Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:02
Sempre giocatori della Lazio sono. A me sembra abbastanza pacifico che tra le opzioni possibili ci sia la partenza di Stracchino la prossima estate. Possibile, non é detto che accadrà, ma é possibile.
Il campionato finirà come é cominciato, ovvero in lockdown, quindi alla fine della fiera l'indice di liquidità porterà al mercato più moscio della storia del calcio mondiale, con squadre che lasceranno partire i giocatori a prezzi di saldo. Chi avrà qualche spiccio disponibile potrà andarsi a prendere giocatori in saldo come se piovesse. Gia quest'inverno l'Inter, che solitamente in questa finestra di mercato butta soldi dalla finestra come se piovesse, non ha mosso una foglia. Se non arriva presto un acquirente a prendere il cerino dalle mani di Suning il rischio che siano costretti a cedere i migliori c'é. La stessa cosa per tante altre squadre.
La Lazio non corre questo pericolo. Ovviamente il suo indice di liquidità non sarà altissimo. Senza il becco di un quattrino dal botteghino. Pero' qualche gioiello in vetrina ce l'abbiamo. Senza dover per forza mettere prezzi da saldo. O toccare le superstar della squadra (che per me sono Ciro, Luis Alberto e ovviamente il sergente) Stracchino é uno di questi. Secondo me anche l'annata ottima di Marusic é da tenere d'occhio (nel mercato inglese la sua fisicità potrebbe far brillare qualche pupilla albionica). Con questi due potresti recuperare un discreto gruzzolo da usare per coprire i buchi che restano e offrire a Lucas Leiva gli ultimi scampoli di campo prima della meritata pensione, senza doverle giocare tutte.
Quindi, detto questo, mi sembra pacifico che dietro questa intervista ci sia anche l'approvazione della Lazio, se non una vera e propria strategia di mercato. Tipo la visita a San giovanni Rotondo in pullman con dimostrazione e vendita di pentole. Strakosha ha fatto tutta la sua carriera a Roma, non ha un profilo internazionale cosi sviluppato da essere conosciuto altrove se non attraverso la Lazio. E' come se alla domenica sportiva invitassero, chessò, il portiere dell'Everton. E' ovvio che c'é qualcosa sotto.

Esatto, sono d'accordo. Secondo me dobbiamo provare ad uscire da un discorso esclusivo sul ruolo futuro del portiere o da eventuali dualismi Reina - Strakosha ma provare a vedere il tutto sotto un'ottica molto più generale.

Considerando alcune variabili come:
- il saldo negativo delle ultime sessioni di mercato
- le perdite legate alla pandemia
- l'aumento del tetto ingaggi
- la questione legata all'indice di liquidità
- la necessità di ringiovanire alcuni ruoli nel prossimo mercato

Una plusvalenza penso che sarà da mettere in conto. Questo a prescindere dal raggiungimento del piazzamento Champions o meno.
Ecco, tra tutti i potenziali indiziati, anche considerando una situazione contrattuale ancora irrisolta e (ipotizzo) la voglia del portiere di cambiare aria, la cessione di Strakosha sarebbe forse la meno dolorosa. Almeno, parlo per me. Poi ci sta che altri la pensino in maniera diversa e magari "sacrificherebbero" un Luiz Felipe o un Correa.
Su Marusic invece non sono d'accordo. Considerando la difficoltà di trovare un erede di Lulic sulla sinistra, mi terrei stretto il montenegrino.   

Citazione di: Il gitano il 09 Feb 2021, 10:19
Su Marusic invece non sono d'accordo. Considerando la difficoltà di trovare un erede di Lulic sulla sinistra, mi terrei stretto il montenegrino.

Pare che abbia appena rinnovato fino al 2026. Secondo me é proprio quel tipico giocatore che sta facendo la sua migliore stagione in carriera. Potresti veramente venderlo a un prezzo importante.
Poi, ovviamente, se resta va bene lo stesso.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:25
Pare che abbia appena rinnovato fino al 2026. Secondo me é proprio quel tipico giocatore che sta facendo la sua migliore stagione in carriera. Potresti veramente venderlo a un prezzo importante.
Poi, ovviamente, se resta va bene lo stesso.

