Non ci crederete ma ho appena fatto la seconda dose anticipandola di 10gg!

Mia moglie ha provato ieri pomeriggio ed è riuscita a spostare le somministrazioni ad entrambi, siamo troppo felici!

Grandi.  Sono contento per voi

Se ti prendi il Corovirus e sei uno convinto di NON vaccinarti , fammi un favore .

Vai al pronto soccorso e fatti dare un codice bianco .

Pagati tutte le spese .

Fino alla fine che ti auguro benigna .

Ma soprattutto NON rompermi piu' il catso .

https://www.repubblica.it/salute/2021/05/07/news/covid_tante_varianti_ma_sempre_piu_simili_tra_loro_il_virus_e_in_declino_-299694091/?ref=fbpr

Speriamo, comunque giungono sempre informazioni contrastanti.

più che altro, se non ho capito male, ogni virus ha un determinato "spazio di manovra" per mutare, ovvero può mutare solo in alcuni porzioni del genoma pena la perdita di efficacia nella replicazione o nella contagiosità. nel caso specifico del covid, quello spazio sta nelle sequenze che codificano la proteina spike. corigeretemi se isbaglio

Citazione di: Baldrick il 17 Lug 2021, 18:05
più che altro, se non ho capito male, ogni virus ha un determinato "spazio di manovra" per mutare, ovvero può mutare solo in alcuni porzioni del genoma pena la perdita di efficacia nella replicazione o nella contagiosità. nel caso specifico del covid, quello spazio sta nelle sequenze che codificano la proteina spike. corigeretemi se isbaglio

Questo ragionamento è valido per alcuni virus (più che altro quelli a DNA perché si integrano nel genoma). Per i virus a RNA, specie a singola elica come covid, è leggermente diverso: siccome devono essere retrotrascritti (da rna a dna) hanno un enzima ad hoc (la trascrittasi inversa) che a differenza del corrispettivo a dna (la dna polimerasi) non ha meccanismo di correzione di bozze, quindi accumula 'errori' durante la retrotrascrizione. Nel caso del covid, prima dell'avvento dei vaccini, le mutazioni avvenivano per lo più nella parte N. Con i vaccini, invece sono aumentate esponenzialmente nella parte S, per evaderli. Diciamo che la finestra di mutazioni dipende anche dalla spinta evolutiva del virus. La speranza è che le combinazioni si fermino a una certa.

Citazione di: vaz il 18 Lug 2021, 09:24
Questo ragionamento è valido per alcuni virus (più che altro quelli a DNA perché si integrano nel genoma). Per i virus a RNA, specie a singola elica come covid, è leggermente diverso: siccome devono essere retrotrascritti (da rna a dna) hanno un enzima ad hoc (la trascrittasi inversa) che a differenza del corrispettivo a dna (la dna polimerasi) non ha meccanismo di correzione di bozze, quindi accumula 'errori' durante la retrotrascrizione. Nel caso del covid, prima dell'avvento dei vaccini, le mutazioni avvenivano per lo più nella parte N. Con i vaccini, invece sono aumentate esponenzialmente nella parte S, per evaderli. Diciamo che la finestra di mutazioni dipende anche dalla spinta evolutiva del virus. La speranza è che le combinazioni si fermino a una certa.

Grazie, vaz, tutto molto chiaro.
(lo scrivo per far bella figura, perché non ho capito un cazzo)

Citazione di: vaz il 18 Lug 2021, 09:24
Questo ragionamento è valido per alcuni virus (più che altro quelli a DNA perché si integrano nel genoma). Per i virus a RNA, specie a singola elica come covid, è leggermente diverso: siccome devono essere retrotrascritti (da rna a dna) hanno un enzima ad hoc (la trascrittasi inversa) che a differenza del corrispettivo a dna (la dna polimerasi) non ha meccanismo di correzione di bozze, quindi accumula 'errori' durante la retrotrascrizione. Nel caso del covid, prima dell'avvento dei vaccini, le mutazioni avvenivano per lo più nella parte N. Con i vaccini, invece sono aumentate esponenzialmente nella parte S, per evaderli. Diciamo che la finestra di mutazioni dipende anche dalla spinta evolutiva del virus. La speranza è che le combinazioni si fermino a una certa.

ok, però a prescindere dal fatto che il meccanismo di replicazione dei virus a RNA è più soggetto a errori di copiatura, la quantità di mutazioni evolutivamente vantaggiose per il virus è comunque limitata, no? cioè sono comunque pezzi di genoma che codificano determinate caratteristiche e solo la modifica di alcuni, molto specifici tratti (gene N o gene S, per esempio) risulta "produttiva".

