Citazione di: FantaTare il 15 Ago 2021, 01:13
Prendo spunto dalla emblematica discussione twitter fra Pedullà ("Tare ha sbagliato gli ultimi cinque acquisti in doppia cifra" - cinque oltre i 10M?) e i Giornalistiromani ("Tare sbaglierà come tanti, ma la Lazio vince coppe e lotta per la Champions con un budget contenuto") per completare uno dei miei precedenti messaggi, a proposito del lavoro del direttore sportivo. Sono posizioni inconciliabili, quelle esposte sopra? Per me, no: sono vere entrambe ed è proprio per questo che Tare lavora ancora qua. Mi servirà un po' di spazio per spiegarmi.

Il cortocircuito che si è creato, nel giudizio di questa situazione, credo sia il seguente: può il lavoro di un d.s. essere ridotto al semplice saldo della campagna acquisti? Oppure, per essere valutato, bisogna fare una analisi più generale del suo lavoro? Per me, la seconda risposta è quella corretta.

Il fatto è che il direttore sportivo non è (solo) un semplice osservatore, che sceglie e poi compra i giocatori. Il suo è un lavoro complesso (odio questa parola abusata, ma non ne trovo una migliore) perchè alle competenze tecniche - il d.s. spesso è un ex calciatore - deve affiancare (studiando) dei rudimenti dei giochi dell'economia; gestione e leadership delle risorse umane; saper condurre una trattativa; informarsi su cosa accade nel mondo (situazione dei mercati calcistici e non solo), etc, etc.

Dunque.
Che le ultime due sessioni di mercato siano state discutibili (rapporto qualità/prezzo) è chiaro a tutti; che la Primavera sia retrocessa due volte in poco tempo, pure - sebbene in questo caso conti molto anche cosa proviene dal settore giovanile, temo, e i problemi sono più profondi.

Allo stesso tempo però - sulla base di quello che sappiamo dalla stampa e che racconta il campo, sebbene non sia sempre tutto - bisogna considerare anche altri fattori, per dare un giudizio complessivo dell'operato di Tare. Ad esempio:
- il bilancio economico è positivo (al netto di una pandemia; scarsi ricavi strutturali; zero cessioni di rilievo da 3 anni; pur in difficoltà con l'IL, la situazione è quantomeno gestibile e la squadra ancora sufficientemente competitiva).
- il bilancio sportivo è positivo (la Lazio è stabile: lotta da anni per i traguardi a cui può ragionevolmente ambire e gioca quasi sempre in Europa; ha vinto svariate coppe).
- il valore della rosa si è moltiplicato nel tempo, grazie anche a una partecipazione alla CL, più volte sfiorata negli anni. Aumento qualitativo del monte-ingaggi, solo parzialmente dovuto agli esuberi (questo è un parametro fondamentale per analizzare la crescita sportiva di una società). L'età media è un falso mito: non esiste un'età media prestabilita per raggiungere gli obiettivi, abbiamo comunque diversi giocatori con cui fare plusvalenza, in caso di necessità. Il plotone di tesserati - acquisti sbagliati e Salernitana a parte - è un malcostume generale della Serie A.
- leadership sul gruppo e credibilità della direzione sportiva (i dualismi in squadra e i casi spinosi sono rari e sinora generalmente ben gestiti - Correa e Alberto compresi. I plurimi rinnovi dei contratti più importanti, con un solo giocatore perso a zero per commissioni troppo elevate, è segno di credibilità).
- gli allenatori scelti, nella maggiorparte dei casi, si sono rivelati compatibili con gli obiettivi della società e l'ambiente. In quasi 15 anni, abbiamo ingaggiato 7 allenatori (e mezzo: Bielsa). Il ticket Tare-Inzaghi la nostra coppia migliore per distacco.
Etc, etc.
Queste cose non sono scontate. Ci sono direzioni sportive e tecniche davvero senza capo e nè coda! Bacheche vuote; rendimento ben al di sotto delle proprie potenzialità; girandole di d.s. e allenatori; spogliatoi spesso bollenti; e via dicendo.