Che è proprio il contrario di quello che faremo con Strakosha, e malgrado il fatto che ogni dracma sarà plusvalenza, sta cosa non me va giù.

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2021, 10:31
Che è proprio il contrario di quello che faremo con Strakosha, e malgrado il fatto che ogni dracma sarà plusvalenza, sta cosa non me va giù.

Questo dipende probabilmente anche dalla situazione contingente.
Non tutte le situazioni si equivalgono.

Citazione di: dani2110 il 09 Feb 2021, 06:07
Il segreto delle 6 vittorie di fila è Reina e la costruzione dal basso.

Dire che senza Reina non avremmo vinto queste 6 partite mi sembra un'esagerazione. Le abbiamo vinte, come abbiamo fatto 21 risultati utili consecutivi lo scorso anno con Strakosha, perché siamo forti.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:25
Pare che abbia appena rinnovato fino al 2026. Secondo me é proprio quel tipico giocatore che sta facendo la sua migliore stagione in carriera. Potresti veramente venderlo a un prezzo importante.
Poi, ovviamente, se resta va bene lo stesso.

La storia di ieri di Adam al ristorante con quello che aveva tutte le sembianze di un procuratore (collaboratore di Kezman?) mi aveva fatto drizzare le antenne.
Non lo so, è cresciuto tanto quest'anno. Per me ha raggiunto una maturità e una convinzione nei propri mezzi tale che non vedo questa stagione come estemporanea.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:34
Questo dipende probabilmente anche dalla situazione contingente.
Non tutte le situazioni si equivalgono.

Certo. Resteranno domande, e a me sembra che alla società, a parte forse rinnovare prima e quindi mettersi in condizione di esigere di più in una trattativa, ci sia poco da rimproverare. Strakosha, fra infortuni, brutta gestione della competizione e la donna che spinge per andare in Germania (n. due e tre mie teorie del tutto campate in aria) pare aver deciso di guardarsi intorno.
Il che scatena il mio incontrollato vattenaffanculo.

Citazione di: Il gitano il 09 Feb 2021, 10:19
Esatto, sono d'accordo. Secondo me dobbiamo provare ad uscire da un discorso esclusivo sul ruolo futuro del portiere o da eventuali dualismi Reina - Strakosha ma provare a vedere il tutto sotto un'ottica molto più generale.

Considerando alcune variabili come:
- il saldo negativo delle ultime sessioni di mercato
- le perdite legate alla pandemia
- l'aumento del tetto ingaggi
- la questione legata all'indice di liquidità
- la necessità di ringiovanire alcuni ruoli nel prossimo mercato

Una plusvalenza penso che sarà da mettere in conto. Questo a prescindere dal raggiungimento del piazzamento Champions o meno.
Ecco, tra tutti i potenziali indiziati, anche considerando una situazione contrattuale ancora irrisolta e (ipotizzo) la voglia del portiere di cambiare aria, la cessione di Strakosha sarebbe forse la meno dolorosa. Almeno, parlo per me. Poi ci sta che altri la pensino in maniera diversa e magari "sacrificherebbero" un Luiz Felipe o un Correa.
Su Marusic invece non sono d'accordo. Considerando la difficoltà di trovare un erede di Lulic sulla sinistra, mi terrei stretto il montenegrino.

Io invece penso che un portiere bel al di sopra della media dei portieri che giocano in Italia ti dà parecchi punti in più di un terzino, che è più facile da rimpiazzare. Tanto per giocare, tra Strakosha e Lazzari sacrificherei Lazzari

Citazione di: Il gitano il 09 Feb 2021, 10:36
La storia di ieri di Adam al ristorante con quello che aveva tutte le sembianze di un procuratore (collaboratore di Kezman?) mi aveva fatto drizzare le antenne.
Non lo so, è cresciuto tanto quest'anno. Per me ha raggiunto una maturità e una convinzione nei propri mezzi tale che non vedo questa stagione come estemporanea.

