Citazione di: alenlalieno il 11 Feb 2022, 19:10
non cambierà niente con un altro ds.
al limite può essere simpatico, non spocchioso, umile, disponibile.
sempre che Louis IV de noantri  non  disponga diversamente.

Beh proprio niente non credo. Già uno che sia in grado di programmare gli acquisti evitando il brivido delle ultime ore prima della chiusura del mercato, in oculatezza ovviamente, ma che almeno dia l'impressione di sapere cosa sta facendo 😬😬 sarebbe una svolta non da poco !!

C'è vita oltre Tare (ed anche Lotito)

Sembra che o loro o fallimento

Citazione di: AquiladiMare il 11 Feb 2022, 20:55
C'è vita oltre Tare (ed anche Lotito)

Sembra che o loro o fallimento

C'è vita oltre Durmisi e Muriqi 😂😂

L'unica società che non può cambiare perché tanto non cambierebbe niente .
Mah.

Via Lotito via Tare.
Rimane Lotito rimane Tare.
Nulla di diverso da questo bianco/nero è anche minimamente ipotizzabile.
Quindi...

Certezze granitiche.

Dopo tanti anni e conoscendo i protagonisti non ci si può sorprendere che Lotito non sostituisca Tare, su. Anche se fa disastri.

Per lui non è un dipendente, un manager di una società.
È un famiglio.

Quando Lotito definì Inzaghi 'figlioccio' intendeva esattamente questo (l'ha detto spesso anche di altri).
Come tutti i padroni di una volta, lui i famigli li crea: "Si vede che ho seminato male" disse, quando Inzaghi, se ne andò.
Come lo sostituisci un famiglio? Lo puoi solo ricreare, col tempo.

Questo suo ostentato tradizionalismo (tra il genuino e il posticcio) ci attira un po' di ridicolo ma ha avuto i suoi aspetti positivi, lo sappiamo.
E più che sperare in una sua lenta evoluzione non si può (entro certi limiti e su certe cose l'ha fatto).

Tare, dal canto suo, potrebbe fare come Inzaghi, andarsene.
Che le cose non vadano lo ha capito ma, addirittura, si arrocca.
Segno che non ha la stoffa di Inzaghi. E, soprattutto, i pretendenti. 

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Feb 2022, 22:15
Via Lotito via Tare.
Rimane Lotito rimane Tare.
Nulla di diverso da questo bianco/nero è anche minimamente ipotizzabile.
Quindi...

non e' poi cosi male.
in fin dei conti non vediamo l'ora di fantasticare sull'ennesimo nome sconosciuto, inutile nello scacchiere tattico disegnato dall'allenatore, mentre cerchiamo video di 7 minuti su youtube (in cui si vedono giocate totalmente inadeguate al campionato di Serie A in Italia... "pero' sembra veloce"...)

Intanto piovono bestemmie .... Hisaj, Luiz Felipe, Patric, Marusic

e io che mi rallegrai quando non andò al milan...

Citazione di: WhiteBluesBrother il 11 Feb 2022, 22:15
Via Lotito via Tare.
Rimane Lotito rimane Tare.
Nulla di diverso da questo bianco/nero è anche minimamente ipotizzabile.
Quindi...

Gigino e Gigetto

Citazione di: trax_2400 il 11 Feb 2022, 19:02
Vedo che c'è un disprezzo quasi unanime per Tare e le sue capacità.
E' normale, ci può stare.
Però voglio vedere cosa succederà tra 3/4 anni con il nuovo DS nel caso dovessimo cambiare a fine stagione.
(quello che voglio dire è che nessun DS è perfetto e sbagli ne compiono tutti, dal primo all'ultimo, per cui va benissimo cambiare ma poi, a parità di soldi, non è che ci possiamo aspettare miracoli dall'eventuale successore di Tare).

non sono d'accordo.
è vero che tutti i ds sbagliano, ma Tare non ha sbagliato acquisto, ha sbagliato integralmente il modello d'investimento.
La Lazio non ha buttato 5 mln (o anche 20) su un giocatore, ha sbagliato proprio tutto l'investimento, buttando decine di milioni, quasi un centinaio alla fine dei conti.
Una politica di player trading completamente scriteriata in cui si finisce per celebrare l'immobilismo (anche tra i tifosi) e quindi la progressiva desertificazione delle possibilità di rilancio.
Non si tratta di mercato per il mercato, ma proprio della consapevolezza che non avendo una proprietà forte o in grado di indebitarsi fortemente l'unica vera possibilità di crescita sta nelle plusvalenze.
Dire questo non significa fare l'Udinese, c'è modo e modo.

