembrano scritti apposta per confondere Pulcini.





FantaTare

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Citazione di: calimero il 14 Nov 2020, 13:49
Io ho capito così perchè ho fatto una correlazione logica tra il protocollo:

"Ripresa degli allenamenti/gare per i soggetti Covid positivi

In riferimento a quanto previsto dai "protocolli allenamenti" per le Squadre Professionistiche e la Serie A femminile in merito alla ripresa graduale dell'attività post guarigione da infezione da SARS-CoV-23, si precisa che la gradualità di ritorno dell'atleta agli allenamenti/competizioni dovrà essere valutata dal Responsabile Sanitario del club in relazione al quadro clinico di riferimento (decorso della malattia, test di laboratorio, risultati degli accertamenti previsti per il rilascio della nuova certificazione di idoneità agonistica), e al contesto e alla durata dell'interruzione dell'attività dovuta alla malattia."

e la ripresa degli allenamenti di Donnarumma:

(ANSA) - MILANO, 30 OTT - "Gianluigi Donnarumma e Jens Petter Hauge, che sono sempre stati asintomatici, sono stati testati con ulteriori tamponi che hanno dato esito di negatività.
Informata l'ATS, i giocatori sono autorizzati a riprendere gli allenamenti".

Il periodo è suppergiù lo stesso di Immobile per cui le situazioni sono comparabili. Infatti la violazione eventuale del protocollo nelle interazioni ta la ASL e la Lazio è la questione più importante.


Certo che protocollo è aggiornamenti sembrano scritti apposta per confondere Pulcini.

Esatto.
Adesso, probabilmente è così (si aspettano i canonici 10gg, nonostante presumubile tampone negativo, visto tutto il casino).
Il punto è: prima di Torino-Lazio, non passarono 10gg per rivedere Immobile in campo (in quel caso, infatti il giocatore fece tutto quello che tu dici per Donnarumma ed Hauge: doppio tampone, visità idoneità, etc).
Ciò fu lecito.
(Si discute, semmai, sulla comunicazione burocratica; un'inezia, se la sostanza è corretta; oggi infatti alcuni parlavano di sola ammenda).
E mi pare di capire che - infatti - l'inchiesta di Chinè (Figc) non si concentri su questo; bensì: isolamenti pre Zenit; pre Juve; più comunicazioni formali/informali e sostanza applicazione norme.
Ma questo è importante sottolinearlo : perchè la campagna (diffamatoria) di Cairo parte dal presupposto che Immobile avesse giocato da positivo contro il Torino (vedasi prime pagine della scorsa settimana; esposti in Procura Figc e Repubblica = entrata in scena di Avellino)

poda_again

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Citazione di: olympia il 14 Nov 2020, 10:04
Io conosco una persona che dopo 5 mesi ancora non sentiva i sapori. Anche se la sensazione era sempre meno forte col passare delle settimane. Pur essendo negativa da mesi. Stai tranquillo piano piano passerà,  non ti basare su questo per la positiva.

Confermo. Mia sorella solo adesso incomincia a sentire odori e sapori e sono passati più di sei mesi dal quando ha preso il Covid. Ma tu sta sereno che tutto passa.

calimero

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Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 14:03
Esatto.
Adesso, probabilmente è così (si aspettano i canonici 10gg, nonostante presumubile tampone negativo, visto tutto il casino).
Il punto è: prima di Torino-Lazio, non passarono 10gg per rivedere Immobile in campo (in quel caso, infatti il giocatore fece tutto quello che tu dici per Donnarumma ed Hauge: doppio tampone, visità idoneità, etc).
Ciò fu lecito.
(Si discute, semmai, sulla comunicazione burocratica; un'inezia, se la sostanza è corretta; oggi infatti alcuni parlavano di sola ammenda).
E mi pare di capire che - infatti - l'inchiesta di Chinè (Figc) non si concentri su questo; bensì: isolamenti pre Zenit; pre Juve; più comunicazioni formali/informali e sostanza applicazione norme.
Ma questo è importante sottolinearlo : perchè la campagna (diffamatoria) di Cairo parte dal presupposto che Immobile avesse giocato da positivo contro il Torino (vedasi prime pagine della scorsa settimana; esposti in Procura Figc e Repubblica = entrata in scena di Avellino)

Hai inquadrato perfettamente.