Quindi.
Si può dire che, dopo Leiva, Tare è stato il nulla?
Se guardiamo solo al mercato, direi: dipende. Perchè gli acquisti non sono tutti uguali: i titolari generalmente non li sbagliamo; i giovani - finchè ne abbiamo comprati e schierati in campo - sono stati spesso di valore; per gli acquisti di rincalzo a fronte di titolari induscussi - questi sono i profili più difficili da pescare, perchè a costi contenuti devi trovare un giocatore dignitoso in campo e buono per la panchina e che non abbia problemi a restarci - il bilancio è senza [...]a e senza lode; gli acquisti recenti che invece dovevano contendere senza dubbio la titolarità e alzare il livello del gruppo (per prezzo e aspettative: Vavro, Muriqi, Fares) non hanno funzionato.
Si può dire che, dopo Leiva, Tare è stato il nulla?
Se guardiamo a tutto il resto, oltre il calciomercato, decisamente no. Anzi. Sono stati rinnovati contratti in serie, ad esempio. La Lazio è riuscita pure a giocare una buona Champions, e ha vinto altre due coppe. Ora - per la prima volta da due decenni - abbiamo sulla nostra panchina un allentore di notevole prestigio. Insomma, come si fa a parlare di disastro?

La Lazio è tendenzialmente stabile, per il suo valore complessivo e le proprie potenzialità. Non è scontato e basta guardare la storia recente della Serie A (Milan prima di Maldini, Inter prima e durante gli Zhang, Asr dopo Sabatini; Fiorentina tra Commisso e gli ultimi Della Valle; Genoa dell'ultimo Preziosi; la Samp dopo Garrone; il povero Torino di Cairo etc, etc).
Per crescere e avere maggiori margine sul mercato - senza stadio e senza un cambio di rotta radicale in termini di ricavi commerciali - o non si sbaglia un acquisto (difficile); oppure si accelera con il player trading. Ma su questo punto, credo che Lotito sia sordo, perchè non l'ha mai fatto con convinzione. Lotito non ama rischiare. Lazio e Atalanta - che delle plusvalenze fa il suo modello - sono simili, ma anche diverse (vedi il settore giovanile: costa). Lanciandoti sul calciomercato con maggiore disinvoltura, puoi diventare come il Napoli o fare la fine del Genoa e della Fiorentina, per come siamo strutturati noi.

Concludo.
Dal mio punto di vista, invocare la cacciata di Tare - almeno oggi, domani chissà: magari arriviamo decimi e Sarri si dimette - non ha molto senso, al netto degli errori noti a tutti. Il bilancio è ancora accettabile, se comparato con i nostri mezzi e i nostri obiettivi, che sono giocare in Europa e lottare realisticamente per la Champions.
Se poi Tare non piace perchè ritenuto arrogante (?), o per altre ragioni calcistiche o meno, ovviamente ci sta. Pure il desiderio di provare qualcosa di diverso, nel bene e nel male.
A me - più che a Igli Tare sono interessato alla professione che svolge, nonostante sia sempre più affascinato dall'area geografica da cui il nostro d.s. proviene - a me sinceramente dispiace che Tare ormai sia additato a male della Lazio, come Lotito a suo tempo, da una buona fetta della tifoseria. O che venga ridicolizzato (er mejo d.s. del mondo! pagato per non fare nulla!) o considerato come uno sprovveduto miracolato (studia i calciatori su youtube; non ha gli osservatori - costano!; prende le stecche, etc). Credo che Tare non lo meriti, per quello che ha dato alla Lazio, e la Lazio ha dato a lui.

Quotone!

Faccio sommessamente notare che citare Milinkovic e altri colpi per rafforzare l'operato del DS, ha la stessa valenza di tirare fuori Artipoli e compagnia per screditare la società.
Io credo che sia poco oggettivo non ammettere che la squadra si basa su un nucleo invecchiato e con poche alternative valide, pur avendo speso tanto (in rapporto alle nostre possibilità) negli ultimi anni.
Se poi è necessario scandagliare i meandri della sociologia, dell'economia, e della filosofia umana per arrivare alla conclusione che meglio di Tare sia difficile trovare, allora alzo le mani.

