Citazione di: Beppe78 il 06 Ago 2021, 09:34
De la pena, il primo che mi viene in mente.

Ma non avevi fatto quel tipo di investimento.
Mendieta ci ha sdraiato tecnicamente ma soprattutto economicamente.

Citazione di: Beppe78 il 06 Ago 2021, 09:24
Quest'anno lo scudo se lo gioca chiunque.

Il non cedere nessuno, che per me è stata politica di Lotito e ancor di più di inzaghi, perché prima di inzaghi i migliori si cedevano eccome se arrivava l'offerta, non era un vanto era un appunto che la campagna acquisti era sempre indirizzata a migliorare le riserve, non i titolari., con pochi spiccioli.

Infatti abbiamo preso Acerbi, Correa e Lazzari sostituendo DV, Keita e Anderson in pratica. E aggiungo l'anno prima Leiva per Biglia.

I titolari son sempre stati sotituiti bene, magari non benissimo, ma bene. Certo è stato sempre 1 a 1 perché noi gli ibra al barca per 90M o i cavani per 80M non li abbiamo mai venduti.

Poi si son cercate per lo più alternative ai titolari, già pronte, perché a parte Adekanye di giocatori under 22 per la prima squadra non ne ho visti (Moro era per la primavera, Neto e Jordao stecche per mendes).

Quando ti autofinanzi il discorso delle cessioni dei big dev'essere ovviamente funzionale alla costruzione di una squadra con un tasso tecnico più elevato.
Ad esempio: cedere LA o SMS per fare cassa e prendere due o tre giocatori di livello o di prospettiva è la chiave per rendere virtuosa la cessione.
Da noi invece si lavora per anni per costituire un 11 forte, e si dopo ci sono solo operazioni di contorno per riempire la panchina. Se va via un big, si prende un altro big o presunto tale, secondo il mantra "tanto esce, tanto entra".
In questo senso naturalmente meno male che non cediamo nessun big: ma è la strategia che secondo me ci vincola alla stessa formazione per diversi anni, con il rischio "riserve" che spesso sono troppo più in basso rispetto ai titolari.

Possiamo discutere su cosa sia meglio o peggio, ma sta di fatto che non cediamo facilmente perché la società non ama rischiare investimenti diversificati sulla cessione di un big.

P.S.: non ho sindrome di Stoccolma per nessuna altra squadra che non sia la Lazio, ma lo scudo quest'anno, almeno per ora, col cacchio che se lo gioca chiunque.

Citazione di: maumarta il 06 Ago 2021, 09:38
Ma non avevi fatto quel tipo di investimento.
Mendieta ci ha sdraiato tecnicamente ma soprattutto economicamente.

Infatti è stato sbagliato l'approccio.

Si è fatto l'esempio dell'inda prima, che cedendo Ibra ha preso Eto'o e tanti soldi, soldi con i quali ha preso Lucio, Snejder, Milito, Thiago Motta e ha messo su la squadra da triplete.

Cragnotti doveva fare così, cedere uno e prendere 3-4 per rinforzare tutti i reparti. Un 1 a 1 a quei livelli è chiaro che puoi beccare Leiva come Badelj.

A parte il vendere e comprare Cragnotti pagava stipendi fuori mercato per prendere i giocatori. Tipo quando Simeone disse che non voleva lasciare l' Inter e per far saltare la trattativa chiese un ingaggio allucinante. Cragnotti non fece una piega e accettò in 5 minuti. Credo che il monte ingaggi all' epoca era spaventoso. Noi possiamo pure incassare 50 milioni da un giocatore ma poi avremmo le stesse ristrettezze a livello di ingaggi. Sempre giocatori di talento non esplosi o anziani fuori dal progetto di qualche big possiamo prendere. Le incognite ci sono sempre. Per dire se vendo milinkovic a 80 milioni non è che vado a prendere jorginho che potrebbe costare anche meno di cartellino. Sempre il talento dal Belgio o dall' olanda per questione d' ingaggio andremo a prendere. La dimostrazione era milinkovic-yazici. Magari prendi 3 calciatori da 15-20 milioni ma mai affermati ai massimi livelli e le incognite ci sono.

