400 morti in un giorno.
Scuole in DAD ma ufficialmente aperte così non si pagano i bonus alle famiglie.
Uffici in smart working in base al grado di consapevolezza e responsabilità dei singoli dirigenti.
Pressappochismo e regole cervellotiche.

Il governo dei peggiori.
In confronto conte 2 era un governo di illuminati.
Il bello è che gente tipo Renzi si vanta della responsabilità del cambio. E c'è gente che je va pure dietro! Pazzesco.

Citazione di: MisterFaro il 13 Gen 2022, 15:02
SSL, dai tuoi post mi sembra di capire, e posso ovviamente sbagliare, che sei contrario al fatto che pazienti positivi al covid ma ricoverati per altre cause vengano ricoverati nell'apposito reparto per positivi al covid.

Nel caso non capirei questa tua posizione, i reparti covid sono luoghi dove vengono messe in atto particolari e onerose misure per limitare la possibilità che si possa contagiare, mettere positivi al covid asintomatici o con sintomi leggeri nei reparti della specifica malattia non rischia di generare focolai in luoghi pieni di soggetti deboli? Non sarebbe errore analogo a quello fatto dalla Regione Lombardia nella prima fase della pandemia che provocò stragi nelle RSA?

Ci tengo a capire, anche perché mi sembra di ricordare che sei un medico, giusto?

Ma infatti. Questo sdoganamento dei positivi è folle, a parer mio. I motivi:
1) negli ospedali, li si mette in condizione di contagiare altri che sono ancora negativi, con l'aggravante che se sono in ospedale hanno qualche altro problema e magari aggiungere il covid non è il caso
2) si conferma implicitamente che hanno ragione i novax che da sempre dicono che i conteggi dei positivi e dei morti sono farlocchi ("vedi che i morti 'di' e morti 'con' c'erano veramente?")
3) si avalla l'interpretazione per cui è un'influenza qualunque e prendere chissà quali precauzioni è ipocondria (se non li separano in ospedale dove c'è gente che sta male, allora al lavoro, a scuola, allo stadio, al bar, in disco... che senso ha stare attenti?
Comunque per amor di verità gli errori di gestione nelle RSA sono stati fatti dappertutto durante la prima ondata. Non solo in Lombardia. E dappertutto in tendenziale buona fede e ignoranza di quello che stava per capitare.

Citazione di: MisterFaro il 13 Gen 2022, 15:02
SSL, dai tuoi post mi sembra di capire, e posso ovviamente sbagliare, che sei contrario al fatto che pazienti positivi al covid ma ricoverati per altre cause vengano ricoverati nell'apposito reparto per positivi al covid.

Nel caso non capirei questa tua posizione, i reparti covid sono luoghi dove vengono messe in atto particolari e onerose misure per limitare la possibilità che si possa contagiare, mettere positivi al covid asintomatici o con sintomi leggeri nei reparti della specifica malattia non rischia di generare focolai in luoghi pieni di soggetti deboli? Non sarebbe errore analogo a quello fatto dalla Regione Lombardia nella prima fase della pandemia che provocò stragi nelle RSA?

Ci tengo a capire, anche perché mi sembra di ricordare che sei un medico, giusto?

Scusa, l'ho letto adesso che è stato citato.
Chiaramente non intendevo quello che scrivi.

Per il momento i paziente trovati positivi Covid, anche asintomatici e che entrano in ospedale per un braccio rotto, vanno in reparti Covid dove si usano tutte le misure di protezione sia per il personale che per gli altri pazienti.
Il problema che volevo evidenziare era che questo comporta sacrifici incredibili per tutta la "macchina" Ospedale perchè difficilmente si riesce a capire il disagio di prestare assistenza ospedaliera con protezioni che non sono solo la "mascherina".
Proprio ieri è uscito un articolo di giornale dove un anestesista metteva in risalto le attuali difficoltà ad operare pazienti positivi (asintomatici e giovani), ma che comunque, per quello che dici tu necessitano di percorsi dedicati molto complessi.

La soluzione non lo so ... Ospedali full Covid?! Ospedali per persone fragili?

