coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Citazione di: NiHaoLazio il 13 Dic 2020, 12:31
poco fa chiacchieravo con un conoscente italiano a proposito di vaccini.
lui affermava sicuro che non se lo fara' perche' gli hanno detto (chi?) che "modifica il DNA"...
li' per li' lo stavo per mandareaffareinculo, poi invece, mostrando una conoscenza della materia (che non ho affatto) gli ho risposto con una stronzata colossale, mettendo insieme parole a vanvera.
gli ho detto : "ma no, non modifica il tuo DNA, il vaccino modifica l'RNA che sono le "braccia" con le quali il virus si aggancia alle tue cellule".
non sapendo nulla di vaccini credo di aver detto un'enorme caxxata , fingendo di essere un esperto, ma il gusto di cojonarlo era troppo grande.

lui ha risposto : "ah, non lo avevo capito, allora forse me lo faccio".

a questi gli puoi dire che Gesu'cristo e' morto de freddo e capace pure che ci credono

Bravo, ben fatto!
Sempre sul tema vaccino, quando ho sentito la novità delle "primule" sono rimasta basita. Abbiamo poliambulatori, ospedali, case della salute, e mi vai a inventare 'primule'? Da costruire, attrezzare, riscaldare (per l'inverno) e raffreddare (per la custodia dei vaccini), da autorizzare (me la vedo proprio una di ste cose in piazza San Marco con la Soprintendenza zitta), da PAGARE. Ma perchè??? Era una cosa necessaria? Quanto tempo ci vorrà?

Due aneddoti emiliani:
La madre di una mia amica ja preso il virus. Da marzo è superattentissima, viveva praticamente reclusa con la figlia che le lasciava la spesa sullo zerbino. Poi ha avuto bisogno dell'ospedale. Tampone prima di entrare, zona quarantena, poi appena ha avuto l'esito negativo è stata messa in reparto. Dopo poco le han messo in camera un'altra signora (diciamo la signora A) un paio di giorni, poi han spostato in fretta e furia la signora A e sanificato la stanza. Perchè? Perchè la signora A era positiva. Come è stato possibile? Semplice. La signora A arrivava da un altro ospedale dove le avevano fatto il tampone ma non c'era ancora l'esito. E invece di metterla nella zona dei 'dubbi' l'han messa in zona 'pulita'. E la madre della mia amica se l'è preso da lei. Subito dopo le han messo in stanza un'altra signora (chiamiamola B) che aveva una situazione identica, (signora C positiva finita in camera con lei) ma quando le han fatto il tampone, la signora B era negativa. Intanto però si è fatta un giorno e mezzo con la madre della mia amica, positiva, che non sanno dove mettere perchè non c'è posto. Accetto scommesse sul fatto che la signora B al prossimo tampone sarà positiva.
Ovviamente la mamma della mia amica è furente.

Amica di una zia, 88enne e invalida, vive in casa popolare e non esce mai perchè non deambulante. Oggi è risultata positiva. Può averlo preso solo dalle assistenti sociali che l'aiutano nelle faccende domestiche ed igiene personale. Visto che queste persone appartengono a una cooperativa che tutto il giorno gira da un'anziano all'altro, mi vengono i brividi a pensare a quante persone abbiano portato il 'regalo'.

Come sia ancora possibile tutto questo a 10 mesi dall'inizio del casino, non me lo spiego.

mr_steed

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Citazione di: LaFonte il 13 Dic 2020, 14:53
Come sia ancora possibile tutto questo a 10 mesi dall'inizio del casino, non me lo spiego.

In effetti sembra assurdo una situazione simile creata proprio negli ospedali: sembra la negazione del detto che "sbagliando si impara".

Comunque c'è da dire che è assurdo pure vedere gente in giro come se fosse il natale dello scorso anno: ieri a Roma c'era un traffico incredibile se rapportato alla situazione pandemica... e poi ho scoperto pure che la regione Lazio ha sospeso il fermo di attività commerciali come Ikea e Rinascente (e pure Porta Portese) ...mah...

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/12/12/news/coronavirus_riaprono_i_megastore_torna_porta_portese-277995493/

Ma solo a me sembra una decisione assurda? Soprattutto calcolando che se il numero dei positivi si è abbassato c'è da dire che pure i tamponi sono molti di meno rispetto a qualche settimana fa... e peraltro in questi giorni abbiamo superato la GB per numero di morti.