Citazione di: Beppe78 il 06 Ago 2021, 09:28
No, ma infatti la mia unica reale preoccupazione è tesserare ci sta già qua. Siccome non vedo movimenti migliori dei nostri, e pochi allo stesso livello, in altre squadre di serie A, non è che mi inalbero perhcé non prendiamo Basic e Kostic che, con tutto il rispetto, chi caxxo sono? Kostic siam sicuri migliori Correa? E' anche più vecchio. Basic non è che è un nuovo Berisha?

Correa siam sicuri vuole andare via davvero? Ne è ancora convinto?

Se no ascoltiamo quei 4 co....ni delle radio, che dicono "moriremo tutti" e gac, prima o poi succederà. Sarri si dimetterà, prenderemo Rocchi e ripartiremo. Pazienza.

Ma davvero?

C'è anche una via di mezzo che dice che anche se riusciamo (come credo) a tesserare i nuovi, poi resti col solo Leiva come cc (ruolo fondamentale per il gioco di Sarri) e con almeno due ruoli scoperti in difesa (Radu non può più fare il titolare, tantomeno il terzino sx. Patric e Fares sono le prime riserve al centro e sulla fascia in difesa, non proprio alternative di livello).
Certo che poi va bene tutto, siamo tifosi e non azionisti o procuratori, però tra il dire che è tutto perfetto e ipotizzare dimissioni di Sarri alla prima di campionato si può anche ragionare serenamente nel merito di una via di mezzo, eh.

Citazione di: Beppe78 il 06 Ago 2021, 09:34
De la pena, il primo che mi viene in mente.

e pure l'ultimo mi sa

Citazione di: Achab77 il 06 Ago 2021, 09:40
Quando ti autofinanzi il discorso delle cessioni dei big dev'essere ovviamente funzionale alla costruzione di una squadra con un tasso tecnico più elevato.
Ad esempio: cedere LA o SMS per fare cassa e prendere due o tre giocatori di livello o di prospettiva è la chiave per rendere virtuosa la cessione.
Da noi invece si lavora per anni per costituire un 11 forte, e si dopo ci sono solo operazioni di contorno per riempire la panchina. Se va via un big, si prende un altro big o presunto tale, secondo il mantra "tanto esce, tanto entra".
In questo senso naturalmente meno male che non cediamo nessun big: ma è la strategia che secondo me ci vincola alla stessa formazione per diversi anni, con il rischio "riserve" che spesso sono troppo più in basso rispetto ai titolari.

Possiamo discutere su cosa sia meglio o peggio, ma sta di fatto che non cediamo facilmente perché la società non ama rischiare investimenti diversificati sulla cessione di un big.

P.S.: non ho sindrome di Stoccolma per nessuna altra squadra che non sia la Lazio, ma lo scudo quest'anno, almeno per ora, col cacchio che se lo gioca chiunque.

Per me partono tutte alla pari le cosiddette 7 sorelle. L'unica che forse non ha cambiato nulla e parte avvantaggiata e la bergamasca, ma è la bergamasca, appunto.

Il prpbema della Lazio è anche il monte ingaggi. Se cedi un giocatore a cui dai 3M a 100M, poi prendi 3-4 giocatori da 20-25M a cui dai 3M, ti ritrovi con 18-24M lordi di ingaggio in più per 4-5 anni. Mica è poco.

Infatti tutte le squadre che han fatto quel tipo di manovra, in primis inda e napoli, dopo 1-2 anni si son ridimensionate. L'inda ha vinto, ma poi è letteralmente scomparsa, il napoli di higuain e Sarri è un ricordo. Anche udinese e ora atalanta ragionano in quel senso, e la prima è scomparsa, l'altra regge finché regge gasperino.

