Citazione di: Dissi il 24 Giu 2021, 16:09
Io ci sono stato dentro e l'effetto è pessimo (opinione mia ovviamente), sembra uno stadio vecchio, in marmo bianco, a cui hanno appoggiato questa copertura che non c'entra nulla con il resto.

Eh lo so, ma è effettivamente uno stadio vecchio, peraltro concepito per le olimpiadi del 1916, quindi anche pre nazismo... alla fine è un monumento, anche se nel corso degli anni è stato modificato varie volte, quindi per me la copertura così è minimamente invasiva: fosse possibile io ritirerei su il vecchio Olimpico di Roma con una copertura simile per dedicarlo solo all'atletica e ai concerti. Lo skyline del Foro Italico ne trarrebbe sicuro giovamento...

Ora questi inconti fra Lazio e comune
per me sono inutili.
Ad ottobre, dopo le elezioni, quando di fronte avrai l'amministrazione che governerà la capitale per i prossimi 5 anni si potrà trovare una soluzione.

Citazione di: ssl1900 il 24 Giu 2021, 16:16
Ora questi inconti fra Lazio e comune
per me sono inutili.
Ad ottobre, dopo le elezioni, quando di fronte avrai l'amministrazione che governerà la capitale per i prossimi 5 anni si potrà trovare una soluzione.

Invece è proprio ora che devi chiedere ai candidati di mettere le palle sul tavolo, ad ottobre se ne fotteranno del consenso (per un paio d'anni, almeno)

è un'opera d'arte per l'utilizzo innovativo del cemento armato e dell'utilizzo dello spazio in forma "organica". Flaminio, esempio di architettura organica, Nervi esponente architettura organica,  Nervi cerca coi suoi lavori di sublimare il razionalismo (capirai... manco piace pure quello...) e andare oltre. lo è per le scelte di proporzioni, per le curve e tribune. non è che ogni disegno  o progetto debba essere frufru, ci sono progetti come moltissimi degli anni 50, visto il gusto dell'epoca, così, sobri, asciutti, quasi ingegneristici, il che non significa che si possano abbattere perché non hanno capitelli, stucchi e ori. abbattiamo pure il Pirellone, allora. poi tralasciando piace o non piace: i vincoli non vengono certo concessi per un soggettivo valore estetico ma per un oggettivo valore storico/culturale quindi anche una pietra senza senso estetico può essere conservata, rappresenta qualcosa.

esatto. è adesso che devi chiedere impegni vincolanti. sfrutti la leva elettorale, poi vecchi o nuovi, una volta che hai carte firmate in mano, sticazzi, contano quelle.....

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Giu 2021, 16:00
Ho appena visto delle foto. Dietro le porte ci sono almeno 20m, se non 25. Calcolando ad occhio con l'area del portiere (5.5 m).

Io al Flaminio ci ho visto (benissimo, sembrava di stare in campo) alcune partite di Coppa Italia della Lazio negli anni 80 proprio stando in piedi nel parterre della curva Nord: ai tempi lo spazio dietro la porta era ristrettissimo, quindi credo che questi 20 m li abbiano ricavati quando fu adeguato per farci disputare il 6 Nazioni. In pratica credo che abbiano "accorciato" i due parterre (che ricordavo molto più grandi rispetto alla curva sovrastante) e sostituito i posti in piedi con quelli a sedere in modo da aumentare il terreno per le aree di meta, Da qui la riduzione della capienza, poi "compensata" con le tribune aggiuntive fatte di tubi innocenti, quando scoppio la mania per il rugby e il numero di posti diventò un po' striminzito rispetto alla numerosa richiesta di biglietti.

Il nostro stadio deve essere per forza così asciutto o possiamo metterci due lucine, il nostro stemma, i seggiolini bianco celesti?

Citazione di: Dissi il 24 Giu 2021, 16:18
Invece è proprio ora che devi chiedere ai candidati di mettere le palle sul tavolo, ad ottobre se ne fotteranno del consenso (per un paio d'anni, almeno)

da scolpire nella pietra e nelle teste.
Ora o se ne parla tra anni.

Citazione di: Dissi il 24 Giu 2021, 16:18
Invece è proprio ora che devi chiedere ai candidati di mettere le palle sul tavolo, ad ottobre se ne fotteranno del consenso (per un paio d'anni, almeno)

Per assurdo, se adesso ai candidati chiedi di poter fare lo stadio della Lazio all'interno del Colosseo tutti ti diranno di sì.
Durante la campagna elettorale ci promettono di tutto, appena eletti si voltano dall'altra parte. Per me questo vale anche per il m5s, che è stata una grande delusione.

Citazione di: mr_steed il 24 Giu 2021, 16:14
Eh lo so, ma è effettivamente uno stadio vecchio, peraltro concepito per le olimpiadi del 1916, quindi anche pre nazismo... alla fine è un monumento, anche se nel corso degli anni è stato modificato varie volte, quindi per me la copertura così è minimamente invasiva: fosse possibile io ritirerei su il vecchio Olimpico di Roma con una copertura simile per dedicarlo solo all'atletica e ai concerti. Lo skyline del Foro Italico ne trarrebbe sicuro giovamento...

