coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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pan

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mi sto confondendo con tutte queste età... a che punto sono arrivati? chiamano (o bisogna chiamare) l'anno 1950?

Baldrick

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Citazione di: pentiux il 20 Mar 2021, 14:17
Per davvero o era una visione data dal vaccino? Come fai a dirlo con certezza?
perché lo incontro spesso, ahimè. Comunque stava fuori, forse aspettava qualcuno da cinghiamattanzare

Baldrick

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Citazione di: vaz il 20 Mar 2021, 14:19
dice che baldrick ha iniziato ad ascoltare mino reitano a casa dopo AZ
quello già prima!

mazzok

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per me il casino che hanno fatto su AZ è "criminale", così come ci sono molte scelte discutibili e ancora poca chiarezza soprattutto sulle persone che dovrebbero accedere per prime al vaccino.

Porto l'esempio di mia moglie (ma potrebbe essere un collega di cippolo o altre persone che per lavoro corrono rischi), diabetica di tipo 1 e insegnante in una materna, regolarmente al lavoro fino a settimana scorsa con bambini senza mascherina e che tornerà al lavoro quando, credo a breve, terminerà la dad. Contenti per il vaccino dato agli insegnanti, scopriamo all'atto della prenotazione che, in quanto soggetto fragile non poteva prenotarsi con Astra Zeneca. Vaccino che avremmo volentieri fatto alla faccia di chi fa tanto lo schizzinoso. Se corri il rischio tutti i giorni vogli vederti ad aspettare quello "buono". Adesso tutte le sue colleghe sono vaccinate e lei che ne avrebbe più bisogno, le statistiche sui diabetici parlano chiaro, è paradossalmente scoperta.
Poi da una parte comunicazioni sull'importanza di vaccinarsi per questa e altre categorie a rischio, dall'altra il vuoto assoluto su date certe. Infatti il sistema di prenotazione per le categorie fragili ha escluso alcune patologie, tra i quali i diabetici che avrebbero dovuto rivolgersi al proprio centro di cura o al medico di famiglia. Risultato, il centro di cura non sa niente (l'unico che in rete ha annunciato l'inizio della campagna vaccinale per marzo solo sui diabetici da loro assistiti è il sovrano ordine militare dei cavalieri di malta ...) e ti rimanda al medico di famiglia, il suo "fortunatamente" ha aderito alla campagna vaccinale ma non ha la più pallida idea di quando gli arriveranno i vaccini. Per cui siamo in attesa, sperando che il vaccino arrivi prima della riapertura delle scuole, ma sembre tutto così aleatorio e dispersivo. In tutto questo quando leggo che qualcuno (che potrebbe fare l'AZ) potrebbe accedere al pfizer o al moderna prima di mia moglie un po' mi fa incazzare francamente.

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italicbold

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naoko

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Citazione di: pan il 20 Mar 2021, 14:36
mi sto confondendo con tutte queste età... a che punto sono arrivati? chiamano (o bisogna chiamare) l'anno 1950?
bisogna prenotarsi qui :)) e dai nati nel 1951 a salire

pan

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grazie naoko, ah sono arrivati al '51 allora, ok.


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mr_steed

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Citazione di: cippolo il 20 Mar 2021, 05:29
Una domanda per una vicina di casa che purtroppo non ha parenti. Ha 77 anni e non vuole farsi il vaccino astrazeneca. Si vuole vaccinare ma con un altro vaccino. Ma nel Lazio non è possibile prenotare qualcos'altro essendo lei esente da patologie? Ci sto provando per lei da molti giorni ma ci sono soltanto prenotazioni per astrazeneca. Cioè nel Lazio da 79 in giù solo astrazeneca si può fare se una persona sta bene?

Forse potrebbe aspettare metà aprile e vaccinarsi in farmacia con J&J? Stando all'assessore D'Amato pare che nel Lazio J&J lo distribuiranno solo lì...

Vaccini Lazio, D'Amato: "Nei nostri hub non esistono i 'panchinari'".

L'assessore: "Non è che un cittadino si reca presso un centro vaccinale e aspetta. Non funziona così. Abbiamo delle liste di prenotazioni e per noi la panchina consiste in un check ad un determinato orario"

https://roma.repubblica.it/cronaca/2021/03/19/news/vaccini_anti-covid_lazio_j_j_distribuito_a_farmacie-292963393/

un estratto:
Vaccino J&J alle farmacie

"Non appena ci sarà il monodose J&J sarà fornito alle farmacie", continua D'Amato, a margine di un sopralluogo all'hub della Nuvola la ripresa delle vaccinazioni AstraZeneca.