Citazione di: COLDILANA61 il 17 Lug 2021, 16:02
Se ti prendi il Corovirus e sei uno convinto di NON vaccinarti , fammi un favore .

Vai al pronto soccorso e fatti dare un codice bianco .

Pagati tutte le spese .

Fino alla fine che ti auguro benigna .

Ma soprattutto NON rompermi piu' il catso .

Nce po' anda'.

Poi condivido tutto. Una fine benigna ma con una bella dose di scagazzo.

Citazione di: Baldrick il 18 Lug 2021, 10:29
ok, però a prescindere dal fatto che il meccanismo di replicazione dei virus a RNA è più soggetto a errori di copiatura, la quantità di mutazioni evolutivamente vantaggiose per il virus è comunque limitata, no? cioè sono comunque pezzi di genoma che codificano determinate caratteristiche e solo la modifica di alcuni, molto specifici tratti (gene N o gene S, per esempio) risulta "produttiva".

In teoria si, nel senso che le combinazioni di nucleotidi (per intenderci i cazzilli con le capocce gialle complementari di siamo fatti così) possibili sono 'a termine'. Però ancora non si sa quando sarà questo termine (hiv ancora muta, ad esempio. O quello dell'influenza canonica). Noi dobbiamo sperare che quelle che coinvolgono la parte S (e cioè quella bersagliata dai vaccini*) si fermino.

*vale la pena dire che aggiornare i vaccini è molto più facile che svilupparli, quindi mi sento di dire che i vaccini saranno efficaci anche in futuro. Peró, bisogna che la maggior parte si vaccini.

Citazione di: COLDILANA61 il 17 Lug 2021, 16:02
Se ti prendi il Corovirus e sei uno convinto di NON vaccinarti , fammi un favore .

Vai al pronto soccorso e fatti dare un codice bianco .

Pagati tutte le spese .

Fino alla fine che ti auguro benigna .

Estenderei a chi va in moto senza casco e in auto senza cintura di sicurezza (non sto scherzando). E a chi va in montagna coi sandali, va in crisi su un percorso difficile e poi vuole farsi salvare dall'elicottero. Eccetera.
Se non sbaglio le assicurazioni non coprono certi sinistri se non sono state osservate le misure di sicurezza.

È anche vero che di solito le misure di sicurezza sono esenti da rischi, quindi il paragone vale fino a un certo punto.

Oggi +25 nei ricoveri

Una domanda.
Se verrà richiesto il green pass per entrare nei ristoranti, questo dovrebbe valore anche per i proprietari ed il personale, giusto?

Citazione di: trax_2400 il 19 Lug 2021, 21:33
Una domanda.
Se verrà richiesto il green pass per entrare nei ristoranti, questo dovrebbe valore anche per i proprietari ed il personale, giusto?

Per forza. Ma figurati i controlli...

In teoria abbiamo la fortuna di vedere come la situazione si evolverebbe vedendo l'UK, sempre se i nostri amministratori sono abbastanza svegli.

Citazione di: Blueline il 20 Lug 2021, 04:41
In teoria abbiamo la fortuna di vedere come la situazione si evolverebbe vedendo l'UK, sempre se i nostri amministratori sono abbastanza svegli.

Dici? Calcolando che si fanno gli stessi errori dello scorso anno pur avendo avuto quest'anno, grazie ai vaccini, la possibilità di gestire meglio la situazione, forse abbastanza svegli non lo sono, nonostante il fatto che diversi medici stiano spiegando bene la situazione attuale...

Covid, il primario Ricciuto: "Negli ospedali troppi under 30 sintomatici con carica virale altissima"

https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/covid-il-primario-ricciuto-negli-ospedali-troppi-under-30-sintomatici-con-carica-virale-altissima/ar-AAMhkQM

Senza considerare poi il problema "omertà" che complica il già insufficiente tracciamento...

Covid, l'omertà che frena il tracciamento: "Quante bugie con le vacanze vicine"

https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/covid-lomert%C3%A0-che-frena-il-tracciamento-quante-bugie-con-le-vacanze-vicine/ar-AAMj7sa

un estratto:

"Non solo mentono, ma si infastidiscono pure - spiega Fabio Vivaldi, direttore del Sisp Asl Roma 2 - ci dicono che non è nostra competenza sapere cosa hanno fatto. Ci trattano come se fossimo poliziotti, ma il nostro è un compito sanitario e la quarantena non è una "rottura" ma il più importante strumento di prevenzione, insieme ai vaccini, che abbiamo".