Ad oggi la S.S. Lazio non ha tesserato alcun nuovo giocatore, ed anche considerando quelli che si allenano, mancano ancora diverse pedine, chieste direttamente dal nuovo allenatore.
Tutto questo ad una settimana dall'inizio del campionato ed a due dalla fine del mercato.

Per me Tare è un ottimo osservatore, ha l'occhio in particolare per alcuni ruoli (centrocampisti ed ali d'attacco su tutti), ma su altri lascia molto a desiderare, in particolare i difensori e gli esterni o terzini.

Se avesse vicino un DG esperto (anche uno come Pierpaolo Marino per intenderci) nelle dinamiche di mercato e con buoni rapporti con le squadre italiane, probabilmente il suo lavoro potrebbe fare quell'upgrade importante che non riesce a fare da 3 anni circa.

Secondo me FantaTare fa prima a cambiare nickname piuttosto che spendere tutte queste energie per perorare la causa (persa) del nostro

Citazione di: A.Nesta (c) il 15 Ago 2021, 11:17
Per me Tare è un ottimo osservatore, ha l'occhio in particolare per alcuni ruoli (centrocampisti ed ali d'attacco su tutti), ma su altri lascia molto a desiderare, in particolare i difensori e gli esterni o terzini.

Se avesse vicino un DG esperto (anche uno come Pierpaolo Marino per intenderci) nelle dinamiche di mercato e con buoni rapporti con le squadre italiane, probabilmente il suo lavoro potrebbe fare quell'upgrade importante che non riesce a fare da 3 anni circa.

E' anche questo il problema. Con le squadre italiane in sede di mercato lui non conta niente. Non ha legami forti con i clubs,non ha carisma e peso nel condurre le trattative: basta ricordare che Acerbi e Lazzari li ha fortemente voluti Inzaghi e sono stati pagati il giusto prezzo. Inoltre dopo Keita e Tounkara,che furono cacciati dal Barcellona per i guai che combinavano,ha portato in Primavera solo delle grandi pippearsugo condite con pane grattugiato. Credo che Lotito lo tenga ancora in società perchè un vero DS gli costerebbe molto più di Tare ma almeno farebbe un mercato come si deve. Gli altri DS che aveva la Lazio,Sabatini e Martino,sono scappati via perchè non avevano margini di manovra...

Citazione di: Baldrick il 15 Ago 2021, 11:37
Secondo me FantaTare fa prima a cambiare nickname piuttosto che spendere tutte queste energie per perorare la causa (persa) del nostro

Che vada pure, Igli! Se lo porti via il Diavolo! Poi, magari, lo vado a trovare comunque a Valona, se passo da quelle parti, nel mezzo del mio giro per il Sud-Est Europa.

Il giorno in cui ci Tare ci saluterà - licenziato in tronco o perchè accetterà l'offerta di un altro club (invece di rifiutare il Milan e non assecondare l'Eintracht Francoforte, come questa estate) - quando ci saluterà allora modificherò il mio nome; e mi chiamerò: FantaSartori; FantaD'Amico; FantaOsti; FantaSabatini; FantaFaggiano... anche se FantaFaggiano, oddio...

Se rinasco, comunque, rinasco d.s! Ma purtroppo la metempsicosi non esiste. E se pure fosse, il rischio di reincarnarsi in un Vagnati è pur sempre molto alto.

Citazione di: El Matador il 15 Ago 2021, 11:09
Faccio sommessamente notare che citare Milinkovic e altri colpi per rafforzare l'operato del DS, ha la stessa valenza di tirare fuori Artipoli e compagnia per screditare la società.
Io credo che sia poco oggettivo non ammettere che la squadra si basa su un nucleo invecchiato e con poche alternative valide, pur avendo speso tanto (in rapporto alle nostre possibilità) negli ultimi anni.
Se poi è necessario scandagliare i meandri della sociologia, dell'economia, e della filosofia umana per arrivare alla conclusione che meglio di Tare sia difficile trovare, allora alzo le mani.

Ad oggi la S.S. Lazio non ha tesserato alcun nuovo giocatore, ed anche considerando quelli che si allenano, mancano ancora diverse pedine, chieste direttamente dal nuovo allenatore.
Tutto questo ad una settimana dall'inizio del campionato ed a due dalla fine del mercato.

