Citazione di: Beppe78 il 16 Feb 2021, 10:53
Come scritto nell'altro thread, Hoedt con a fianco Radu avrebbe fatto sicuramente meglio che con Acerbi.  Quando Acerbi gioca sul centro sx, il difensore centrale o è Thiago SIlva o va in difficoltà, soprattutto se Leiva non è in giornata.

Beppe, Acerbi(al di là del giudizio tecnico complessivo) ad oggi ha dimostrato di avere una caratteristica specifica assai rara: l'affidabilità fisica.

Ergo Hoedt con Radu accanto è un gronchi rosa al momento.

Però nell'occasione in cui è accaduto la tua tesi è suffragata: Lazio Napoli è stato un partitone dal punto di vista difensivo( eccetto l'occasione in cui Petagna supera Hoedt con una veronica generando una mezza occasione), ma va detto che il Napoli era praticamente spuntato e veniva dalla bruciante sconfitta di San Siro con l'Inda.

Ci ha incartati.
A meno di miracoli ci aspettano almeno due anni di passione per i ricambi generazionali di Leiva, Radu e Lulic.

Acquisti senza senso tipo Escalante non li capisco. Lo stesso Fares è stato un flop.
Mariqi lasciamo stare, completamente fuori dagli schemi.
Non abbiamo alcun prospetto in rosa.

Citazione di: Beppe78 il 16 Feb 2021, 10:20
Mah, brancola nel buio.
Ha sbagliato Vavro ad oggi poi?

Reina è diventato titolare e sinceramente da più sicurezza di Strakosha, Hoedt è stata 'na pezza quando è saltato kumbulla e l'ha avallato Inzaghi. Akpà Akprò non è costato nulla e l'ha voluto Inzaghi. Escalante non sta per niente facendo male, Muriqi è grosso, ha saltato la preparazione, ha avuto il covid , inizia a carburare ora e si vede. Pereira ha potenziale, ma Inzaghi lo vede poco, ma quel poco che l'ha visto ha segnato e fatto asisst. Fares ha avuto 2-3 infortuni non è giudicabile al momento. Berisha ha fallito, come succede in tutte le squadre, e qui tutti lo incensavano come acquisto.

Il problema è che se parti con una squadra di un certo livello quale era la Lazio quando Tare divenne DS, fai presto a migliorarla. La squadra attuale non è facilmente migliorabile, a meno di non spendere 40 milioni per giocatore.

Che poi ha imbroccato alcuni giocatori che se ne sono voluti andare e che farebbero la differenza ora, su tutti dv, keita e Felipe Anderson.

Son 10 anni che fa il DS in questa squadra, l'ha migliorata enormemente. Biava, Dias, Klose, Lulic, Candreva, Biglia, ecc per dire li ha presi lui, mica altri.

Perdonami, ma Pereira è un prestito che non verrà riscattato e Muriqi è un giocatore per ora inguardabile. Fares non sa crossare, credo che gli infortuni non c'entrino molto, il livello è quello che è. Escalante è un mestierante anonimo, né forte né particolarmente scarso ma che non aggiunge nulla al valore della squadra se non numericamente.
Poi si può avere tutta la fiducia di questo mondo, ma al momento non mi sembra che ci sia molto di cui gioire con i nuovi acquisti. Sono tutti giocatori mediocri, non da squadra di vertice, e sono due anni che il mercato è di questo tenore.

Citazione di: DajeLazioMia il 16 Feb 2021, 10:52
Perdonami, ma si parla del Milan come se in testa ci fosse il Sassuolo.
Il Milan ha vinto anche con Zaccheroni in contesti storici diversi da questo.
Ha i media, ha gli arbitri, ha potere, ha storia, dà stipendi che noi neanche tra 10 anni possiamo permetterci e spende di cartellino cifre che noi raramente spendiamo. Guarda quanto hanno speso negli ultimi anni, bene o male è un prroblema loro.