Estemporanea non é il termine giusto. Intendiamoci, se resta va benissimo. Pero' é anche vero che la Lazio avrà bisogno di fare quello che, oggi, gli specialisti chiamano trading. Ovvero recuperare risorse attraverso la vendita di qualche giocatore. A mio avviso Marusic sta raggiungendo l'apice del suo valore. Non credo che sarà mai un top player ma oggi, probabilmente, lo venderesti a un ottimo prezzo. Perché é al meglio e perché non ha bisogno di svendere.

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2021, 10:38
Certo. Resteranno domande, e a me sembra che alla società, a parte forse rinnovare prima e quindi mettersi in condizione di esigere di più in una trattativa, ci sia poco da rimproverare. Strakosha, fra infortuni, brutta gestione della competizione e la donna che spinge per andare in Germania (n. due e tre mie teorie del tutto campate in aria) pare aver deciso di guardarsi intorno.
Il che scatena il mio incontrollato vattenaffanculo.

E' uno scenario altamente plausibile, e non escluderei che Tare abbia tratto esperienza dai casi Keita e De Vrji e gli abbia acchittato questa comparsata alla televisione tedesca come vetrina. Senza drammi.

Citazione di: Vincelor il 09 Feb 2021, 10:39
Io invece penso che un portiere bel al di sopra della media dei portieri che giocano in Italia ti dà parecchi punti in più di un terzino, che è più facile da rimpiazzare. Tanto per giocare, tra Strakosha e Lazzari sacrificherei Lazzari

Non é una questione di sacrificare, ma di situazione contingente. Non credo che in società si siano messi a tavolino per decidere chi vendere. Ma stanno valutando le situazioni, che sono sono tutte diverse. Non é un'alternativa tra Lazzari o Strakosha. Lazzari sta bene, ha un contratto lungo e sta bene a Roma. Strakosha deve rinnovare e forse vuole anche cambiare aria. In società mi sembra legittimo che stiano preparando varie exit strategy.
A me Strakosha piace molto come portiere, ma non é Neuer. E' un ottimo portiere ma non é insostituibile per la squadra come lo sono, oggi, gente come Ciro, Luis Alberto, SMS e, forse, Acerbi. Lo dimostra che un ottimo e anziano mestierante come Reina stia facendo bene.

Considerato l'ambiente ostile che Strakosha ha, incredibilmente, dovuto subire tutti questi anni, non lo biasimerei per una scelta diversa.
Probabilmente anche in società preferiscono qualcosa di diverso.
Personalmente, se si vanno a leggere le prime 100 pagine di questo topic dove era praticamente unico a sostenerlo, lo ritengo un ottimo portiere.
Difficile trovare di meglio nel lungo termine.
Fortunatamente quest'anno abbiamo sopperito con un altro ottimo portiere che oltretutto ti sta dando qualcosa in più in termini di sicurezza e personalità, ma il problema ti si porrà il prossimo anno o al massimo il successivo.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:43
Estemporanea non é il termine giusto. Intendiamoci, se resta va benissimo. Pero' é anche vero che la Lazio avrà bisogno di fare quello che, oggi, gli specialisti chiamano trading. Ovvero recuperare risorse attraverso la vendita di qualche giocatore. A mio avviso Marusic sta raggiungendo l'apice del suo valore. Non credo che sarà mai un top player ma oggi, probabilmente, lo venderesti a un ottimo prezzo. Perché é al meglio e perché non ha bisogno di svendere.

Okay, su questo mi trovi d'accordo. Però appunto, non va trascurata la situazione contingente sulle fasce. Purtroppo la stagione di Fares finora, seppur con tutte le attenuanti del caso, è stata tragica. Ad oggi, probabilmente il peggiore in assoluto fin qui. In più aggiungici il probabile addio del capitano.
Ecco, un eventuale addio di Marusic lo vedrei come un rischio eccessivo.

Citazione di: italicbold il 09 Feb 2021, 10:49
Non é una questione di sacrificare, ma di situazione contingente. Non credo che in società si siano messi a tavolino per decidere chi vendere. Ma stanno valutando le situazioni, che sono sono tutte diverse. Non é un'alternativa tra Lazzari o Strakosha. Lazzari sta bene, ha un contratto lungo e sta bene a Roma. Strakosha deve rinnovare e forse vuole anche cambiare aria. In società mi sembra legittimo che stiano preparando varie exit strategy.
A me Strakosha piace molto come portiere, ma non é Neuer. E' un ottimo portiere ma non é insostituibile per la squadra come lo sono, oggi, gente come Ciro, Luis Alberto, SMS e, forse, Acerbi. Lo dimostra che un ottimo e anziano mestierante come Reina stia facendo bene.

