Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:07
Ah ok, beh questo ci può anche stare.

Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Comunque sul web circola questa immagine...



A me francamente la linea tracciata non sembra particolarmente dritta. Ma bho, magari ci vedo male io.
E poi non mi sembra che la palla abbia già lasciato i piedi di Luis Alberto e quindi forse il frame non è nemmeno quello giusto.

Il fatto però è che per denunciare un misfatto, devi essere in grado di verificare e certificare ciò che denunci.

"Il web" parte dall'intuizione che sia fuorigioco, senza nessun elemento a supporto, perché gli sta sulle scatole l'avversario, di conseguenza  il fuorigioco deve esserci per forza.

Penso che la cosa possa chiudersi qui al cospetto dell'inquietante stato di salute mentale "del web".

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:36
Non scherziamo:





Reca è dietro, Nikolaou assolutamente no.
Nettamente avanti, ha ragione PZ.
Per evitare distorsioni di prospettiva basta vedere distanza da area piccola: mentre Nikolaou dista al punto più indietro poco meno di un passo, Acerbi è parecchio più avanti, di sicuro oltre il passo.
Per me errore gravissimo, proprio perché il var su queste cose non dovrebbe sbagliare mai. Il responsabile va fermato almeno un paio di giornate.
se l'avessimo subito io sarei impazzito male, siamo ai livelli del mani di Cutrone.
A me non piace per niente il doppio pesismo dei tifosi sugli episodi.

O si accettano tutti concependoli come parte del gioco oppure, se si analizzano, tocca un minimo uscire dalla prospettiva del tifoso e provare ad essere un minimo oggettivi.

Qui non sono millimetri, ce stanno svariati centimetri.
Che il VAR non abbia annullato il gol è grave. Un regalo alla Lazio.
Meno male, ogni tanto ci vuole. Sono contento che sia andata così, ma questa gioia non porta a giustificare, sennò poi non dovrei lamentarmi quando gli altri tifosi fanno uguale.
E invece me ce incazzo a bestia perché un minimo di oggettività è possibile.
Acerbi qui è in chiaro fuorigioco.

Dalla foto è fuorigioco. Bisogna però capire se è il frame giusto.
Se non sbaglio, bisogna prendere quello in cui la palla si stacca dal piede di Luis Alberto.
Per questo io dico che il VAR dovrebbe sempre mostrare il fotogramma su cui è stata presa la decisione.

A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

le linee fatte così lasciano il tempo che trovano. Fanno semplicemente ridere.
Secondo me molto più facilmente basta vedere quanto stavo dicendo:

Nikolaou sta a poco meno di un passo dietro la linea dell'area piccola.
Acerbi, oggettivamente, è oltre quella distanza, si vede (va considerato il piede sx che è quello più avanzato). é più di un passo.
Fine del discorso a prescindere da qualsiasi linea si possa tracciare.

Citazione di: trax_2400 il 01 Mag 2022, 11:46
Dalla foto è fuorigioco. Bisogna però capire se è il frame giusto.
Se non sbaglio, bisogna prendere quello in cui la palla si stacca dal piede di Luis Alberto.
Per questo io dico che il VAR dovrebbe sempre mostrare il fotogramma su cui è stata presa la decisione.

dai su, è il momento in cui parte la palla.

Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

Per me da quell'immagine non si può stabilire. Serve l'immagine usata dal Var con le linee tracciate dal computer. Spero la forniscano.
Poi se sul serio due arbitri non conoscono il regolamento è grave.

@FD
Stabilire ad occhio in base al riferimento delle linee e dei passi non è "scientifico" secondo me.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 11:48
A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

a me invece pare matto chi si lamenta del gol di cutrone o di qualsiasi altro episodio contro ma non è MAI MAI MAI disposto ad ammettere uno a favore.
Così non si è credibili. E infatti tanti laziali non lo sono, come la gran parte dei tifosi in Italia.
A me così non piace. Cioè o si assume che si è tifosi e quindi non in grado di commentare qualsiasi episodio.
Oppure si cerca di farlo con equilibrio. Io appartengo al secondo insieme.
Mi incazzo a morte su Cutrone perché è clamoroso, ammetto che questo è ugualmente clamoroso.

Fine.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 11:50
@FD
Stabilire ad occhio in base al riferimento delle linee e dei passi non è "scientifico" secondo me.

ma perché in altri episodi in cui ci lamentavamo ci appellavamo alla scientificità?
ma dai regà, così famo ride.
davvero, famo ride.
Non ci si può lamentare del contatto di Savic al derby o col Milan su Acerbi, in cui manco noi abbiamo protestato, e poi davanti ad un episodio così appellarsi alla scienza.
Davvero, a sto punto meglio dire "var merda" e fottersene di tutti gli episodi.

