Citazione di: LaFonte il 20 Gen 2021, 12:31
Leggo che in Israele i vaccinati si infettano in massa e sono stati ritirati lotti di Pfizer. Hanno annacquato il siero? Vaz e Tarallo hanno elementi in più?
https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/israele_vaccino_siero_debole_positivi_lotti_ritirati_cosa_succede_ultime_notizie_news-5712744.html

Da un altro sito leggo che i vaccinati hanno preso solo la prima dose. Il vaccino invece fa effetto dopo 7 giorni dalla seconda dose.

Dire che si infettano in massa sembra suggerire che il vaccino causa l'infezione.
Il che non è.
Sul resto, è chiaro che dipende dalla immunità non ancora acquisita, se poi invece quelli che hanno preso la prima iniezione fanno i covid parties per festeggiare, allora è di nuovo Darwin in azione e sono dosi buttate, ma pazienza.

Potrebbe dipendere dai test Tarallo? Magari non sono "calibrati"  e danno valori sbagliati in presenza del vaccino.

Citazione di: geddie il 20 Gen 2021, 14:40
Potrebbe dipendere dai test Tarallo? Magari non sono "calibrati"  e danno valori sbagliati in presenza del vaccino.

esatto, è la stessa domanda che volevo fare io:

è plausibile che la reazione necessaria al vaccino abbia come effetto far risultare positive le persone al tampone?

Citazione di: Tarallo il 20 Gen 2021, 12:58
Dire che si infettano in massa sembra suggerire che il vaccino causa l'infezione.
Il che non è.
Sul resto, è chiaro che dipende dalla immunità non ancora acquisita, se poi invece quelli che hanno preso la prima iniezione fanno i covid parties per festeggiare, allora è di nuovo Darwin in azione e sono dosi buttate, ma pazienza.

Il messaggero non è la prima volta che fa titoli terroristici e contro il vaccino. Vorrei capire a che pro, sperano che così la gente si abbona? Come sono caduti in basso.

Citazione di: geddie il 20 Gen 2021, 14:40
Potrebbe dipendere dai test Tarallo? Magari non sono "calibrati"  e danno valori sbagliati in presenza del vaccino.

Answered by infectious diseases expert Angela Hewlett, MD, MS
Receiving the COVID-19 vaccine will not affect the PCR or antigen test results since these tests check for active disease, not immunity. There is no virus present in the mRNA COVID-19 vaccine.

The vaccine is intended to induce an immune response, so the serology test (antibody test) may be positive in someone who has been vaccinated.

Spiegazione semplicistica e anche leggermente incorretta (i test PCR non rilevano solo "active disease") ma fidiamoci.

Non ho investigato, ma dovrebbero verificarsi diversi fattori improbabili perché si possa raggiungere la sequenza virale utilizzata nel vaccino per ottenere una amplificazione del vaccino. Controllare le sequenze dei primer utilizzati per esempio potrebbe escludere questa possibilità ma non ho l'informazione. Tenderei a fidarmi di chi ha disegnato test e vaccino per evitare che ci sia questa sovrapposizione. Senza entrare nel resto delle caratteristiche del virus, che è protetto dai lipidi prima, tradotto poi e degradato alla fine, mi pare molto improbabile che possa essere amplificato.

1820 morti oggi nel Regno Unito. Nonostante il look down stretto dell' ultimo mese.
Come si spiega, veramente può essere colpa della mutazione inglese molto più letale e contagiosa?  Che angoscia. 

Nessun dato finora ha dimostrato che è più letale.

Citazione di: Tarallo il 20 Gen 2021, 20:24
Nessun dato finora ha dimostrato che è più letale.

Confermato pure in questo articolo...

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/01/20/news/contro_le_varianti_piu_contagiose_mascherine_ffp2_obbligatorie_in_germania_e_austria-283352207/?ref=RHTP-BH-I281217261-P10-S5-T1


Però Tarallo, a prescindere dalla mancanza di prove di maggiore letalità, il problema più grosso resta che comunque una maggiore contagiosità, provocando un numero maggiore di positivi, rischia di far saturare/collassare prima gli ospedali e di conseguenza aumentare i decessi... no?

L'articolo sopra, purtroppo per abbonati, riprende dati postati su Twitter da questo epidemiologo della London School of Hygiene and Tropical Medicine... e sono un po' inquietanti: a me hanno fatto deprimere più di quanto già non lo sia...

https://twitter.com/AdamJKucharski/status/1343567425107881986?ref_src=twsrc%5Etfw

Certo, una infettività superiore è un problema grosso per tanti motivi.

Citazione di: Tarallo il 20 Gen 2021, 16:53
Answered by infectious diseases expert Angela Hewlett, MD, MS
Receiving the COVID-19 vaccine will not affect the PCR or antigen test results since these tests check for active disease, not immunity. There is no virus present in the mRNA COVID-19 vaccine.

The vaccine is intended to induce an immune response, so the serology test (antibody test) may be positive in someone who has been vaccinated.

Spiegazione semplicistica e anche leggermente incorretta (i test PCR non rilevano solo "active disease") ma fidiamoci.