"Chiudiamo l'accordo nei prossimi giorni con le farmacie - ha spiegato - Contiamo che nel momento in cui c'è il vaccino J&J è un prodotto che può essere utilizzato sicuramente nella nostra rete delle farmacie che sono 1.500 sparse in tutti i comuni anche i più piccoli".

Dopo quello di AstraZeneca anche il vaccino di Johnson & Johnson verrà confezionato ad Anagni, in provincia di Frosinone, della multinazionale farmaceutica Catalent.




Citazione di: naoko il 20 Mar 2021, 10:51
non ci sono più dosi moderna in arrivo e le dosi pfeitzer sono per le categorie con patologie

Sentito poco fa al telegiornale che sarebbero in arrivo nuove dosi del Moderna

https://it.notizie.yahoo.com/vaccino-moderna-arrivo-italia-330mila-124146445.html

cartesio

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Citazione di: FatDanny il 20 Mar 2021, 08:08
Specialmente in quest'ultimo anno siamo stati bombardati da dati che ci arrivano da tutte le parti, dati che vengono tirati per la giacchetta dai commentatori che arrivano a conclusioni del tutto diverse gli uni dagli altri, lasciandoci nella completa incertezza.
.....
Uno dei tanti meriti di questo libro è di colmare questa lacuna e di spiegare in termini chiari e semplici cosa sia la definizione soggettivista di probabilità (quella di de Finetti): è un concetto facile da capire, se spiegato bene, e la sua comprensione vi dà la chiave per poter vedere il mondo sotto una luce diversa.


Giorgio Parisi

Bell'articolo, scritto da uno che non si intende solo di probabilità, visto che è uno dei migliori fisici della sua generazione. Sarebbe stato bello concludere l'articolo riportando la definizione di probabilità che diede de Finetti:

Per chi attribuisca alla probabilità un significato obbiettivo, il calcolo delle probabilità  dovrebbe avere un significato obiettivo, i suoi teoremi esprimere delle proprietà che nel campo del reale risultano soddisfatte. Ma è inutile fare simili ipotesi. Basta limitarsi alla concezione soggettiva, considerare cioè la probabilità come grado di fiducia sentito da un dato individuo nell'avverarsi di un dato evento, e si può dimostrare che i noti teoremi del calcolo delle probabilità sono condizioni necessarie e sufficienti perché le opinioni di un dato individuo non siano intrinsecamente contraddittorie e incoerenti.

Quindi, se la probabilità è il grado di fiducia sentito da un dato individuo nell'avverarsi di un dato evento, che senso ha dire che è poco probabile aver conseguenze negative dal vaccino? Magari un altro individuo ha un diverso grado di fiducia.

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Citazione di: cartesio il 20 Mar 2021, 17:40
Bell'articolo, scritto da uno che non si intende solo di probabilità, visto che è uno dei migliori fisici della sua generazione. Sarebbe stato bello concludere l'articolo riportando la definizione di probabilità che diede de Finetti:

Per chi attribuisca alla probabilità un significato obbiettivo, il calcolo delle probabilità  dovrebbe avere un significato obiettivo, i suoi teoremi esprimere delle proprietà che nel campo del reale risultano soddisfatte. Ma è inutile fare simili ipotesi. Basta limitarsi alla concezione soggettiva, considerare cioè la probabilità come grado di fiducia sentito da un dato individuo nell'avverarsi di un dato evento, e si può dimostrare che i noti teoremi del calcolo delle probabilità sono condizioni necessarie e sufficienti perché le opinioni di un dato individuo non siano intrinsecamente contraddittorie e incoerenti.

Quindi, se la probabilità è il grado di fiducia sentito da un dato individuo nell'avverarsi di un dato evento, che senso ha dire che è poco probabile aver conseguenze negative dal vaccino? Magari un altro individuo ha un diverso grado di fiducia.
sono "finezze" che purtroppo se messe in giro così senza preparazione potrebbero far pensare quello che dici tu. NO non è soggettivo nel senso che hai scritto, e se per te è molto probabile ch eun numero ritardatario esca al Lotto, in realtà ha la stessa probabilità degli altri numeri e così via

pentiux

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Citazione di: Baldrick il 20 Mar 2021, 13:32
già so' entrato che non ero proprio in formissima...
Ho incontrato Iannone però
Vabbè ma mo vogliamo il bollettino medico tipo Spallanzani, ma tipo ogni ora...