Scusate l'autoquote ma volevo correggere una informazione inesatta: nel 1916 lo stadio era diverso, quello attuale fu concepito effettivamente per le olimpiadi del 1936.

Citazione di: pan il 24 Giu 2021, 16:22
è un'opera d'arte per l'utilizzo innovativo del cemento armato e dell'utilizzo dello spazio in forma "organica". Flaminio, esempio di architettura organica, Nervi esponente architettura organica,  Nervi cerca coi suoi lavori di sublimare il razionalismo (capirai... manco piace pure quello...) e andare oltre. lo è per le scelte di proporzioni, per le curve e tribune. non è che ogni disegno  o progetto debba essere frufru, ci sono progetti come moltissimi degli anni 50, visto il gusto dell'epoca, così, sobri, asciutti, quasi ingegneristici, il che non significa che si possano abbattere perché non hanno capitelli, stucchi e ori. abbattiamo pure il Pirellone, allora. poi tralasciando piace o non piace: i vincoli non vengono certo concessi per un soggettivo valore estetico ma per un oggettivo valore storico/culturale quindi anche una pietra senza senso estetico può essere conservata, rappresenta qualcosa.

Non sono un architetto, nè uno storico dell'arte, ma capisco il discorso senza problemi.

La cosa che mi lascia perplesso è che la struttura in questione è attualmente un rudere, probabilmente inutilizzabile per qualunque attività, fosse anche solo trasformala in un museo dell'opera stessa.

È una situazione abbastanza paradossale.

Una storia che ci può interessare: il Franchi è, come il Flaminio, opera di Nervi.
Il dibattito sulla demolizione vs restauro ha visto, guarda caso, vincere la seconda opzione.

https://www.artribune.com/progettazione/architettura/2021/06/firenze-concorso-stadio-artemio-franchi/

Come vedete si parla di mantenere gli aspetti strutturali caratteristici ma non per questo lo stadio deve rimanere identico, infatti prevede che i 40mila posti saranno tutti coperti.
In particolare:

IL NUOVO STADIO FRANCHI DI FIRENZE
Un altro aspetto fondamentale è la preservazione degli elementi architettonici progettati da Pier Luigi Nervi. Secondo le indicazioni del concorso, infatti, "la struttura generale, il tetto e la facciata della tribuna principale dovranno essere conservati. Gli interni della tribuna principale potranno essere rinnovati conservando la struttura generale. La tribuna parterre di fronte alla tribuna principale potrà essere demolita. L'edificio prefabbricato disposto accanto alla tribuna principale dovrà essere demolito". A essere mantenuti anche "le due curve, la struttura generale delle tribune e l'aspetto esterno, inclusi la struttura e gli elementi delle sedute". Stessa direttiva per la torre Maratona (inclusa la scala) e le due scale disposte agli angoli, mentre è consentito il rifacimento delle gradinate e la ristrutturazione di tutti gli spazi interni. Prerogativa del nuovo stadio, che dovrà ospitare 40mila posti, è la sostenibilità ambientale, che implica la riduzione dei consumi energetici e l'utilizzo di sistemi ad alta efficienza energetica. Nel progetto candidato sarà possibile pensare a nuovi spazi per l'ospitalità, come aree lounge, skybox, aree per media ed eventi, punti ristoro e ristoranti, polo museale del calcio, Fiorentina store, parcheggio hospitality e nursery. Per quanto riguarda le nuove funzioni da inserire nell'area adiacente allo stadio, sono previsti 15mila mq che si articoleranno in direzionale, commerciale e turistico/ricettivo.


https://www.firenzetoday.it/cronaca/fiorentina-bando-concorso-riqualificazione-stadio-franchi.html


EDIT: qui la presentazione.
Ecco un classico esempio di restauro conservativo. Non mi pare proprio che sia trattato come il Colosseo

https://issuu.com/quotidianonet/docs/il_nuovo_stadio_di_firenze/20

non lo so syrinx se l'incuria in cui versa l'impianto sia più vicino allo scempio oggettivo e irrisolvibile o magari a ruggine, qualche crepa, erba alta e monnezza quindi risolvibile. questo solo un sopralluogo reale e professionale potrebbe dircelo.

Tema Stadio in centro:
A me è bastato il Camp Nou dove ho rischiato di lasciarci la pelle all'ingresso della Metro.

Sono tiepido circa lo stadio in centro.
Lo stadio di Monaco dov'è?
Quelli di ManC e ManU?
A Londra?