Non ho investigato, ma dovrebbero verificarsi diversi fattori improbabili perché si possa raggiungere la sequenza virale utilizzata nel vaccino per ottenere una amplificazione del vaccino. Controllare le sequenze dei primer utilizzati per esempio potrebbe escludere questa possibilità ma non ho l'informazione. Tenderei a fidarmi di chi ha disegnato test e vaccino per evitare che ci sia questa sovrapposizione. Senza entrare nel resto delle caratteristiche del virus, che è protetto dai lipidi prima, tradotto poi e degradato alla fine, mi pare molto improbabile che possa essere amplificato.

Era solo una curiosita', pure io tendo a fidarmi. Grazie della risposta, ora vado a documentarmi sui lipidi. Li avevo sentiti nominare.

Citazione di: olympia il 20 Gen 2021, 20:14
1820 morti oggi nel Regno Unito. Nonostante il look down stretto dell' ultimo mese.
Come si spiega, veramente può essere colpa della mutazione inglese molto più letale e contagiosa?  Che angoscia. 

È il lag fra numero di casi e di morti. Niente di sorprendente, ma nondimeno tragico.

Ad oggi(precisamente il 20/01/2021, ore 20:48) 9160 persone che hanno preso la seconda dose, lo 0.02% della popolazione.

Persone che diventeranno immuni, meglio rimarcare, SOLO tra 7 giorni.

Citazione di: Blueline il 21 Gen 2021, 06:35
Ad oggi(precisamente il 20/01/2021, ore 20:48) 9160 persone che hanno preso la seconda dose, lo 0.02% della popolazione.

Persone che diventeranno immuni, meglio rimarcare, SOLO tra 7 giorni.

è un dato sconfortante

Può interessare?

(da https://www.ep.epiprev.it/5411)

Sarà possibile seguire la diretta sul profilo facebook di epiprev (www.facebook.com/epiprev).

Webinar 22 Gennaio 2021
L'epidemiologia al tempo del Covid-19
COVID-19: studi e riflessioni dell'epidemiologia italiana nel primo semestre della pandemia
22 gennaio 2021, ore 17.00-18.30

Abbiamo documentato gli studi realizzati dagli epidemiologi durante i primi sei mesi della pandemia: ora è tempo di valutare a che punto siamo e di guardare oltre.

Programma
h. 17.00 Introduzione e conduzione, Lorenzo Richiardi

Presentazione del numero monografico, Andrea Micheli

Intervista al Viceministro della Salute, Pierpaolo Sileri* "Quanto conta l'epidemiologia nella pandemia?"

h. 17.10 Parlano gli autori dei lavori pubblicati:

I dati della sorveglianza, Martina Del Manso
RDt, Maria Teresa Giraudo
La mortalità, Paola Michelozzi
Ambiente e Covid-19, Andrea Ranzi
Gli effetti del lockdown, Silvia Caristia
I programmi di screening, Michela Baccini
I fattori di rischio, Francesco Profili
Diseguaglianze e Covid-19, Chiara Di Girolamo
Le RSA, Paola Ballotari
Le priorità di ricerca clinica ed epidemiologica, Gianni Ciccone
Contact tracing, Francesca Russo
h. 17.50 Problemi di comunicazione: Luca Carra e Roberta Villa

h. 18.00 Intervista a Rodolfo Saracci: "Sestante: dopo una strana estate, ci aspetta uno strano 2021?"

h. 18.00 Intervista a Stefania Salmaso: "Epidemiologia e piano vaccini"

h. 18.10 Le prospettive dell'epidemiologia ai tempi della pandemia, ne discutono:
Lucia Bisceglia, Marina Davoli, Francesco Forastiere, Paolo Vineis

h. 18.25 Una parola sul dopo: Lorenzo Richiardi

Conclusioni dell'Associazione Italiana di Epidemiologia: Salvatore Scondotto

*Invitato in attesa di conferma

https://roma.repubblica.it/cronaca/2021/01/21/news/covid_lazio_d_amato_sputnik_vaccino-283640602/

Roma, vaccino Pfizer, la proposta shock di D'Amato: "Ci facciano usare lo Sputnik russo"



Magari già ne avete parlato, ma il vaccino russo è sicuro?

Citazione di: TestaccioLaziale il 21 Gen 2021, 18:40
https://roma.repubblica.it/cronaca/2021/01/21/news/covid_lazio_d_amato_sputnik_vaccino-283640602/

Roma, vaccino Pfizer, la proposta shock di D'Amato: "Ci facciano usare lo Sputnik russo"



Magari già ne avete parlato, ma il vaccino russo è sicuro?

Sui dissidenti ha funzionato.

Da oggi sospese ufficialmente ufficialmente nuove vaccinazioni per mancanza di vaccini nel lazio.

Citazione di: 12.maggio.74 il 21 Gen 2021, 23:48
Da oggi sospese ufficialmente ufficialmente nuove vaccinazioni per mancanza di vaccini nel lazio.

Purtroppo è giusto dati i ritardi della pfizer, le dosi disponibili vanno usate per chi già ha avuto la prima

Citazione di: Scialoja il 21 Gen 2021, 09:39
è un dato sconfortante

Ma anche ovvio.

Se hanno iniziato a fine dicbre con 9000 dosi, ed ora partono i richiami, i numeri quelli sono.

Pochi di sicuro. Ma anche ovvio.