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Baldrick

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C'ho sonno e un dolore al centro del petto. Per il resto 'na bomba

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Non capisco perché Parisi non sia stato messo d'ufficio a capo del settore statistico e di trattamento dati del CTS, visto peraltro che si è reso spesso disponibile a fornire dati sul Covid. Riprendendo l'esempio della moneta di Parisi, vorrei ampliare la questione perché forse è in qualche modo legato alle sensazioni che alcune persone hanno avuto su AZ. Dice Parisi giustamente tiri una moneta ed escono 10 teste (cioè una probabilità su 1024) puoi iniziare ad avere il forte sospetto che la moneta sia truccata anche se non ne sei sicuro. Però se a tirare 10 volte una moneta ci metti 1000, 2000, 5000 persone allora la probabilità che ad almeno una di queste compaia la sequenza di 10 teste aumenta drasticamente , (con 1000 persone è più del 60% con 5000 si avvicina al 100%). A quel punto non puoi dire che la tal persona ha quasi sicuramente in mano una moneta truccata, perché non stai considerando in realtà a fortiori una specifica persona ma stai considerando a posteriori, cioè dopo aver visto le sequenze, una delle migliaia che hanno lanciato la moneta a quel punto un evento che era raro, diventa un evento quasi sicuro. Spero di essere stato chiaro

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Citazione di: Baldrick il 20 Mar 2021, 18:21
C'ho sonno e un dolore al centro del petto. Per il resto 'na bomba
Se salutamo adesso?

pentiux

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Citazione di: Laziolubov il 20 Mar 2021, 18:25
Non capisco perché Parisi non sia stato messo d'ufficio a capo del settore statistico e di trattamento dati del CTS, visto peraltro che si è reso spesso disponibile a fornire dati sul Covid. Riprendendo l'esempio della moneta di Parisi, vorrei ampliare la questione perché forse è in qualche modo legato alle sensazioni che alcune persone hanno avuto su AZ. Dice Parisi giustamente tiri una moneta ed escono 10 teste (cioè una probabilità su 1024) puoi iniziare ad avere il forte sospetto che la moneta sia truccata anche se non ne sei sicuro. Però se a tirare 10 volte una moneta ci metti 1000, 2000, 5000 persone allora la probabilità che ad almeno una di queste compaia la sequenza di 10 teste aumenta drasticamente , (con 1000 persone è più del 60% con 5000 si avvicina al 100%). A quel punto non puoi dire che la tal persona ha quasi sicuramente in mano una moneta truccata, perché non stai considerando in realtà a fortiori una specifica persona ma stai considerando a posteriori, cioè dopo aver visto le sequenze, una delle migliaia che hanno lanciato la moneta a quel punto un evento che era raro, diventa un evento quasi sicuro. Spero di essere stato chiaro
Tipo quella volta che a Las Vegas me sò beccato la serie de 14 rossi de seguito a giocà a raddoppio, tacci loro...

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Citazione di: Laziolubov il 20 Mar 2021, 18:25
Non capisco perché Parisi non sia stato messo d'ufficio a capo del settore statistico e di trattamento dati del CTS, visto peraltro che si è reso spesso disponibile a fornire dati sul Covid. Riprendendo l'esempio della moneta di Parisi, vorrei ampliare la questione perché forse è in qualche modo legato alle sensazioni che alcune persone hanno avuto su AZ. Dice Parisi giustamente tiri una moneta ed escono 10 teste (cioè una probabilità su 1024) puoi iniziare ad avere il forte sospetto che la moneta sia truccata anche se non ne sei sicuro. Però se a tirare 10 volte una moneta ci metti 1000, 2000, 5000 persone allora la probabilità che ad almeno una di queste compaia la sequenza di 10 teste aumenta drasticamente , (con 1000 persone è più del 60% con 5000 si avvicina al 100%). A quel punto non puoi dire che la tal persona ha quasi sicuramente in mano una moneta truccata, perché non stai considerando in realtà a fortiori una specifica persona ma stai considerando a posteriori, cioè dopo aver visto le sequenze, una delle migliaia che hanno lanciato la moneta a quel punto un evento che era raro, diventa un evento quasi sicuro. Spero di essere stato chiaro
Ho odiato tantissimo l'esame di statistica soprattutto per la parte dedicata al calcolo delle probabilità.

pan

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baldrick se hai sonnolenza e dolore al centro del petto può essere pure che non hai digerito, magari per l'ansia.

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Citazione di: pentiux il 20 Mar 2021, 18:30
Tipo quella volta che a Las Vegas me sò beccato la serie de 14 rossi de seguito a giocà a raddoppio, tacci loro...
ah, lì era truccata sicuro per gonzi  :beer:

RG-Lazio

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Domenica prossima faró l´Astrazeneca.

Se ho capito bene (correggetemi) dopo ca. 12 giorni dovrei essere immunizzato per 12 settimane contro il Covid19.

Ovviamente ho giá anche l´appuntamento per il richiamo che avverrá a metá Giugno.

Quello che non mi é chiaro: tra la prima e la seconda vaccinazione dovrei essere immune...posso comunque trasmettere il Virus o saró un soggetto ininfluente per la diffusione del virus???

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