Lasciamo da parte il paragone tra questo Milan e quello di Zaccheroni che interessa fino ad un certo punto.
Se ci fermiamo al tuo discorso noi non dovremo essere neppure in CL.
I media, il potere, i soldi...a noi da questo punto di vista ci danno una pista in tanti.
Eppure siamo la.
Il bello del calcio è questo.
Lotito ha dato forma e sostanza alla sua idea.
Che con il lavoro, il senso di appartenenza, il sacrificio, si può andare oltre i limiti.
Oltre i soldi.
Ecco; noi ora siamo la in alto e ce la giochiamo con le potenze del nostro calcio.
Possiamo aspirare all'ultimo passo oppure no?
E guarda che nessuno sta chiedendo l'acquisto di un Nesta o simile.
Ma tra Nesta e Hoedt (porello sempre a lui sta croce) ci sarà una via di mezzo?!
Anche perchè di soldi ne sono stati spesi; constatare che sono stati spesi male non manda in galera nessuno.

Citazione di: Assoluto il 16 Feb 2021, 11:02

- non riusciamo a liberarci degli esuberi perché non valgono nulla e nessuno li vuole neanche per cifre irrisorie. Poi però vendiamo Bastos (che non è così male) per meno di un milione di euro, cifre inesistenti in Serie A;

Citazione di: Vincelor il 15 Feb 2021, 23:01
Perdonami tu, ma se portiamo Durmisi e Vavro (con la maiuscola) a scadenza, dove sta la minusvalenza?

Te lo chiedo seriamente, mi sono espresso male o mi stai prendendo in giro?
(abbiamo appurato quindi che so cos'è una minusvalenza, sono contento)

La politica societaria non prevede minusvalenze, se non di importo ridottissimo.
Questo ci costringe a portare a scadenza i giocatori che hanno una valutazione non in linea con quanto li abbiamo pagati.
Avendo un parco giocatori pleonastico, e un indice di liquidità sulla soglia del blocco, questo ci inibisce l'acquisto di nuovi giocatori, o ci limita fortemente.

Citazione di: DajeLazioMia il 16 Feb 2021, 10:23
Domanda secca.
Se andiamo per 2 anni di fila in CL avrà fatto bene, nel complesso, sì o no?

Beh, allora dovremmo tener conto di tutte le annate nelle quali non ci siamo andati...mi pare complicato ragionare così.

Citazione di: JoeStrummer il 16 Feb 2021, 11:03
Beppe, Acerbi(al di là del giudizio tecnico complessivo) ad oggi ha dimostrato di avere una caratteristica specifica assai rara: l'affidabilità fisica.

Ergo Hoedt con Radu accanto è un gronchi rosa al momento.

Però nell'occasione in cui è accaduto la tua tesi è suffragata: Lazio Napoli è stato un partitone dal punto di vista difensivo( eccetto l'occasione in cui Petagna supera Hoedt con una veronica generando una mezza occasione), ma va detto che il Napoli era praticamente spuntato e veniva dalla bruciante sconfitta di San Siro con l'Inda.

Oh, per me Hoedt non ha fatto male, per me il problema serio della difesa è Radu o meglio il fatto che l'alternativa sia Acerbi.

Se vogliamo dirla tutta, le due partite che ha sbagliato Hoedt, atalanta e inter (non spezia e crotone), per me hanno evideziato un problema ancora più grosso: Inzaghi non sa che fare contro squadre che mettono un muro davanti al portiere.

Perché se per 25 minuti giochi nella metà campo dell'atalanta con la rosa che ha la Lazio un gol lo devi fare, e contro l'inter che si difende in 8 e come difensori ne ha tre che giocherebbero titolari quasi ovunque, è evidente che la puoi impensierire solo se butti palla dentro (magari bene) per gente come MIlinkovic, Muriqi e a questo punto  Acerbi, ma poi non puoi lasciare un 36enne centrocampista a rincorrere lukaku in campo aperto.