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calimero

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Altro mistero gaudioso del protocollo aggiornato è il motivo per il quale la "debole positività" la riferisce solo ai test antigenici quantitativi e non anche ai test molecolari positivi al gene N.

calimero

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Citazione di: FantaTare il 14 Nov 2020, 14:03
Esatto.
Adesso, probabilmente è così (si aspettano i canonici 10gg, nonostante presumubile tampone negativo, visto tutto il casino).
Il punto è: prima di Torino-Lazio, non passarono 10gg per rivedere Immobile in campo (in quel caso, infatti il giocatore fece tutto quello che tu dici per Donnarumma ed Hauge: doppio tampone, visità idoneità, etc).
Ciò fu lecito.
(Si discute, semmai, sulla comunicazione burocratica; un'inezia, se la sostanza è corretta; oggi infatti alcuni parlavano di sola ammenda).
E mi pare di capire che - infatti - l'inchiesta di Chinè (Figc) non si concentri su questo; bensì: isolamenti pre Zenit; pre Juve; più comunicazioni formali/informali e sostanza applicazione norme.
Ma questo è importante sottolinearlo : perchè la campagna (diffamatoria) di Cairo parte dal presupposto che Immobile avesse giocato da positivo contro il Torino (vedasi prime pagine della scorsa settimana; esposti in Procura Figc e Repubblica = entrata in scena di Avellino)

Citazione di: calimero il 14 Nov 2020, 14:16
Hai inquadrato perfettamente.

Ricorda anche la famosa chiacchierata ginecologica tra Lotito e Pinci, ricordata anche per "il gioco delle tre carte" o "positivo non vuol dire contagioso", il presidente disse un'altra cosa riferendosi a Ciro che alla luce di quanto sappiamo ora ci offre elementi preziosi ma si era persa nel marasma delle boutades:

"(...)il medico lo ha valutato, gli ha rifatto l'idoneità sportiva, la capacità polmonare a riposo e sotto sforzo stava meglio di prima"

rocchigol

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Citazione di: eagle s supporters il 14 Nov 2020, 12:28
Cioè...io dovrei stare mesi senza sentire il sapore di una matriciana, di una cacio e pepe, di un branzino all'acqua pazza o di un abbacchio a scottadito!?!
Se è così....preferivo perdere il 26 maggio di goleada!!!

PS: oh....scherzo è!!!!!! :D

AMATRICIANA.
cmq io sono quasi due mesi che non sento odori, mentre i sapori mi sono tornati.

calimero

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Intanto a quanto si apprende Gagliardini ha lasciato la Nazionale per tampone "dubbio".

La sua sequenza è;

negativo-positivo-negativo-dubbio-negativo (in panchina a Bergamo)-dubbio.

Ma non  s'era detto che non ci potevano essere vasi dubbi e che evmtualmente la debole positività andava tratta come positività tout court.?

Tarallo

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L'animadelimejomortaccivostra.
Se ci toccano faccio un macello.

calimero

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Poi meglio che si affronti la questione in maniera protocollare, perchè dal punto di vista clinico se Gagliardini è stato effettivamente affetto da Covid, ha osservato l'isolamento previsto ed è stata accertata la guarigione, se ora è di nuovo affetto da Covid significa che è un caso di reinfezione e la sua immunità anticorpale è durata un soffio di vento.

Spero sia solo un problema dei test (Ah, può accadere?)


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richard

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Citazione di: rocchigol il 14 Nov 2020, 15:05
AMATRICIANA.
cmq io sono quasi due mesi che non sento odori, mentre i sapori mi sono tornati.
quindi i romanisti ti danno meno fastidio del solito  :=))

GiPoda

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Citazione di: richard il 14 Nov 2020, 16:35
quindi i romanisti ti danno meno fastidio del solito  :=))
Questa è bella! :D

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