Legittime opinioni. Il mancato tesseramento pero' non e' attribuibile sic et simpliciter a Tare. Si', lo so, le zavorre, ma e' anche una scelta societaria

No, niente, mi taccio.
@fantatare: immagina fossi stato fantaleonardi....

Citazione di: Adler Nest il 15 Ago 2021, 13:33
No, niente, mi taccio.
@fantatare: immagina fossi stato fantaleonardi....

Hai capito, sì? Al peggio non c'è mai fine.

Peppa per peppa - se Peppone non cambia - me tengo la peppa mia.
Se poi peppa comincia a far sbragare tutta la casa di Peppone, a causa delle pippe che ha tirato dentro, vedi come Peppone lo caccia via!

Non so se mi sono spiegato.
Ma penso di sì 

Citazione di: Vincelor il 15 Ago 2021, 12:40
Legittime opinioni. Il mancato tesseramento pero' non e' attribuibile sic et simpliciter a Tare. Si', lo so, le zavorre, ma e' anche una scelta societaria

Quindi oltre a Tare dipende da Lotito?
Perché la società sono queste due persone (ricordo che la triade non c'è più, sempre che non dipenda da Inzaghi anche questo).

Citazione di: El Matador il 15 Ago 2021, 18:01
Quindi oltre a Tare dipende da Lotito?
Perché la società sono queste due persone (ricordo che la triade non c'è più, sempre che non dipenda da Inzaghi anche questo).

Certo che dipende anche da Lotito, mi sembra talmente ovvio

Citazione di: Vincelor il 15 Ago 2021, 18:06
Certo che dipende anche da Lotito, mi sembra talmente ovvio

Meno male è ovvio.

Ogni volta che il buon FantaTare arriva a scrivere "Concludo" sento che anche per quel giorno c'è l'ho fatta...

Daje!

Tare sta sbagliando molte scelte, ci sono giocatori che con i loro ingaggi bloccano il mercato, e lui non riesce neanche a piazzarli in prestito.
Non penso che sia un cattivo DS, anzi forse è anche molto bravo, ma secondo me ci vuole in società un Direttore Generale che lo guidi, e penso che questo sia uno dei motivi per cui Lotito (e non Tare) abbia scelto e puntato su Sarri, un Mister di spessore, esperienza e personalità, che tenga anche testa a Tare, il quale, e lo penso da sempre, ha sempre preferito allenatori che lui potesse gestire.

Citazione di: Millenovecento Lazio il 15 Ago 2021, 19:30
Ogni volta che il buon FantaTare arriva a scrivere "Concludo" sento che anche per quel giorno c'è l'ho fatta...

Daje!

Lukaku, Durmisi, Adekanye, D. Anderson gli esuberi fuori discussione di quelli che sono passati in prima squadra

Tutta la truppa dei prestiti eterni ai quali si aggiunge quest'estate il gruppo di rientro da Salerno, tra i quali anche discreti giocatori di categoria che non dovrebbe essere impossibile piazzare, Kiyne Lombardi Palombi Maistro Casasola tra gli altri

E tra i 27 che si allenano con Sarri non c'è praticamente reparto che non avrebbe necessità di ritocchi più o meno importanti, oltre ad essercene qualcuno che più o meno palesemente pare fuori dalle rotazioni delle amichevoli pre-campionato

Ma l'ormai ex-più migliore dei DS (almeno per quanto mi riguarda) non pare agitarsi troppo, aveva assemblato una Ferrari e ci ha messo alla guida un pilota da Ferrari, qualcuno gli dica che la Ferrari di questi tempi almeno in pista non è che sia sto granchè

I BELIEVE

(F5 week)

Citazione di: FantaTare il 15 Ago 2021, 20:26

Oggi il tassista a Sirmione ha detto ... Siete di Roma? Della Lazio? Tare se ne deve andare.

Se sei qui palesati!!!!

Citazione di: GoodbyeStranger il 16 Ago 2021, 13:09
Oggi il tassista a Sirmione ha detto ... Siete di Roma? Della Lazio? Tare se ne deve andare.

Se sei qui palesati!!!!

"Vox populi, vox Dei!" (cit.)

Te stai a superà quest'anno.

Grande iglone