coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Kappa

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Citazione di: trax_2400 il 14 Ago 2021, 11:52
Una domanda per epidemiologi e statistici.
Come vedete l'andamento della diffusione del coronavirus questa estate?
A me sembra che in parecchi stati europei ci sia stata una fase ascendente veloce seguita però da un sostanziale assestamento su numeri abbastanza simili di settimana in settimana.
Visto che non vi sono state misure drastiche di contenimento, come ve lo spiegate (a parte l'effetto dell'estate con persone che vivono più all'aperto)?
Dimentichi le vacanze scolastiche, sono un parametro importante in negativo,.mentre le varianti sono un booster. Non penso sia possibile modellizzare facilmente, i parametri addizionali di cui sopra e la copertura del vaccino hanno scombinato molto l'equazione (lo dico da profano, eh...). In più, c'è il comune sentire: ad esempio negli ultimi mesi c'è il riflesso pavloviano di considerare Israele il paese più avanzato nella prevenzione al Covid. Ma stocazzo proprio, é stato tra i più veloci, ma ha una copertura del 60%, che oramai è praticamente inferiore a quella dei paesi europei (penso a causa della larga fetta di popolazione ortodossa)

Blueline

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Citazione di: Kappa il 14 Ago 2021, 13:05
Dimentichi le vacanze scolastiche, sono un parametro importante in negativo,.mentre le varianti sono un booster. Non penso sia possibile modellizzare facilmente, i parametri addizionali di cui sopra e la copertura del vaccino hanno scombinato molto l'equazione (lo dico da profano, eh...). In più, c'è il comune sentire: ad esempio negli ultimi mesi c'è il riflesso pavloviano di considerare Israele il paese più avanzato nella prevenzione al Covid. Ma stocazzo proprio, é stato tra i più veloci, ma ha una copertura del 60%, che oramai è praticamente inferiore a quella dei paesi europei (penso a causa della larga fetta di popolazione ortodossa)
Con i totalmente vaccinati siamo sotto di quai il 3% vs Israele, con quelli parziali invece siamo sopra, 8% in piu'. L'uk poi non e' tanto distante da noi.


Blueline

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oggi +172 RO e +20 TI  :(

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vaz

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% di popolazione vaccinati (si parla di vaccinazione completa) in UE

Sono dati di un prof irlandese (un fenomeno ndr) per questo Irlanda è evidenziata e non c'è UK

Vincelor

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Credo che siano i Paesi UE

vaz

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L'ho scritto, alcuni nonostante ciò mettono anche UK dentro

carib

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Mi sembra che questo articolo molto interessante non sia stato postato.
[Cliccare sull'immagine per leggerlo]





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vaz

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Il sito meteoweb è affidabile?

Baldrick

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secondo te?

Blueline

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carib

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Davy_Jones

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2 buoni (secondo me) articoli non specialistici sull'evoluzione di sars cov 2:

https://www.statnews.com/2021/08/20/viral-evolution-101-coronavirus/

https://www.sciencemag.org/news/2021/08/new-sars-cov-2-variants-have-changed-pandemic-what-will-virus-do-next

del secondo oltre alla lettura consiglio di guardare attentamente il plot in alto

del primo, che e' un po' lungo, isolo un passaggio (si parla dell'evoluzione del virus, enfasi mie):

How will all this change as more people are protected?

Because basically everyone on the planet was susceptible to Covid-19 at first, the fastest-spreading variant has been able to outrun others. But as the environment changes, the pressures that select for certain characteristics do as well. And instead of a sprinter like Delta, a bulldozer could eventually get the advantage.

Take Beta and Gamma. These variants, which respectively appeared in South Africa and Brazil, emerged in areas that had massive first waves. That's led to one hypothesis that the variants took off because they could circulate better among people who had previous infections. Viruses that didn't have those features couldn't find as many new cells to infect, and fell back.