Citazione di: SSL il 18 Gen 2022, 22:02
Scusa, l'ho letto adesso che è stato citato.
Chiaramente non intendevo quello che scrivi.

Per il momento i paziente trovati positivi Covid, anche asintomatici e che entrano in ospedale per un braccio rotto, vanno in reparti Covid dove si usano tutte le misure di protezione sia per il personale che per gli altri pazienti.
Il problema che volevo evidenziare era che questo comporta sacrifici incredibili per tutta la "macchina" Ospedale perchè difficilmente si riesce a capire il disagio di prestare assistenza ospedaliera con protezioni che non sono solo la "mascherina".
Proprio ieri è uscito un articolo di giornale dove un anestesista metteva in risalto le attuali difficoltà ad operare pazienti positivi (asintomatici e giovani), ma che comunque, per quello che dici tu necessitano di percorsi dedicati molto complessi.

La soluzione non lo so ... Ospedali full Covid?! Ospedali per persone fragili?

Scusa ma il punto chiave del covid da quando è comparso è che i positivi contagiano anche da asintomatici. In un ipotetico ospedale total covid comunque i sanitari dovrebbero bardarsi come palombari, perchè rischiano di infettarsi. No? Non ci vedo nessuna differenza rispetto a un solo reparto  covid.
Comunque sto notando anch'io un certo rilassamento/menefreghismo (in senso buono) dei medici... adesso a volte in pronto soccorso li vedo approcciare i positivi solo con mascherina guanti e non sempre occhiali/visiera...

morire a 18 anni in quello che dovrebbe essere il proprio processo di formazione.
Morire a 18 anni per la dannata in-sicurezza sul lavoro, col paradosso che in teoria quel tempo è tempo scolastico.
Morire perché si ritiene sensato addestrare allo sfruttamento già durante il percorso scolastico.

Non mi va né su né giù.
Non scrivo ulteriori considerazioni perché sarebbero estremamente violente.
Che la terra ti sia lieve Lorenzo e che possa esserci un giorno il giusto riscatto nei confronti di tutti i responsabili, diretti e indiretti, di questa inciviltà.

Da ieri che cerco di non pensarci perché se no viene voglia davvero di spaccare tutto. 18 anni.

sempre sul tema affrontato qualche tempo fa su pandemia covid e responsabilità del modello sociale, dei suoi valori fondanti e di come ci si è arrivati consiglio un altro testo.

Mark Carney, Il valore e i valori, Mondadori 2021

In particolare capitoli IX e X "La crisi del Covid e come ci siamo arrivati" "La crisi del Covid: effetti, ripresa e rinascita"
Evidentemente anche l'ex governatore delle banche centrali di Canada prima e Inghilterra poi è uno che fa discorsi da stolto (cit.). O forse è comunista. 

https://www.repubblica.it/economia/2022/02/03/news/yacht_superattici_bottiglie_da_migliaia_di_dollari_torna_la_stagione_dei_bonus_sfrenati_per_wall_street-336246218/?ref=RHTP-BH-I322793271-P2-S5-T1

tanto poi se vanno gambe all'aria li salviamo noi.
E a quel punto useranno i giornali per dire che la colpa è nostra, abbiamo vissuto "sopra le nostre possibilità".

Citazione di: FatDanny il 03 Feb 2022, 12:15
https://www.repubblica.it/economia/2022/02/03/news/yacht_superattici_bottiglie_da_migliaia_di_dollari_torna_la_stagione_dei_bonus_sfrenati_per_wall_street-336246218/?ref=RHTP-BH-I322793271-P2-S5-T1

tanto poi se vanno gambe all'aria li salviamo noi.
E a quel punto useranno i giornali per dire che la colpa è nostra, abbiamo vissuto "sopra le nostre possibilità".

Tanti anni fa, ai tempi della crisi del 2008 c'era un netter che lavorava come trader che spiegava tranquillamente come questo periodo coincideva con i periodi in cui guadagnava di più. E raccontava di come fosse eccitato all'idea.
Io ricordo che mio cognato, dirigente di una grande banca francese, mi raccontò che ricevette (poche ore dopo lo scoppio mediatico della crisi) una mail in cui si invitava alla tranquillità e che tutti i benefici, stock options e mazzi vari non avrebbero subito nessuna conseguenza.