Quoto.

Citazione di: Il gitano il 09 Feb 2021, 10:53
[...]Purtroppo la stagione di Fares finora, seppur con tutte le attenuanti del caso, è stata tragica. [...]

Sono d'accordo. Si parla tanto di Muriqi ma la vera delusione, rispetto alle attese della società, al momento é Fares.

Secondo me Strakosha e` un buon portiere, con 2 bonus importanti : e` ancora giovanissimo e viene considerato prodotto del vivaio. Per il resto, ha un grosso limite di personalita`, che lo limita molto nel controllo dell`area e delle uscite, quindi per me, tecnicamente, e` rimpiazzabile.
Dispiacerebbe doverlo svendere a 1 anno dalla scadenza, a prezzi stracciati, ma non ne farei un dramma.

Citazione di: purple zack il 09 Feb 2021, 09:04
sti commenti sono assurdi, uno puó avere tutta la stima di Inzaghi come il sottoscritto ma non per questo ritenerlo infallibile

Lippi, che è indiscutibilmente un allenatore immenso, non apprezzava Baggio.

Allegri cacció Pirlo dal Milan (salvo poi basarci la Juve)

Erikson mise fuori squadra Signori

Lo stesso Inzaghi dichiaró che per lui Biglia era insostituibile quando Leiva vale (almeno) due Biglia

Klopp non riuscì a valorizzare Immobile. quindi dovremmo dire che non sa gestire o valutare le punte?

Ancelotti è un deficiente che sostituì Reina con Ospina?

le storie dei calciatori non sono così lineari. per me Inzaghi su Strakosha sta sbagliando. per vari motivi oltre che tecnici. non lo insulto né lo crocifiggo per questo.

credo che la colonia spagnola all'interno della squadra conti molto. il fatto che musacchio sia stato inserito nel torneo di fifa dei giocatori della Lazio appena arrivato per me è indice che il calciatore farà bene da noi. per me ste cose sono importanti e credo che Reina si sia inserito molto più di Strakosha è questo per Inzaghi conta.

peró non possiamo negare che da un punto di vista tecnico ed economico sia un danno o fingere che Reina non ci stava facendo uscire dalla Champions con due prestazioni quantomeno non all'altezza.

o che ti trovi con un primo che per me è meno forte del primo di ieri e comunque senza un secondo perché strakosha non accetta la panchina e fa bene, vorrebbe dire carriera finita.

lo stesso Reina al di là delle dichiarazioni di facciata è venuto a fare il titolare perché dovunque sia andato appena veniva panchinato rompeva e chiedeva la cessione. andó al milan perché donnarumma sembrava non rinnovasse, se ne andó in prestito all'everton per non fare il secondo a donnarumma, secondo voi veniva davvero a fare il secondo a strakosha?

a me questa cosa non piace. per me stanno sbagliando. errori ne fanno tutti e amen.

infatti, hai specificato, per te. Legittima opinione.
E' stato acquistato da Tare (come tutta la colonia spagnola). Non è venuto da solo. Lui è albanese come Strakosha, lo dovrebbe difendere in realtà. Evidentemente non ritiene Reina una minaccia per la stabilità di Strakosha e/o della Lazio

Ma si sento tranquillo che dei professionisti esperti, Inzaghi, il suo staff, Peruzzi, Tare ecc... facciano le scelte migliori (anche perchè i giocatori li vedono loro)

L'errore è arrivare ad un anno dalla scadenza con un giocatore del livello di Strakosha. Si perde forza contrattuale in qualsiasi trattativa (per tenerlo o per cederlo). Eppure in passato già le abbiamo vissute situazioni come questa.