Citazione di: FatDanny il 24 Giu 2021, 16:43
Una storia che ci può interessare: il Franchi è, come il Flaminio, opera di Nervi.
Il dibattito sulla demolizione vs restauro ha visto, guarda caso, vincere la seconda opzione.

https://www.artribune.com/progettazione/architettura/2021/06/firenze-concorso-stadio-artemio-franchi/

Come vedete si parla di mantenere gli aspetti strutturali caratteristici ma non per questo lo stadio deve rimanere identico, infatti prevede che i 40mila posti saranno tutti coperti.
In particolare:

IL NUOVO STADIO FRANCHI DI FIRENZE
Un altro aspetto fondamentale è la preservazione degli elementi architettonici progettati da Pier Luigi Nervi. Secondo le indicazioni del concorso, infatti, "la struttura generale, il tetto e la facciata della tribuna principale dovranno essere conservati. Gli interni della tribuna principale potranno essere rinnovati conservando la struttura generale. La tribuna parterre di fronte alla tribuna principale potrà essere demolita. L'edificio prefabbricato disposto accanto alla tribuna principale dovrà essere demolito". A essere mantenuti anche "le due curve, la struttura generale delle tribune e l'aspetto esterno, inclusi la struttura e gli elementi delle sedute". Stessa direttiva per la torre Maratona (inclusa la scala) e le due scale disposte agli angoli, mentre è consentito il rifacimento delle gradinate e la ristrutturazione di tutti gli spazi interni. Prerogativa del nuovo stadio, che dovrà ospitare 40mila posti, è la sostenibilità ambientale, che implica la riduzione dei consumi energetici e l'utilizzo di sistemi ad alta efficienza energetica. Nel progetto candidato sarà possibile pensare a nuovi spazi per l'ospitalità, come aree lounge, skybox, aree per media ed eventi, punti ristoro e ristoranti, polo museale del calcio, Fiorentina store, parcheggio hospitality e nursery. Per quanto riguarda le nuove funzioni da inserire nell'area adiacente allo stadio, sono previsti 15mila mq che si articoleranno in direzionale, commerciale e turistico/ricettivo.


https://www.firenzetoday.it/cronaca/fiorentina-bando-concorso-riqualificazione-stadio-franchi.html


EDIT: qui la presentazione.
Ecco un classico esempio di restauro conservativo. Non mi pare proprio che sia trattato come il Colosseo

https://issuu.com/quotidianonet/docs/il_nuovo_stadio_di_firenze/20

Il Franchi: uno degli stadi più demenziali mai visti: curve lontanissime parti della tribuna considerate tale dove i tifosi devono ruotare la testa di 90° per vedere la partita.
Uno scandalo.

Recentemente ho visitato l'esterno del Franchi in compagnia di un architetto. Mi ha spiegato, in termini entusiasti, che alcune soluzioni per le scale, l'uso del cemento e la distribuzione dei carichi sono uniche e difficilmente replicabili anche usando i materiali moderni.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Giu 2021, 16:00
Ho appena visto delle foto. Dietro le porte ci sono almeno 20m, se non 25. Calcolando ad occhio con l'area del portiere (5.5 m).

Forse non ci sei mai stato al Flaminio.
Tra la linea di fondo e la vetrata ci saranno forse 10 metri, ma forse

Citazione di: Adler Nest il 24 Giu 2021, 16:47
Tema Stadio in centro:
A me è bastato il Camp Nou dove ho rischiato di lasciarci la pelle all'ingresso della Metro.

Sono tiepido circa lo stadio in centro.
Lo stadio di Monaco dov'è?
Quelli di ManC e ManU?
A Londra?

Londra è spettacolare. Gli stadi sono tutti in città. Il vecchio Anfield te lo trovavi davanti che manco te ne accorgevi.
Upton Park ci dovevi arrivare, era sul finire di una strada ma anche lì nel cuore del quartiere.
Ma un po' tutti sono così, Londra è PIENA di stadi.
Old trafford dentro Manchester. Ethiad un po' più periferico.
Monaco non saprei.

Citazione di: pan il 24 Giu 2021, 16:45
non lo so syrinx se l'incuria in cui versa l'impianto sia più vicino allo scempio oggettivo e irrisolvibile o magari a ruggine, qualche crepa, erba alta e monnezza quindi risolvibile. questo solo un sopralluogo reale e professionale potrebbe dircelo.

Si, certo, ma non è quello che intendevo. Anche se ben mantenuto, nella sua forma attuale il Flaminio è una struttura completamente inutilizzabile.

Non lo so se con le ristrutturazioni eventualmente permesse diventerebbe utilizzabile per qualcosa, ma se no, che facciamo? Lo lasciamo là così com'è, vuoto ed inutilizzabile (anche se tenuto benissimo)?

Citazione di: geddie il 24 Giu 2021, 16:49
Recentemente ho visitato l'esterno del Franchi in compagnia di un architetto. Mi ha spiegato, in termini entusiasti, che alcune soluzioni per le scale, l'uso del cemento e la distribuzione dei carichi sono uniche e difficilmente replicabili anche usando i materiali moderni.

proprio così, a volte sono proprio certe soluzioni innovative che collocano certe opere in una determinata epoca, irripetibile.