Le merde hanno avuto compravendite in questi anni per circa 800 mln. OTTOCENTO.
Una dimensione ben più ampia del resto dei loro ricavi. Che non si spiega solo con plusvalenze finte.
Poi loro lo hanno fatto per l'indebitamento crescente, ma infatti mica dico "facciamo come le merde" e spesso prendo l'atalanta.
Ma è per dire che il player trading non lo fa solo l'udinese, non lo fa solo l'atalanta, né solo le merde.
Tutte queste tre lo fanno a scopo diverso. Si può fare. Anzi si DEVE fare se non si può/vuole usare la leva finanziaria.

Quindi non è affatto vero, per me, che con un altro ds avresti la stessa situazione.
Il discorso parte da una premessa economicamente errata, ossia che la Lazio non abbia una lira.
Non è così. La Lazio non ha una lira per via del binario morto su cui tare l'ha portata.
Ma la Lazio di oggi, a differenza di quindici anni fa, ha una discreta capacità economica.
Non è l'inter, ma non è affatto vero che non possa fare meglio.

Può fare MOLTO meglio a parità di risorse, senza che Lotito ci investa di suo.
E sennò non stavo qui a martellare su Tare, se ritenessi vero il contrario.

Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2022, 07:53
non sono d'accordo.
è vero che tutti i ds sbagliano, ma Tare non ha sbagliato acquisto, ha sbagliato integralmente il modello d'investimento.
La Lazio non ha buttato 5 mln (o anche 20) su un giocatore, ha sbagliato proprio tutto l'investimento, buttando decine di milioni, quasi un centinaio alla fine dei conti.

Quindi non è affatto vero, per me, che con un altro ds avresti la stessa situazione.
Il discorso parte da una premessa economicamente errata, ossia che la Lazio non abbia una lira.
Non è così. La Lazio non ha una lira per via del binario morto su cui tare l'ha portata.
Ma la Lazio di oggi, a differenza di quindici anni fa, ha una discreta capacità economica.
Non è l'inter, ma non è affatto vero che non possa fare meglio.

Può fare MOLTO meglio a parità di risorse, senza che Lotito ci investa di suo.
E sennò non stavo qui a martellare su Tare, se ritenessi vero il contrario.

Giusto per precisare Fat, che io non affermo che con un altro DS sarebbe la stessa cosa, ma che secondo me è impossibile saperlo prima. Diciamo che aspetto con curiosità (e speranza ovviamente).

Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2022, 07:53
non sono d'accordo.
è vero che tutti i ds sbagliano, ma Tare non ha sbagliato acquisto, ha sbagliato integralmente il modello d'investimento.
La Lazio non ha buttato 5 mln (o anche 20) su un giocatore, ha sbagliato proprio tutto l'investimento, buttando decine di milioni, quasi un centinaio alla fine dei conti.
Una politica di player trading completamente scriteriata in cui si finisce per celebrare l'immobilismo (anche tra i tifosi) e quindi la progressiva desertificazione delle possibilità di rilancio.
Non si tratta di mercato per il mercato, ma proprio della consapevolezza che non avendo una proprietà forte o in grado di indebitarsi fortemente l'unica vera possibilità di crescita sta nelle plusvalenze.
Dire questo non significa fare l'Udinese, c'è modo e modo.

Le merde hanno avuto compravendite in questi anni per circa 800 mln. OTTOCENTO.
Una dimensione ben più ampia del resto dei loro ricavi. Che non si spiega solo con plusvalenze finte.
Poi loro lo hanno fatto per l'indebitamento crescente, ma infatti mica dico "facciamo come le merde" e spesso prendo l'atalanta.
Ma è per dire che il player trading non lo fa solo l'udinese, non lo fa solo l'atalanta, né solo le merde.
Tutte queste tre lo fanno a scopo diverso. Si può fare. Anzi si DEVE fare se non si può/vuole usare la leva finanziaria.

Quindi non è affatto vero, per me, che con un altro ds avresti la stessa situazione.
Il discorso parte da una premessa economicamente errata, ossia che la Lazio non abbia una lira.
Non è così. La Lazio non ha una lira per via del binario morto su cui tare l'ha portata.
Ma la Lazio di oggi, a differenza di quindici anni fa, ha una discreta capacità economica.
Non è l'inter, ma non è affatto vero che non possa fare meglio.