Citazione di: Splash il 09 Feb 2021, 10:58
Secondo me Strakosha e` un buon portiere, con 2 bonus importanti : e` ancora giovanissimo e viene considerato prodotto del vivaio. Per il resto, ha un grosso limite di personalita`, che lo limita molto nel controllo dell`area e delle uscite, quindi per me, tecnicamente, e` rimpiazzabile.
Dispiacerebbe doverlo svendere a 1 anno dalla scadenza, a prezzi stracciati, ma non ne farei un dramma.

Quoto.
Ovvio che andrebbe valutato bene con chi sostituirlo.

Citazione di: Tarallo il 09 Feb 2021, 10:31
Che è proprio il contrario di quello che faremo con Strakosha, e malgrado il fatto che ogni dracma sarà plusvalenza, sta cosa non me va giù.

magari è lui che non vuole rinnovare.
E la società gli ha detto: porta una squadra che paga e puoi andartene. Da qui la sua presenza al mercato tedesco....
Se colpa della società c'è stata, è stata quella di non aver programmato prima un ritocco con conseguente allungamento del contratto.
Ritocco che c'è stato per i mostri sacri.
Capisco Strakosha: come titolare indiscusso prende meno di Reina.
A sto punto diciamo che si è messo in proprio. Fossi in lui e pensando alla Lazio in maniera asettica, andrei a scadenza in modo da spuntare un contratto ben più ricco di quello che potrei avere se fossi ancora impegnato.
E sticaxxi se faccio un danno alla società.
Come demerdj, come bimbominkia.
Per quello, la società deve metterlo davanti ad un bivio: gli offra un rinnovo adeguato oppure lo lasci  pascolare a Formello.

Citazione di: Adler Nest il 09 Feb 2021, 11:49
magari è lui che non vuole rinnovare.
E la società gli ha detto: porta una squadra che paga e puoi andartene. Da qui la sua presenza al mercato tedesco....
Se colpa della società c'è stata, è stata quella di non aver programmato prima un ritocco con conseguente allungamento del contratto.
Ritocco che c'è stato per i mostri sacri.
Capisco Strakosha: come titolare indiscusso prende meno di Reina.
A sto punto diciamo che si è messo in proprio. Fossi in lui e pensando alla Lazio in maniera asettica, andrei a scadenza in modo da spuntare un contratto ben più ricco di quello che potrei avere se fossi ancora impegnato.
E sticaxxi se faccio un danno alla società.
Come demerdj, come bimbominkia.
Per quello, la società deve metterlo davanti ad un bivio: gli offra un rinnovo adeguato oppure lo lasci  pascolare a Formello.

Ma non è che deve esserci per forza uno scontro...

Magari la Lazio non ritiene utile puntare su di lui per il futuro o non ritiene farlo a certe cifre. O magari lui preferisce fare altre esperienze in carriera...

Citazione di: Gio il 09 Feb 2021, 11:28
L'errore è arrivare ad un anno dalla scadenza con un giocatore del livello di Strakosha. Si perde forza contrattuale in qualsiasi trattativa (per tenerlo o per cederlo). Eppure in passato già le abbiamo vissute situazioni come questa.

Beh sui rinnovi contrattuali, alla società, negli ultimi tempi non credo ci sia qualcosa da rimproverare.
Poi, secondo me, alcune dinamiche che possono valere per un giocatore di campo sono meno valide per un portiere. Che ha un ruolo unico in una rosa.
Se sei un giocatore di campo l'attesa eventuale di un anno, per andare a scadenza, é meno implicante che per un portiere. Le grandi squadre quando scelgono un portiere lo fanno con un progetto a lunga scadenza. Ma sono costrette a farlo rapidamente se hanno bisogno di un portiere. Non possono metterci un altro giocatore in attesa. I tempi sono molto più stretti. E la concorrenza, forse, più rude.
Se il Borussia vuole Strakosha la prossima estate perché ha bisogno di un portiere non ha, tra le sua carte da giocare in fase di trattativa, quella del poterlo prendere a 0 l'anno successivo. Perché se hai bisogno di un portiere ne hai bisogno subito. E' un ruolo individuale non puoi metterci un terzino adattato. E questo senza contare il fatto che la Lazio potrebbe tenerlo fuori rosa e per un portiere, quasi più che per un giocatore di campo, la mancanza di agonismo sarebbe molto più deleteria.
Poi, ovvio, sono ipotesi.