Citazione di: TomYorke il 16 Feb 2021, 11:12
Beh, allora dovremmo tener conto di tutte le annate nelle quali non ci siamo andati...mi pare complicato ragionare così.

dipende, bisogna capire quelle volte in cui non siamo andati se l'obiettivo era la champions così come oggi è il campionato, oppure no. Secondo me la Champions effettivamente l'abbiamo persa solo un paio di volte

Citazione di: sorazio il 16 Feb 2021, 11:16
dipende, bisogna capire quelle volte in cui non siamo andati se l'obiettivo era la champions così come oggi è il campionato, oppure no. Secondo me la Champions effettivamente l'abbiamo persa solo un paio di volte

Eh ma l'obiettivo varia in base alla rosa che costruisci...

Citazione di: DajeLazioMia il 16 Feb 2021, 10:23
Domanda secca.
Se andiamo per 2 anni di fila in CL avrà fatto bene, nel complesso, sì o no?

Ti risponderei di sì.

Ma dico no perché a 15 giornate dal termine del secondo anno siamo fuori dalle prime 4 per tre punti. Questo significa senza ombra di dubbio che il mercato di Tare negli ultimi tre anni è stato un fallimento e che anche la CL dello scorso anno, gli ottavi di quest'anno e le coppe sparse sono l'ovvia conseguenza di questo fallimento

Peccato

Citazione di: TomYorke il 16 Feb 2021, 11:17
Eh ma l'obiettivo varia in base alla rosa che costruisci...

appunto se la rosa era stata costruita per coppa italia ed europa league e l'hai raggiunta, allora hai centrato, anche se durante il campionato avevi avuto posizioni che ti permettevano di lottare per la champions

sono almeno 5 stagioni che l'obiettivo è la CL, e mi tengo stretto.

Al solito e dopo una sconfitta esce di tutto.
Come al solito la verità sta nel mezzo.
L'invecchiamento della gamma e il dover aspettare almeno una stagione i giocatori è per me il problema più grande.
L'ultimo giovane forte è stato SMS.
Alcuni ruoli hanno necessità di essere presidiati meglio e stabilizzati.
Ci vogliono i soldi oppure le intuizioni giuste.
Negli ultimi due anni, siamo a metà.
Torno a dire: i risultati dello scorso anno e di questo sono figlie di uno zoccolo duro costruito con pazienza e competenza negli anni precedenti.
Quanto seminato in questi ultimi due-tre anni lo vedremo nei prossimi e sono un po' preoccupato.

Come la costruisci la rosa per la Coppa Italia?

Citazione di: vaz il 16 Feb 2021, 11:36
sono almeno 5 stagioni che l'obiettivo è la CL, e mi tengo stretto.

5 forse no, però è anche vero che ci vanno 4 squadre in Champions e in Italia ci sono almeno 6 squadre che puntano ad andarci, da qualche anno 7.

3 restano fuori per forza.

Citazione di: Splash il 16 Feb 2021, 11:39
Come la costruisci la rosa per la Coppa Italia?

Credo che per arrivare in finale, dovresti costruire una rosa titolare più forte delle riserve delle big, considerando che queste giocano solo la finale con i titolari veri

Citazione di: Splash il 16 Feb 2021, 11:39
Come la costruisci la rosa per la Coppa Italia?

Ottimi rigoristi per eventuali calci di rigore, esame approfondito delle regole del gioco per evitare sei cambi, giocatori esplosivi per entrare in campo al momento della vittoria, u22 per poter inondare instagram di video

Citazione di: sorazio il 16 Feb 2021, 11:25
appunto se la rosa era stata costruita per coppa italia ed europa league e l'hai raggiunta, allora hai centrato, anche se durante il campionato avevi avuto posizioni che ti permettevano di lottare per la champions

Perdonami ma questa cosa mica ha tanto senso.
Se costruisce una rosa da salvezza e ottiene la salvezza ha fatto un buon lavoro?

Il topic ha preso una piega surreale fra rose costruite per la coppa Italia e obbiettivi semoventi.

A me le metrica più sensata per misurare l'operato del DS mi sembra siano i risultati sportivi (piazzamento più trofei) comparati ai mezzi economici (monte ingaggi, fatturato).

Poi uno può stare mesi a dibattere sulle singole operazioni o sessioni di mercato, ma sono considerazioni abbastanza aleatorie. Conta la "media", che è quella determina la metrica di cui sopra.