Scientists can't say for sure that's what happened with Beta and Gamma — perhaps they were just more transmissible in other ways. But it still holds that variants that have some ability to get around the immune response will get the upper hand in populations with greater levels of protection. They might not be causing severe disease in people who are protected — whether from vaccination or past infection — but if they can cause infections in at least some of those people and transmit from there, their prevalence will increase over other variants that have a harder time causing infections in protected people. (This appears to be happening with Delta to an extent, given that it's now known that some vaccinated people transmit the variant.)

When populations have high levels of immunity, "it favors [variants] that have some sort of escape mutation that doesn't throw a monkey wrench in the transmission side of things," said Michael Worobey, a professor of evolutionary biology at the University of Arizona.

Now, you may be wondering: If that's the case, does that mean a population that's largely vaccinated will actually encourage the virus to evade protection?

Different forces are at play here. But one key factor is that by cutting how much the virus replicates — both through preventing infections and by shortening the infections that do occur — vaccines limit the likelihood of additional, more dangerous variants. People who are protected against the virus can act as evolutionary dead ends.

"The pressure is there, but the opportunity is not," said Jeremy Kamil, a virologist at Louisiana State University Health Shreveport. "The virus has to replicate in order to mutate, but each virus doesn't get many lottery tickets in a vaccinated person who's infected."



Secondo me in questo passaggio c'e' il principale incentivo a vaccinarsi: piu' gente si vaccina con questo vaccino "leaky", piu' e' probabile che una persona *non vaccinata* prenda una forma grave di covid nonostante il fatto che probabilmente non si e' vaccinata perche' si ritiene a basso rischio. la probabilità' che emerga questa variante e' genericamente bassa ma stimarla e' impossibile, perche' in gioco ci sono troppe variabili di cui non si sa nulla (i vaccinati che si infettano non sono un campione random della popolazione dei vaccinati ma non e' evidente cosa li tiene assieme). quindi ora come ora non vaccinarsi implica correre un rischio che non puoi stimare. e' un atto di fede.

dire che un vaccinato corre meno rischio di finire in intensiva a mio avviso puo' non essere convincente  perche' da' l'idea che il rischio per un nonvaccinato non cambi. invece non e' cosi'. se l'unico argomento da dare a chi non vuole vaccinarsi e' che il vaccino non ti manda in intensiva, meglio metterlo obbligatorio secondo me. (io per lavoro sono de facto obbligato.)

vaz

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Booster in Israele negli o60

https://twitter.com/laoneill111/status/1429367528124473347?s=21

Editoriale del bmj sulla necessità di un vaccino per tutti e non per pochi

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2044

vaz

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E qui un video divulgativo sul perché il vaccino debba essere per tutti

https://twitter.com/drtedros/status/1428979808495624199?s=21

carib

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vaz, secondo te quanto tempo ancora ci vorrà per sapere con "ragionevole" certezza quanto dura l'immunità conferita dai diversi vaccini in commercio?


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mr_steed

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Citazione di: carib il 22 Ago 2021, 20:41
vaz, secondo te quanto tempo ancora ci vorrà per sapere con "ragionevole" certezza quanto dura l'immunità conferita dai diversi vaccini in commercio?

Mi accodo alla domanda e aggiungo... Quanto tempo ci vorrà per un esame "sierologico" serio e "universale" che fornisca un quadro della propria situazione "anticorpale" minimamente credibile e chiara?

vaz

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Citazione di: carib il 22 Ago 2021, 20:41
vaz, secondo te quanto tempo ancora ci vorrà per sapere con "ragionevole" certezza quanto dura l'immunità conferita dai diversi vaccini in commercio?

Bella domanda, i primi trial su larga scala furono fatti lo scorso autunno. Direi primi dati certi da questo Natale più o meno.

Intanto l'fda la tocca piano su l'ivermectina

https://twitter.com/us_fda/status/1429050070243192839?s=21

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