Può fare MOLTO meglio a parità di risorse, senza che Lotito ci investa di suo.
E sennò non stavo qui a martellare su Tare, se ritenessi vero il contrario.

Ottima analisi. Che poi, dico: investi su Sarri, è come investire su un'ottimo pilota di F1. Al momento, per come è strutturata la Lazio di oggi, sarebbe come farlo correre con una Fiat Uno Turbo, che magari è bbona per i rally, ma non per Imola, e che cavolo!

Citazione di: trax_2400 il 12 Feb 2022, 08:00
Giusto per precisare Fat, che io non affermo che con un altro DS sarebbe la stessa cosa, ma che secondo me è impossibile saperlo prima. Diciamo che aspetto con curiosità (e speranza ovviamente).

ah vabbé certo, nessuno può saperlo prima con certezza.
La domanda è se c'è margine di miglioramento. Per me si e manco poco.

Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2022, 08:10
ah vabbé certo, nessuno può saperlo prima con certezza.
La domanda è se c'è margine di miglioramento. Per me si e manco poco.

Fare peggio, imho, sarebbe molto difficile

Citazione di: Zarathustra il 11 Feb 2022, 23:21
Dopo tanti anni e conoscendo i protagonisti non ci si può sorprendere che Lotito non sostituisca Tare, su. Anche se fa disastri.

Per lui non è un dipendente, un manager di una società.
È un famiglio.

Quando Lotito definì Inzaghi 'figlioccio' intendeva esattamente questo (l'ha detto spesso anche di altri).
Come tutti i padroni di una volta, lui i famigli li crea: "Si vede che ho seminato male" disse, quando Inzaghi, se ne andò.
Come lo sostituisci un famiglio? Lo puoi solo ricreare, col tempo.

Questo suo ostentato tradizionalismo (tra il genuino e il posticcio) ci attira un po' di ridicolo ma ha avuto i suoi aspetti positivi, lo sappiamo.
E più che sperare in una sua lenta evoluzione non si può (entro certi limiti e su certe cose l'ha fatto).

Tare, dal canto suo, potrebbe fare come Inzaghi, andarsene.
Che le cose non vadano lo ha capito ma, addirittura, si arrocca.
Segno che non ha la stoffa di Inzaghi. E, soprattutto, i pretendenti.

Tare andrebbe via solo se diventasse Presidente della Federazione Calcio Albanese, altrimenti ce lo teniamo fino a quando resta Lotito

Siamo a febbraio. È tempo di progettare la squadra del prossimo anno e Tare è qui. Direi di cominciare a mettere da parte la possibilità di un cambio.

Restando Tare che scenari si aprono?

a. Tare e Sarri collaboreranno e costruiranno la squadra insieme.
a. Si arriverà ad uno scontro e Sarri andrà via.
c. Tare farà un po' di testa sua e Sarri si adeguerà fino a fine contratto.

Non so se ne vedete altre.

a. 5%
b. 90%
c. 5%

Non si arriverà allo scontro, quello c'è già.

Citazione di: FatDanny il 12 Feb 2022, 08:10
ah vabbé certo, nessuno può saperlo prima con certezza.
La domanda è se c'è margine di miglioramento. Per me si e manco poco.

Adesso però potremmo leggermente spostare il problema in un'altra direzione.
Concordo che ci sia margine di miglioramento, ma temo che sia inferiore a quello di parecchie altre compagini della serie A(per motivi economici), il che implicherebbe che in realtà si può progredire solo se gli altri non sfruttano il proprio potenziale.

Citazione di: DajeLazioMia il 12 Feb 2022, 09:01
Siamo a febbraio. È tempo di progettare la squadra del prossimo anno e Tare è qui. Direi di cominciare a mettere da parte la possibilità di un cambio.

Restando Tare che scenari si aprono?

a. Tare e Sarri collaboreranno e costruiranno la squadra insieme.
a. Si arriverà ad uno scontro e Sarri andrà via.
c. Tare farà un po' di testa sua e Sarri si adeguerà fino a fine contratto.

Non so se ne vedete altre.

Si troverà un accordo soprattutto se finiamo in EL.
Per me si punterà su giocatori Ita, giovani, di squadre minori.
Qualche soldo ci sarà.