Citazione di: FatDanny il 03 Feb 2022, 12:15
https://www.repubblica.it/economia/2022/02/03/news/yacht_superattici_bottiglie_da_migliaia_di_dollari_torna_la_stagione_dei_bonus_sfrenati_per_wall_street-336246218/?ref=RHTP-BH-I322793271-P2-S5-T1

tanto poi se vanno gambe all'aria li salviamo noi.
E a quel punto useranno i giornali per dire che la colpa è nostra, abbiamo vissuto "sopra le nostre possibilità".

Ho già detto alle mie figlie di concentrarsi sulla matematica e lavorare nel settore finanziario.
Sono troppo cinico per indignarmi (e ce ne sarebbe motivo), quindi che ne approfittino almeno loro

Un altro ragazzino morto per il lavoro di merda.
Inutile lavoro di merda.
In una società che ti convince della sua essenzialità. Che non si può campare senza lavorare.

Piena automazione, lavorare TUTT* 3 ore al giorno e reddito universale garantito.
Si può se i profitti finanziano questo invece dei lussi dell'1%.

Citazione di: FatDanny il 15 Feb 2022, 09:08
Un altro ragazzino morto per il lavoro di merda.
Inutile lavoro di merda.
In una società che ti convince della sua essenzialità. Che non si può campare senza lavorare.

Piena automazione, lavorare TUTT* 3 ore al giorno e reddito universale garantito.
Si può se i profitti finanziano questo invece dei lussi dell'1%.

SEDICI ANNI!

Queste morti sono sulla coscienza di Renzi e di tutti i renziani della buona scuola.

Citazione di: Lancilbotto il 15 Feb 2022, 09:22
Queste morti sono sulla coscienza di Renzi e di tutti i renziani della buona scuola.

Questa cosa è vera in parte.
Ambedue i ragazzi erano iscritti a CFP, ossia a centri di formazione professionale.
In questi casi l'avviamento al lavoro attraverso esperienza diretta era precedente alla riforma della buona scuola e alla successiva modifica dei PCTO.
Accollarla a Renzi è parzialmente ingiusto.

Questo non per difendere la raccapricciante proposta renziana, che fa vomitare e ribrezzo, ma per alcune necessarie puntualizzazioni:

1)
renzi aveva inserito stupidamente un'alternanza uguale per tutti, dai licei agli istituti professionali.
Capitava che nei licei classici andavi a imbustare libri in qualche grossa catena.
I benestanti hanno protestato. Giustamente per certi versi, peccato che la traduzione sia stata appunto classista.
Quindi oggi le competenze trasversali si traducono nel fatto che nei licei magari vai a fare un anticipo di attività di ricerca, nei tecnici è rimasta la buona vecchia alternanza scuola/lavoro in cui vai a fare attività assolutamente non qualificanti, puro lavoro gratuito.

2) il problema non è l'attività pratica, altrimenti si finisce involontariamente per difendere la scuola gentiliana in cui la teoria è l'elevazione spirituale e la pratica è merda.
Il problema è se la formazione è vista come sviluppo multilaterale della persona o sviluppo unilaterale di un ammasso di carne che va specializzato nel fare una cosa utile alle imprese e a vivere da perfetto caprone incapace a capire il mondo se non per UNA funzione specifica.
Tanto sei un caprone e quindi ringrazia iddio se la scuola ti impara un mestiere.

3) strettamente connesso a 2) il problema è il lavoro per come viene concepito.
Sottopagato o non pagato, senza diritti, svilente, dequalificato, iperspecialistico (che non significa specializzato), va tutto bene purché si lavori.
L'importante è lavorare e poter avere un salario.
Questa mentalità di merda è il cancro lavorista d'italia. Trasversale a destra e sinistra.
Lammerda della merda, logica sottostante a tutte le politiche occupazionali degli ultimi trent'anni, Buona Scuola compresa ovviamente. Per questo dico che Renzi è responsabile in parte.
QUESTA cultura ha sulla coscienza questi morti.
E ai responsabili auguro tutto il  male possibile.

giustamente, Bonomi in pole per la presidenza della Lega.

