Scudetto 1914-15, una strana storia.

Aperto da DajeLazioMia, 29 Mag 2015, 15:45

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Laziale-forever

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Discorsi inutili finché Gravina comanda in FIGC, è più facile che Biden invita Putin a Pasquetta a casa sua,,,

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Citazione di: Quintino il 14 Apr 2022, 14:49
Scusa cippolo, ma perché lo dovrebbero dare a noi?
Quel titolo non andrebbe assegnato. Per logica e per giustizia.

hai ragione, però nel momento che ancora se ne fregia il genoa e sembra che non glielo possono revocare, allora mi pare giusto che venga assegnato anche alla Lazio.

cippolo

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Citazione di: Quintino il 14 Apr 2022, 14:49
Scusa cippolo, ma perché lo dovrebbero dare a noi?
Quel titolo non andrebbe assegnato. Per logica e per giustizia.

Se parliamo di logica e giustizia sono daccordo  con te. Però visto che è  stato assegnato e visto che l'unica finalista SICURA per lo scudetto era la Lazio in quanto aveva vinto il campionato Centro Sud, mentre il Genoa doveva vincere ancora la sua ultima partita del campionato del nord e non è detto che lo vinceva, non vedo perché deve essere ex aequo. O non si assegna oppure va' all'unica finalista. La Lazio. Questo dice la storia e la documentazione presentata dall'avvocato Mignonia

Quintino

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Non è proprio così, cippolo. Nessuna squadra avrebbe potuto disputare la partita per via della mobilitazione. Inoltre qualche dubbio residuo rimane anche sulla nostra sicura vittoria nel girone centromeridionale. Ma è meglio non approfondire. Magari ce lo dessero.

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cippolo

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Stanotte causa calcoli renali mi sono dato una letta a tutta la documentazione.  La Lazio è la vincitrice del girone centro meridionale avendo battuto in finale, sia all'andata che al ritorno,  il Roman. E su questo non c'è nessun dubbio. La cosa più sconcertante è la motivazione presentata dal Genoa come rivendicazione dello scudetto di cui allego uno stralcio:
"L'iniziativa è stata avversata dalla Fondazione Genoa, la quale nel giugno 2017 ha risposto al dossier in favore della Lazio sia sul piano giuridico, trasmettendo alla FIGC la propria documentazione onde contrastare le argomentazioni propugnate da Mignogna, sia su quello sportivo, sottolineando come «il risultato della finale nazionale era, all'epoca, considerato pressoché scontato»[68] data la superiorità che nel periodo delle finalissime fu solitamente palesata dai club settentrionali rispetto ai meno quotati centro-meridionali".
Cioè questi, siccome secondo loro le squadre del nord erano più forti, la vittoria finale era scontata. Solo per questa presunzione dovrebbero revocare lo scudetto al Genoa.  Comunque la storia parla chiaro . L'unica finalista sicura era la Lazio.

Pomata

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Citazione di: cippolo il 15 Apr 2022, 08:03
Stanotte causa calcoli renali mi sono dato una letta a tutta la documentazione.  La Lazio è la vincitrice del girone centro meridionale avendo battuto in finale, sia all'andata che al ritorno,  il Roman. E su questo non c'è nessun dubbio. La cosa più sconcertante è la motivazione presentata dal Genoa come rivendicazione dello scudetto di cui allego uno stralcio:
"L'iniziativa è stata avversata dalla Fondazione Genoa, la quale nel giugno 2017 ha risposto al dossier in favore della Lazio sia sul piano giuridico, trasmettendo alla FIGC la propria documentazione onde contrastare le argomentazioni propugnate da Mignogna, sia su quello sportivo, sottolineando come «il risultato della finale nazionale era, all'epoca, considerato pressoché scontato»[68] data la superiorità che nel periodo delle finalissime fu solitamente palesata dai club settentrionali rispetto ai meno quotati centro-meridionali".
Cioè questi, siccome secondo loro le squadre del nord erano più forti, la vittoria finale era scontata. Solo per questa presunzione dovrebbero revocare lo scudetto al Genoa.  Comunque la storia parla chiaro . L'unica finalista sicura era la Lazio.

mamma mia bello come te capisco, una carezza

Quintino

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Ma che c'entra il Roman? Il dubbio è sull'effettiva vittoria con la squadra di Napoli.

volerevolare

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Citazione di: Quintino il 15 Apr 2022, 09:00
Ma che c'entra il Roman? Il dubbio è sull'effettiva vittoria con la squadra di Napoli.

attenzione a nominare il Roman.... c'è il rischio che qualche beota degli inquelli faccia partire una campagna di stampa per l'assegnazione di uno scudetto morale anche a loro...