Troppa apprensione, si commenta il mercato senza tener conto che il momento economico è tragico, salvo alcune evidenti eccezioni.
L'Inter è costretta a vendere Lukaku, il suo miglior e determinante giocatore, proprio perchè gli altri non riesce a venderli, lo stesso vale per altre squadre, anche con giocatori con alti ingaggi.
La verità è che hanno mercato solo giocatori che hanno appeal e comprovata affidabilità internazionale.
Correa sarà difficile cederlo, non penso ci diano più di 25 milioni, a livello internazionale è considerato un buon giocatore e nulla più, forse solo l'Inter potrebbe darci 30 (magari su pressione del suo allenatore disperato...), per cui io ritengo che dovremmo cercare di dare in ulteriore prestito gli esuberi/cedibili e prendere Basic e Kostic in prestito, anche con obbligo/diritto di riscatto.
Sarri punterà tutto sul campionato, in EL giocheranno tutte le seconde linee, anche per dar loro minutaggio e rodaggio per quando poi serviranno in campionato, in conferenza stampa di presentazione lo ha fatto chiaramente capire, affermando che si può puntare all'EL solo se si ha una rosa molto ampia e di qualità.
Naturalmente anche se con le seconde linee si cercherà di arrivare più lontano possibile, ma mi sembra normale  che si punti tutto sul campionato, e la rosa, in questa ottica, c'è ed è molto competitiva.

Citazione di: Achab77 il 06 Ago 2021, 09:44
C'è anche una via di mezzo che dice che anche se riusciamo (come credo) a tesserare i nuovi, poi resti col solo Leiva come cc (ruolo fondamentale per il gioco di Sarri) e con almeno due ruoli scoperti in difesa (Radu non può più fare il titolare, tantomeno il terzino sx. Patric e Fares sono le prime riserve al centro e sulla fascia in difesa, non proprio alternative di livello).
Certo che poi va bene tutto, siamo tifosi e non azionisti o procuratori, però tra il dire che è tutto perfetto e ipotizzare dimissioni di Sarri alla prima di campionato si può anche ragionare serenamente nel merito di una via di mezzo, eh.

Ma per me Radu come alternativa ad Acerbi va benissimo. e Leiva può tranquillamente fare 30 partite quest'anno, e altre 10 Escalante, nn vedo questa situazione terrificante.

Poi ok, Vavro e Patric fan paura? Sono arrivato terzo con Mauricio e ho perso a champions a 9 minuti con Wallace prima riserva di Bastos.

I dubbi ci stanno, ma i giocatori anche. Non è che dietro ai titolari non c'è nessuno. Chiaro che se il titolare ti salta 20 partite diventa difficile, ma allora dovremmo avere 22 titolari e non ne abbiamo la possibilità

Che Leiva avesse 34 anni lo sapeva anche Sarri quando ha firmato, così come sapeva che è un giocatpre profondamente diverso da jorginho o pjanic. A meno che non veda Basic l'alternativa a Leiva o addiritttura il titolare, màa a questo punto Akpa e Cataldi son le alternative a Milinkovic e LA? Davvero?

Citazione di: Achab77 il 06 Ago 2021, 09:40
Quando ti autofinanzi il discorso delle cessioni dei big dev'essere ovviamente funzionale alla costruzione di una squadra con un tasso tecnico più elevato.
Ad esempio: cedere LA o SMS per fare cassa e prendere due o tre giocatori di livello o di prospettiva è la chiave per rendere virtuosa la cessione.
Da noi invece si lavora per anni per costituire un 11 forte, e si dopo ci sono solo operazioni di contorno per riempire la panchina. Se va via un big, si prende un altro big o presunto tale, secondo il mantra "tanto esce, tanto entra".
In questo senso naturalmente meno male che non cediamo nessun big: ma è la strategia che secondo me ci vincola alla stessa formazione per diversi anni, con il rischio "riserve" che spesso sono troppo più in basso rispetto ai titolari.

Possiamo discutere su cosa sia meglio o peggio, ma sta di fatto che non cediamo facilmente perché la società non ama rischiare investimenti diversificati sulla cessione di un big.