Nel contempo in Germania la Merkel, avendo cifre di decessi come noi attualmente (cifre che credo lì non abbiano avuto neppure durante la prima ondata), impone un lockdown abbastanza duro per tutte le festività.

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Mentana rilancia il comunicato sulle "primule" su FB. Sotto, un tizio commenta:
"Nel momento in cui verrà reso obbligatorio e a nulla varranno denuncia ricorsi etc , bisognerà procedere in questa maniera: una settimana prima farsi un bel check up completo con annessi esami del sangue e nello specifico ricerca di metalli pesanti nel sangue, marker tumorali etc, in aggiunta esame del dna...
una settimana o due dopo il vaccino ripetere gli stessi esami... se lo facessero tutti già da adesso, medici in primis quantomeno avremmo risposte certe...
divulgate questo post ovunque... se hanno qualcosa da nascondere , gli metteremo i bastoni tra le ruote usando i loro stessi mezzi"
:o :o :oNon ce la possiamo fare.

Tarallo

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Che cos'è "l'esame del DNA"?

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vaz

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lo interrogano su cultura generale

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Limortaccivostra e de chi v'allaccia le scarpe la mattina.

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"Marker tumorali" dopo il vaccino. Brutte merde, ve tojessero la potestà genitoriale.

trax_2400

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Citazione di: Tarallo il 12 Dic 2020, 17:52
I dati descritti dall'articolo postato da vaz si riferiscono a fase 1 (tipicamente espletata per verificare unicamente la tossicità, e su non più di una dozzina di soggetti) e a 3 mesi.
Malgrado nel caso di SARS-CoV2 abbiano unito spesso fase 1 e fase 2 (credo sia vero per tutti e 3 quelli in via di autorizzazione), sembra incongruo derivare dati di efficacia da un campione di questo tipo e dopo 3 mesi. Ovvero, i dati sono reali, ma si limitano al tempo di esposizione dei soggetti al vaccino. Dopo 3 mesi scende di poco l'immunità e tutto va bene. Ma dopo 6? Dopo 12? E se vacciniamo 6 miliardi di persone e dopo un anno stamo da capo, mentre magari uno dei 195 vaccini in via di sviluppo potrebbe avere durata molto più lunga?
Non dico di non farlo eh, anzi, io lo farò se me lo danno; dico che a oggi sappiamo che dura 3 mesi (6 per Pfizer) e stiamo vaccinando tutto il mondo.
Diciamo che se non ha grossi effetti secondari (come mostrano i dati finora) sarà già un successo. Quanto duri l'immunità è assolutamente oscuro. Tra l'altro ricordo che potenzialmente l'infettività dei vaccinati e ad oggi tutt'altro che esclusa, quindi avoja ancora a mascherine (come dicevo mesi e mesi fa). Sta cosa ce la trasciniamo per un bel po', sperando di non dover rivaccinare tutti nel 2022 o 23.
Ma infatti questo è uno dei casi in cui chi non vuole fare il vaccino sbaglia, ma chi ha qualche perplessità è giustificato.
Una cosa sono vaccini che vengono somministrati alla popolazione da decenni e una cosa è un vaccino completamente nuovo.
E poi immagino (ma non lo so eh) che non siano stati fatti test su persone con qualche patologia o, un altro esempio, donne incinte.
Tra l'altra senza entrare nello specifico mi è sembrato di capire che i vaccini Pfizer e Moderna utilizzano anche una tecnica nuova, che magari è migliore ed all'avanguardia, però è nuova.
Però poi bisogna farselo lo stesso, perché altrimenti quando lo fermiamo sto str ...

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Citazione di: Tarallo il 13 Dic 2020, 18:12
Che cos'è "l'esame del DNA"?

Vedi che fanno bene a essere diffidenti? Se voi medici siete così impreparati... Studia!  :=)) :=))

vaz

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I vaccini che si fanno da decenni da qualche parte avranno iniziato. E state sicuri che con gli attuali parametri di sicurezza sarebbe stata difficilissima la sperimentazione falk o quella fleming. In più, vista la masnada di laureati all'università dei social oggi sono sicuro che ci sarebbero fior di movimenti contro il vaccino anti vaiolo.