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Citazione di: Quintino il 14 Apr 2022, 14:49
Scusa cippolo, ma perché lo dovrebbero dare a noi?
Quel titolo non andrebbe assegnato. Per logica e per giustizia.
In realtà non c'è una regola certa per stabilire cosa accade nello sport in generale quando una manifestazione viene interrotta. E sicuramente non c'era nel 1915.
Si può assegnare il titolo oppure no.
Quando c'è stato lo scandalo scommesse lo scudetto 2004/2005 è stato revocato, quindi non assegnato, mentre l'anno successivo, nonostante le stesse irregolarità, è stato assegnato all'Inter arrivata seconda.
Quando in F1 si interrompe una gara, se si sono superati un certo numero di giri, la vittoria viene assegnata a chi è in testa in quel momento.
Diciamo che potrebbero assegnarlo oppure no, però, visto che è stato assegnato al Genoa, non sarebbe bello revocarlo senza che i liguri abbiano alcun demerito, per cui, secondo me, sarebbe giusto assegnarlo anche a noi.
Quest'anno le merde vincono la Conference League, quindi nel festeggiamento generale potrebbero approfittarne per farci questa giusta concessione senza far soffrire troppo gli altri.
Per esempio nel calcio

Quintino

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Per me, poiché non si è giocato, il titolo va revocato al Genoa e non assegnato. I titoli si vincono sul campo. La roma, sempre secondo me, non vincerà la Conference.

GfB

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Citazione di: Laziale-forever il 14 Apr 2022, 16:31
Discorsi inutili finché Gravina comanda in FIGC, è più facile che Biden invita Putin a Pasquetta a casa sua,,,

Il problema è proprio quello.
Non c'è nessuno in FIGC a cui interessa questo scudetto.
Forse bisognerebbe rivolgersi ad un organismo più alto in grado (corte di giustizia europea? non lo so, non me ne intendo...)
:since



Adler Nest

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Citazione di: cippolo il 15 Apr 2022, 08:03
Stanotte causa calcoli renali mi sono dato una letta a tutta la documentazione.  La Lazio è la vincitrice del girone centro meridionale avendo battuto in finale, sia all'andata che al ritorno,  il Roman. E su questo non c'è nessun dubbio. La cosa più sconcertante è la motivazione presentata dal Genoa come rivendicazione dello scudetto di cui allego uno stralcio:
"L'iniziativa è stata avversata dalla Fondazione Genoa, la quale nel giugno 2017 ha risposto al dossier in favore della Lazio sia sul piano giuridico, trasmettendo alla FIGC la propria documentazione onde contrastare le argomentazioni propugnate da Mignogna, sia su quello sportivo, sottolineando come «il risultato della finale nazionale era, all'epoca, considerato pressoché scontato»[68] data la superiorità che nel periodo delle finalissime fu solitamente palesata dai club settentrionali rispetto ai meno quotati centro-meridionali".
Cioè questi, siccome secondo loro le squadre del nord erano più forti, la vittoria finale era scontata. Solo per questa presunzione dovrebbero revocare lo scudetto al Genoa.  Comunque la storia parla chiaro . L'unica finalista sicura era la Lazio.
Massima enorme e partecipata solidarietà per i calcoli renali.
Un dolore sovrannaturale.
Una maledizione divina

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cippolo

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Allora da  quanto ho capito e verificato su molti siti e da quanto recuperato dall'avvocato Mignogna le cose stanno così.  Dal 1912 al 1914 si svolgeva la finale tra il girone settentrionale e la vincente della finali dei gironi toscano, centro meridionale. 0ra siccome il girone settentrionale finiva molto dopo quello centro-meridionale causa la sospensione per l'inverno le finali si giocavano tra una quadra il forma e quello del centro meridionale fuori forma per i mesi di attesa. Si decise allora di cambiare formula. Nel campionato 1914-15 Si decide che i campionati dovevano essere terminati tutti insieme e se non sbaglio la data della finale doveva essere decisa il 23 maggio 1915. La finale si doveva giocare tra la vincente del campionato settentrionale, non finito, con il Genoa primo in classifica ma con il Vercelli che poteva superarlo e la vincente del girone centro meridionale. Ora il girone centro meridionale era in realtà diviso in 2. La finale delle squadre napoletane non si è mai svolta per delle irregolarità . La finale per il titolo fu' Lazio e roman e che la Lazio vinse sia andata che ritorno risultando la prima è unica finalista sicura per il titolo del 2015. Ora quello che non capisco è perché venne dato al Genoa e non al Vercelli (Già a quei tempi non ci consideravano essendo il girone settentrionale più importante)  che con le ultime 2 giornate poteva passare il Genoa.  Secondo me il titolo non andrebbe assegnato per rispetto ai tanti giocatori morti in guerra ( l'Inter pago il numero più alto di morti) ma se lo devi assegnare ( perché e stato dato al Genoa ma mai ratificato ufficialmente) allora lo devi assegnare all'unica finalista certa che era la Lazio. Ma tanto finché ci sarà Gravina non succederà niente di buono