Citazione di: FatDanny il 15 Feb 2022, 11:02
Questa cosa è vera in parte.
Ambedue i ragazzi erano iscritti a CFP, ossia a centri di formazione professionale.
In questi casi l'avviamento al lavoro attraverso esperienza diretta era precedente alla riforma della buona scuola e alla successiva modifica dei PCTO.
Accollarla a Renzi è parzialmente ingiusto.

Questo non per difendere la raccapricciante proposta renziana, che fa vomitare e ribrezzo, ma per alcune necessarie puntualizzazioni:

1)
renzi aveva inserito stupidamente un'alternanza uguale per tutti, dai licei agli istituti professionali.
Capitava che nei licei classici andavi a imbustare libri in qualche grossa catena.
I benestanti hanno protestato. Giustamente per certi versi, peccato che la traduzione sia stata appunto classista.
Quindi oggi le competenze trasversali si traducono nel fatto che nei licei magari vai a fare un anticipo di attività di ricerca, nei tecnici è rimasta la buona vecchia alternanza scuola/lavoro in cui vai a fare attività assolutamente non qualificanti, puro lavoro gratuito.

2) il problema non è l'attività pratica, altrimenti si finisce involontariamente per difendere la scuola gentiliana in cui la teoria è l'elevazione spirituale e la pratica è merda.
Il problema è se la formazione è vista come sviluppo multilaterale della persona o sviluppo unilaterale di un ammasso di carne che va specializzato nel fare una cosa utile alle imprese e a vivere da perfetto caprone incapace a capire il mondo se non per UNA funzione specifica.
Tanto sei un caprone e quindi ringrazia iddio se la scuola ti impara un mestiere.

3) strettamente connesso a 2) il problema è il lavoro per come viene concepito.
Sottopagato o non pagato, senza diritti, svilente, dequalificato, iperspecialistico (che non significa specializzato), va tutto bene purché si lavori.
L'importante è lavorare e poter avere un salario.
Questa mentalità di merda è il cancro lavorista d'italia. Trasversale a destra e sinistra.
Lammerda della merda, logica sottostante a tutte le politiche occupazionali degli ultimi trent'anni, Buona Scuola compresa ovviamente. Per questo dico che Renzi è responsabile in parte.
QUESTA cultura ha sulla coscienza questi morti.
E ai responsabili auguro tutto il  male possibile.

Hai ragione e sono d'accordo, Renzi è solo l'ultimo ad aver fatto danni e non aver voluto una vera riforma del sistema scolastico italiano. Siamo fermi alla disastrosa riforma gentile.

Citazione di: Lancilbotto il 15 Feb 2022, 09:22
SEDICI ANNI!

Queste morti sono sulla coscienza di Renzi e di tutti i renziani della buona scuola.

aspetta che vado a costituirmi al primo commissariato aperto

Citazione di: Aquila1979 il 15 Feb 2022, 11:47
aspetta che vado a costituirmi al primo commissariato aperto

Renzi la possibilità di fare qualcosa in controtendenza l'ha avuta, a capo di una partito dichiarato di centro-sinistra, spacciandosi per uomo di sinistra. Invece ha ulteriormente demolito le speranze di una scuola diversa da un carcere, istituendo figure come i presidi manager e confermando la costituzione delle scuole-aziende.
Io non voto da 15 anni, per quanto mi riguarda, renziani,lettiani,berlusconiani,salviniani ect ect fanno tutti schifo.
L'unico partito che forse andrei a votare sarebbe un partito femminista, stile Paf cileno.
Non te la prende sul personale.

Citazione di: Lancilbotto il 15 Feb 2022, 11:52
Non te la prende sul personale.

l'ho detto con il sorriso.
non sminuisco la portata del tuo sentire, credimi, ma non ci conosciamo e non posso certo sentirmi offeso.

poi figurati, non concordo neanche con mezza riga di quello che ha scritto fatdanny ma adoro la verve, il sentimento, la tensione verso quello che lui considera "un mondo migliore".

anche se sono una serie di minchiate 

una di sicuro: la scuola "ti impara" un mestiere.


Shame on me.