Citazione di: mr_steed il 20 Lug 2021, 10:59
Dici? Calcolando che si fanno gli stessi errori dello scorso anno pur avendo avuto quest'anno, grazie ai vaccini, la possibilità di gestire meglio la situazione, forse abbastanza svegli non lo sono, nonostante il fatto che diversi medici stiano spiegando bene la situazione attuale...

Covid, il primario Ricciuto: "Negli ospedali troppi under 30 sintomatici con carica virale altissima"

https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/covid-il-primario-ricciuto-negli-ospedali-troppi-under-30-sintomatici-con-carica-virale-altissima/ar-AAMhkQM

Parole di assoluto buonsenso, sono contento che qualcuno stia trovando il coraggio di andare contro Draghi.

Citazione di: mr_steed il 20 Lug 2021, 10:59
Dici? Calcolando che si fanno gli stessi errori dello scorso anno pur avendo avuto quest'anno, grazie ai vaccini, la possibilità di gestire meglio la situazione, forse abbastanza svegli non lo sono, nonostante il fatto che diversi medici stiano spiegando bene la situazione attuale...

Covid, il primario Ricciuto: "Negli ospedali troppi under 30 sintomatici con carica virale altissima"

Io invece dico per prima cosa che se hanno perso gusto e olfatto non sono asintomatici ma paucisintomatici. Ed è una gran cosa che abbiano questo sintomo, altrimenti in ospedale non ci andrebbero e diffonderebbero il virus alla grandissima invece di essere tracciati e isolati. Quindi, se abbiamo giovani positivi che vengono scovati e messi in condizione di non nuocere ad altri senza avere conseguenze loro stessi, ben venga.
Poi, dico che farei un decreto legge per imporre due schiaffoni sul posto a chiunque risponda "sono cazzi miei" alla domanda "come hai fatto a prenderlo". Due schiaffoni da ciascuna persona presente nella stanza.

E' importantissimo, vi prego leggete e fate circolare questo articolo:

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)00869-2/fulltext

A otto settimane dalla riapertura delle scuole (e mesi dopo questo articolo e altre decine) non si sta facendo nulla, bisognerebbe seguire l'esempio di paesi come Canada, Belgio e Spagna che si stanno già attrezzando con rilevatori di CO2, filtri hepa e attenti esami degli impianti di aerazione di scuole e luoghi pubblici

https://theconversation.com/belgium-has-mandated-carbon-dioxide-monitors-in-certain-venues-to-help-fight-covid-but-how-useful-are-they-162734

https://www.irishtimes.com/news/health/ventilation-a-key-to-controlling-covid-spread-expert-says-1.4617424

Intanto qui nel Lazio stanno cercando di togliere lo "scettro" alla Lombardia... E pare ci stiano riuscendo bene

Covid, a Roma contagi quintuplicati: è il dato più alto d'Italia.
D'Amato: "Effetto 'Gravina'. Paghiamo per i festeggiamenti degli Europei"

https://www.msn.com/it-it/notizie/roma/covid-a-roma-contagi-quintuplicati-%C3%A8-il-dato-pi%C3%B9-alto-ditalia-damato-effetto-gravina-paghiamo-per-i-festeggiamenti-degli-europei/ar-AAMmr1Q

Citazione di: Biafra il 20 Lug 2021, 17:19
E' importantissimo, vi prego leggete e fate circolare questo articolo:

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)00869-2/fulltext

A otto settimane dalla riapertura delle scuole (e mesi dopo questo articolo e altre decine) non si sta facendo nulla, bisognerebbe seguire l'esempio di paesi come Canada, Belgio e Spagna che si stanno già attrezzando con rilevatori di CO2, filtri hepa e attenti esami degli impianti di aerazione di scuole e luoghi pubblici

https://theconversation.com/belgium-has-mandated-carbon-dioxide-monitors-in-certain-venues-to-help-fight-covid-but-how-useful-are-they-162734

https://www.irishtimes.com/news/health/ventilation-a-key-to-controlling-covid-spread-expert-says-1.4617424

Purtroppo il governo se ne frega, impegnato a difendere una legge sulla giustizia davvero [...]. Con questi presupposti è quasi ovvio che per la scuola non faccia nulla e così a fine settembre sarà il caos.

Del resto c'è ancora "gente" (leggi politici, anche di maggioranza) che rilasciano interviste dicendo di "non inseguire con le siringhe", oltre ai giovanissimi, neppure i quarantenni...