P.S.: non ho sindrome di Stoccolma per nessuna altra squadra che non sia la Lazio, ma lo scudo quest'anno, almeno per ora, col cacchio che se lo gioca chiunque.

Non lo devi fare in eterno la vendita dei campioni. La programmi nel tempo e quando capita compri 2/3 giocatori da 20/25 alzando il livello medio della squadra.

In questo modo la puoi abbinare alla nostra politica conservativa dei giocatori migliori.

Altrimenti prima o poi torni al punto di partenza.

Comunque non sarà questo L anno dopo una stagione opaca, magari sarà possibile dopo una stagione sfavillante con Sarri.

Speriamo di vedere correa in modo da annunciare gli acquisti fatti, fare i rinnovi e chiudere per Basic e un paio di esterni senza svenarci.

Ma Ilicic come fa a piacere a Sarri se non rientra mai mai mai?

Mah.

Citazione di: HummingBard il 06 Ago 2021, 10:00
Ma Ilicic come fa a piacere a Sarri se non rientra mai mai mai?

Mah.

ilic con caratteristiche diverse fa il gioco di insigne

Citazione di: HummingBard il 06 Ago 2021, 10:00
Ma Ilicic come fa a piacere a Sarri se non rientra mai mai mai?

Mah.

Son tutte balle.

Intendevo dire ilicic

Faccio una domanda....e' possibile che il blocco sulla salernitana venga revocato entro la fine del mercato?

Citazione di: alex73 il 06 Ago 2021, 10:11
ilic con caratteristiche diverse fa il gioco di insigne

caratteristiche diverse nel senso che uno corre e uno no.
insigne è uno dei giocatori che corre di più in serie a.

poi per me, se si parla di callejon e ribery, ci sta anche ilicic. anzi....lo preferirei.

Beh l'ilicic in forma e motivato corre anche lui....cmq io vorrei gente giovane....per assurdo preferisco un moro un romero a ilicic ribery o callejon....se si inizia un ciclo facciamolo con gente giovane e forte

Citazione di: FatDanny il 06 Ago 2021, 09:09
per te, ci sta. per me, pur mettendola così, ha fatto male a prendere Kamenovic.
Anzi proprio mettendola così ha fatto male. Un discorso del genere lo puoi fare sui comunitari.
Non su una tipologia di giocatore su cui hai due acquisti massimo a stagione (dandone via due).
Perché quel che ti toglie in termini di occasioni di mercato è incredibilmente più grande di ciò che ti apporta. Questo a meno che, come dicevo prima, non si tratta proprio di un potenziale campione.
A quel punto rinunci a poter prendere migliaia di potenziali acquisti ma perché ci credi proprio tanto.
Diamine se me prendi una potenziale stella capisco la logica.
Ma altrimenti mai e poi mai, pure se Kamenovic fosse il nuovo Kolarov.
Se fosse il nuovo Kolarov, ed è tutto da dimostrare, per me hai fatto na cazzata.

Non ho detto che ha fatto bene, non mi sono spiegato.
Non condivido il "preso per Inzaghi" che non ha senso.
SE (non lo so) lo ha preso per altri motivi si può giustificare (non sapendo cosa si dicono dietro le quinte coi procuratori. Che poi è cio che muove il gioco vero, non chiacchierato).

Se non lo ha preso per quei motivi molto meno, perché il giocatore se non e pronto per Sarri non sarebbe stato pronto per Inzaghi (solo che in quel caso avremmo detto che è perché non parla italiano).

Ilicic con Insigne c'entra zero.

Citazione di: HummingBard il 06 Ago 2021, 10:22
Ilicic con Insigne c'entra zero.

Se è vero che ha chiesto Ilicic lo vedo piu nell'ottica del giocatore in panchina che coi 5 cambi ti può cambiare le carte in tavola.

Ad oggi chi abbiamo che se entra gli ultimi 20 minuti può sfondare la partita?

Sempre nell'ottica delle richieste verosimili che può fare.

Moro e Romero sono interessanti, ma poi quando toccherà vincere 1-0 le partite da 3 punti le cose potrebbero essere più complicate.