Tarallo

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Comunque a quanto so io usciranno specifiche indicazioni su quali siano i gruppi che per ora dovranno attendere. Il primo ovviamente è il gruppo di coloro che hanno allergie a vaccini e medicine in generale. Questo anche a causa dei 2 eventi indesiderati descritti nel clinical trial. Ma ne usciranno altri, pare.

mr_steed

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Ma davvero vi meravigliate ancora di persone che cianciano riguardo i vaccini? Se non ci fosse tutta 'sta gente che blatera riguardo materie che non conosce probabilmente oggi via del Corso (e tutta Roma e l'Italia, salvo sparute zone da quanto leggo) non sarebbero piene come se fosse un natale degli anni passati e non ci sarebbe la fila per entrare nei ristoranti...



https://www.repubblica.it/cronaca/2020/12/13/news/shopping_e_aperitivi_assembramenti_e_folla_ovunque_il_codacons_numero_chiuso_nelle_strade_o_i_comuni_ne_risponderanno_-278191590/?ref=RHTP-BH-I274746038-P2-S1-T1

Peraltro ci mancava pure la "signora del Sacco" che a quanto pare è tornata alla carica (purtroppo l'articolo è in abbonamento)

La virologa del Sacco conferma a rivista ultraconservatrice: "Non credo ai dati ufficiali. In Italia mai situazione drammatica". Così in luglio ospite dell'ultradestra tedesca: "I dati sul Covid sono falsi"

https://www.repubblica.it/esteri/2020/12/12/news/la_virologa_del_sacco_ospite_dell_ultradestra_tedesca_i_dati_sul_covid_sono_falsi_-278095033/?ref=RHTP-BH-I274746038-P2-S10-L


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pan

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quelle della gismondo sono dichiarazioni rilasciate a un convegno dell'ultra destra tedesca al quale ha partecipato, ovviamente minimizzando sul covid. a domanda sui camion di Bergamo pieni di morti, se fossero veri, non ha confermato la vicenda, dicendo che lei non li ha visti di persona (sintetizzo).

vaz

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Mi ricordo che la gismondo era usata come esempio per spiegare i geni del covid durante l'affaire avellino

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Citazione di: vaz il 13 Dic 2020, 20:48
Mi ricordo che la gismondo era usata come esempio per spiegare i geni del covid durante l'affaire avellino

Usata da chi? Ho paura a leggere la risposta.


ZombyWoof

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A tutto questi ... geni, che blaterano fesserie sui vaccini, fino ai negazionisti, va revocata la tessera sanitaria e interdetto l'accesso al pronto soccorso.

Le mie tasse non devono essere usate per curare chi provoca danni al sistema sanitario diffondendo irresponsabilmente cazzate e incoraggiando comportamenti pericolosi per la collettività.

mr_steed

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Citazione di: pan il 13 Dic 2020, 20:33
quelle della gismondo sono dichiarazioni rilasciate a un convegno dell'ultra destra tedesca al quale ha partecipato, ovviamente minimizzando sul covid. a domanda sui camion di Bergamo pieni di morti, se fossero veri, non ha confermato la vicenda, dicendo che lei non li ha visti di persona (sintetizzo).

ovviamente è stata fraintesa...

(a pagamento pure questo articolo)

Coronavirus, Gismondo: "Ho sbagliato. Non sono negazionista, semmai troppo ingenua".
La virologa del Sacco sotto accusa dopo il convegno con l'ultradestra tedesca. "Il mio errore è stato non controllare chi mi avesse invitato, ma non voglio essere associata a chi combatto tutti i giorni. Ho sostenuto che le immagini di Bergamo hanno creato anche molta depressione. Bene informare, ma martellare è nocivo"


https://rep.repubblica.it/pwa/intervista/2020/12/13/news/gismondo_ho_sbagliato_non_sono_negazionista_semmai_troppo_ingenua_-278239950/?ref=RHTP-BH-I274746038-P5-S7-T1

vaz

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Citazione di: ZombyWoof il 13 Dic 2020, 21:03
Usata da chi? Ho paura a leggere la risposta.

giornali vari, ricordo benissimo la gismondo che spiegava i test (sbagliando il nome dei geni)

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BruceGrobbelaar

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Questa mi era sfuggita  :)

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