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piuttosto che darlo a noi lo leveranno al genoa, facendo nascere una rivalità tipo fiorentina-rubentus al marassi.

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dovrebbe essere interesse della società, credo che il genoa non si affidi ai tifosi.
ma da noi ci si muove solo per altri interessi, non si forza la mano in federazione per fare qualcosa che veramente interessa i tifosi.
non sia mai.

momi

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La cosa che più indigna è il muro di gomma in stile italico. È un argomento scomodo per cui non rispondo evitando di espormi.
I soliti pavidi di m.

Se pensano che non sia da assegnare lo dicessero dopo aver studiato le carte presentate.
Siccome o non le hanno lette o le hanno lette molto bene non si esprimono.
Vergogna.

adiutrix

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Citazione di: cippolo il 16 Apr 2022, 00:00
Allora da  quanto ho capito e verificato su molti siti e da quanto recuperato dall'avvocato Mignogna le cose stanno così.  Dal 1912 al 1914 si svolgeva la finale tra il girone settentrionale e la vincente della finali dei gironi toscano, centro meridionale. 0ra siccome il girone settentrionale finiva molto dopo quello centro-meridionale causa la sospensione per l'inverno le finali si giocavano tra una quadra il forma e quello del centro meridionale fuori forma per i mesi di attesa. Si decise allora di cambiare formula. Nel campionato 1914-15 Si decide che i campionati dovevano essere terminati tutti insieme e se non sbaglio la data della finale doveva essere decisa il 23 maggio 1915. La finale si doveva giocare tra la vincente del campionato settentrionale, non finito, con il Genoa primo in classifica ma con il Vercelli che poteva superarlo e la vincente del girone centro meridionale. Ora il girone centro meridionale era in realtà diviso in 2. La finale delle squadre napoletane non si è mai svolta per delle irregolarità . La finale per il titolo fu' Lazio e roman e che la Lazio vinse sia andata che ritorno risultando la prima è unica finalista sicura per il titolo del 2015. Ora quello che non capisco è perché venne dato al Genoa e non al Vercelli (Già a quei tempi non ci consideravano essendo il girone settentrionale più importante)  che con le ultime 2 giornate poteva passare il Genoa.  Secondo me il titolo non andrebbe assegnato per rispetto ai tanti giocatori morti in guerra ( l'Inter pago il numero più alto di morti) ma se lo devi assegnare ( perché e stato dato al Genoa ma mai ratificato ufficialmente) allora lo devi assegnare all'unica finalista certa che era la Lazio. Ma tanto finché ci sarà Gravina non succederà niente di buono

Era il Torino e non il Pro Vercelli che poteva superare il Genoa. Rimaneva da giocare Genoa-Torino e se non ricordo male il Torino aveva giocato qualche settimana prima contro il Genoa e l'aveva tritato. La Lazio era prima nel suo girone dell'Italia centrale con due punti sulla Roman e doveva affrontare un'ultima partita il Lucca, ultima a 0 punti, che tra l'altro non si presentò proprio.

adiutrix

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Citazione di: momi il 16 Apr 2022, 10:55
La cosa che più indigna è il muro di gomma in stile italico. È un argomento scomodo per cui non rispondo evitando di espormi.
I soliti pavidi di m.

Se pensano che non sia da assegnare lo dicessero dopo aver studiato le carte presentate.
Siccome o non le hanno lette o le hanno lette molto bene non si esprimono.
Vergogna.

Sotto Tavecchio il consiglio dei saggi si espresse a favore dell'assegnazione del titolo alla Lazio. Poi con gravina ( e malagò) si decise di riformulare un nuovo studio delle carte e con altre annate calcistiche di quei anni da rivalutare.

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Ragazzi, l'assegnazione dello scudetto ex equo é indiscutibile. L'unica cosa che resta alla FIGC per non assegnarcelo é procrastinare sine die la decisione. Ed é esattamente quel che sta avvenendo da anni.

jailbreak

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Eh ma moriranno prima o poi...

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