Abbiamo dominato nel gioco, ci siamo fatti 2 gol da soli, lo Spezia è stato pericoloso solo su palla ferma, abbiamo avuto diverse occasioni, preso un palo clamoroso... ma di che si parla.

In condizioni normali sarebbe finita 0-3, siamo noi che abbiamo tenuto in bilico la partita come dei dementi.

@FD

Ma in questo caso parliamo di errore gravissimo. Di mancata conoscenza delle regole del gioco del calcio. Perché il fuorigioco lo controllano sempre sul gol. Non è interpretazione.

Nel caso la ripetiamo, nessun problema.
Ma fornissero l'immagine ufficiale. Poi vediamo.

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 11:49
Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

Pure er go' de Turone con quella prospettiva era bono... 

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:48
dai su, è il momento in cui parte la palla.

Secondo me non è così chiaro.
Considera che Acerbi sta tornando indietro per passare davanti a Reca, mentre Nikolau sta andando verso la porta.
Un frazione di secondo cambia tanto.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:51
ma perché in altri episodi in cui ci lamentavamo ci appellavamo alla scientificità?
ma dai regà, così famo ride.
davvero, famo ride.
Non ci si può lamentare del contatto di Savic al derby, in cui manco noi abbiamo protestato, e poi davanti ad un episodio così appellarsi alla scienza.
Davvero, a sto punto meglio dire "var merda" e fottersene di tutti gli episodi.

Sul fuorigioco sì.
C'è un apposito programma che traccia le linee.
Non è il fallo di mano o la spinta.
È sì o no. Secondo i loro parametri ovviamente. Ma è "scientifico".
Mostrassero l'immagine usata con le linee. Se c'è errore si ripeta.
Più che dirti che nel caso la ripetiamo non posso.

Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 11:48
A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

Citazione di: GoodbyeStranger il 01 Mag 2022, 11:51
Abbiamo dominato nel gioco, ci siamo fatti 2 gol da soli, lo Spezia è stato pericoloso solo su palla ferma, abbiamo avuto diverse occasioni, preso un palo clamoroso... ma di che si parla.

In condizioni normali sarebbe finita 0-3, siamo noi che abbiamo tenuto in bilico la partita come dei dementi.

e questo è un altro discorso, che io sposo al 200%.
Meritavamo totalmente il risultato.

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 11:49
Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

il corpo di acerbi indietro non conta niente, devi considerare la parte più avanzata, ossia il piede.
Quello indica la linea.
Ed è più avanti del difensore. Al 150%. Poi si potrà sempre dire il contrario. Sempre.
Si potrà dire anche che Acerbi era già sbilanciato e il contatto di tonali è irrilevante.
O che ibanez non dà una gomitata a Savic, ma fa un movimento naturale.
Si può assolutamente dire, infatti l'hanno detto.

Ma per me questo è ragionare da tifoso. Quindi semplicemente dire ciò che fa comodo alla propria squadra, avere la prospettiva distorta dal volersene avvantaggiare e non ammettere di essere stati aiutati.
Non è che tonali è uno scandalo e qui manca la scientificità.
Dai su.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 11:54
Sul fuorigioco sì.
C'è un apposito programma che traccia le linee.
Non è il fallo di mano o la spinta.
È sì o no. Secondo i loro parametri ovviamente. Ma è "scientifico".
Mostrassero l'immagine usata con le linee. Se c'è errore si ripeta.
Più che dirti che nel caso la ripetiamo non posso.

ma io non voglio ripetere proprio un cazzo.
Vedi, leggi nelle mie parole cose che non dico.
L'errore fa parte del calcio. Sennò ripetiamo un botto de partite che a noi è andata male.
Col cazzo, non si ripete niente, abbiamo vinto ed è finita così.
Punto.
Non è che siccome c'è l'errore non abbiamo meritato o la partita va ripetuta, e che vale solo per noi.
C'è stato un errore e abbiamo vinto. Ce devono sta come ce stiamo noi quando ci accade.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 11:54
Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Nessuna arroganza e ho detto anch'io che le linee lasciano il tempo che trovano.
Non serve, è del tutto evidente e palese che sia fuorigioco.
Non "mi sembra", ma "è".
Poi ripeto, si può dire tutto nel calcio. Anche che Tonali e Ibanez non sono falli, non esiste scienza calcistica.
Così come è legittimo vederla da tifosi, quindi lamentarsi per tutto quello che viene contro e difendere ogni cosa che viene a favore. Però appunto, è la parola del tifoso, una roba viziata in partenza.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 11:54
Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Meno male, via.
Un altro, peraltro autorevole, che je pareno matti.

Se era evidente non stavamo qui.
Nulla è evidente senza la giusta prospettiva.

ripeto

se fosse stato visto il 43 a centro area, il check sarebbe durato molto di più e avrebbero mostrato le righe

è stato visto solo quello accanto a lui che lo teneva chiaramente in gioco. ma ne serviva un altro