Lazio.net Community

Ok...3 punti... Forza Lazio :band5:

3 punti d'oro. Difesa da interregionale. :since :asrm

tutto bello per carità

ma Luis Alberto deve giocare sempre

Salvo i 3 punti
L'ennesimo gol di Ciro
E il gol di Acerbi

Ora sotto con la Samp!

SMS Ciro FA Pedro LA Zaccagni da scudo. Difesa da zona retrocessione. Grande prestazione della squadra e grandissimo carattere.

Boh!
Forza LAZIO

Godo come un maiale

daje!

Forza Lazio, sempre

tigna 7
difesa 3
centrocampo 6
attacco 7

boni i tre punti

Contavano solo i 3 punti.
Secondo me alcuni non si rendono conto di che pericolo sbrago ci fosse (c'è?) con la situazione in cui ci troviamo.

Per me gran merito soprattutto ai leader (Immobile e Savic su tutti). Ma anche a Sarri.

Ora 3 punti con la Samp che dovrebbe venire a Roma con la pancia piena.
Ma con la difesa che ci ritroviamo sarà tosta pure la prossima.

Forza Lazio
:since

(ho goduto troppo comunque)

Sti 3 punti al 90 esimo sono pesantissimi, per le polemiche durante la settimana, per tutto quanto...e comunque errori horror in difesa a giocare abbiamo giocato, la prestazione c'e stata. Forza Lazio!

i 3 punti
la tigna
luis alberto pensiamoci bene prima di volerlo fuori
il resto nel bene e nel male è noto

La squadra lotta. Questa è la cosa più importante.
Lotta con i suoi limiti, che sono noti. Parlarne ora ed analizzare le colpe dei singoli é inutile ed in questo momento forse dannoso. Discorso da rimandare alla fine del campionato, indipendentemente dal risultato finale.

:since :since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

Pensavo che qualcuno potesse iniziare a mollare, invece seppur regalando 2 gol e mezzo su 3, c'è sempre stata la voglia di vincere. Detto questo meno male che bisognerà rifondare la difesa che è il vero punto debole, proprio negli uomini, di questa squadra. Spero non si rinnovi ne a strakosha ne a patric e xhe al loro posto ne arrivino 2 migliori, oltre che al sostituto di luis felipe.

Citazione di: Lux67 il 30 Apr 2022, 22:50
La squadra lotta. Questa è la cosa più importante.
Lotta con i suoi limiti, che sono noti. Parlarne ora ed analizzare le colpe dei singoli é inutile ed in questo momento forse dannoso. Discorso da rimandare alla fine dal campionato, indipendentemente dal risultato finale.

:since :since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2022, 22:47
Contavano solo i 3 punti.
Secondo me alcuni non si rendono conto di che pericolo sbrago ci fosse (c'è?) con la situazione in cui ci troviamo.

Per me gran merito soprattutto ai leader (Immobile e Savic su tutti). Ma anche a Sarri.

Ora 3 punti con la Samp che dovrebbe venire a Roma con la pancia piena.
Ma con la difesa che ci ritroviamo sarà tosta pure la prossima.

Forza Lazio
:since

(ho goduto troppo comunque)

Quotone. Soprattutto sulla chiosa.

Difesa orribile .
Male tutti , incluso l'autore del gol finale che per me strappa la sufficienza solo per quello.

Sergio è un giocatore fenomenale , ma questo lo sapevamo, per me senza di lui perderemo mezza squadra. È senza ombra di dubbio il miglior giocatore della serie A.
Per me dovrebbero litigarselo tutte le più grandi.

Strakosha 4,5
Lazzari 6
Patric 5 (Luiz Felipe SV)
Acerbi 6,5
Marusic 6
Milinkovic 7
Cataldi 5 (Leiva SV)
Basic 6 (Luis Alberto 6,5)
Felipe Anderson 6 (Romero SV)
Immobile 6,5
Zaccagni 6,5

Occasioni ne abbiamo create tante, non siamo al massimo della condizione e si vede, ma certi errori in serie A dalla quinta in classifica non si possono vedere, oppure sì, ma allora si deve fare una riflessione generale sul livello generale del calcio in Italia. Migliore in campo Sergej, bene Zaccagni e Ciro, gli altri sufficienti solo per la vittoria... sarà dura arrivare in EL se non giochiamo meglio!
Forza Lazio

Buoni i 3 punti. Oggi ho rischiato l'infarto : :ssl :sslD :ssl

Ottimo il gol di Ciro

il resto, meglio dimenticare.

Forza Lazio

Strakosha 5
Lazzari 6
Patric 5
Acerbi 6,5
Marusic 6
Milinkovic 6,5
Cataldi 5,5
Basic 6
F.A. 6
Immobile 6,5
Zaccagni 6,5

Leiva  n.g.
Romero n.g.
L.A.  6,5

Sarri 6,5

Tifosi  9

arbitro 6,5

Thiago Motta ci tiene a far sapere che secondo e terzo gol della Lazio sono irregolari.

Passi il contatto su Milinkovic che è al limite...me piacerebbe sapè sull'autogol quale sarebbe l'irregolarità.


Detto questo FERNANDO ORSI c'hai rotto er cazzo...e mi taccio

Bisogna riconoscere che i ragazzi si stanno impegnando fino all'ultimo, altro che smobilitazione.

difesa imbarazzante
felipe Anderson stranissimo: di solito quando fa la prima cosa ottima poi sfonda tutti invece non punta mai l'uomo e mette solo palloni dentro a caxxo di cane. Migliorato in fase difensiva ma peggiorato come realizzazioni.
per il resto ottima partita. basic troppo scolastico anche se le qualità le ha.

Dajeeeee

Insultatemi ma per me Orsi e' bravo

Secondo motta l'abbiamo rubata. Secondo me doveva finire 4 a 1: ha giocato solo Lazio ha avuto decine di occasioni, loro hanno fatto 3 tiri e 3 goal di cui 2 regalati da noi. Forse queste scadenze di contratto serviranno per rifondare una difesa da incubo.
Spezzo una lancia per Cataldi che, a parte l'errore (gravissimo) sul secondo goal, ha giocato una buona partita.
Basic non capisco ancora a cosa serva

E ANDIAMO! 2 gol regalati e uno preso su palla inattiva, ma siamo riusciti a farne 4! Forza Lazio!!!

Unica cosa positiva il risultato, per il resto stendiamo un velo pietoso. Alcuni Giocatori sono veramente imbarazzanti, ripresa solo perché avevo di fronte lo spezia altrimenti una partita del genere non la recuperi più. SMS e Ciro gli unici giocatori veri di questa squadra senza di loro avremmo occupato stabilmente la colonna dx della classifica.

Subiamo 3 gol senza tiri nella nostra porta è recorde

OT
Ma a Dazn prendono una marchetta ogni volta che dicono "connection"?
EOT

Il problema di stasera è che abbiamo concesso 3 gol a una squadra che non ci ha messo mai in difficoltà, ce li siamo fatti tutti da soli, lo Spezia non ha fatto mezza azione d'attacco. Per il resto io ho sempre avuto l'impressione che l'avremmo potuta ribaltare, molto bene la fase offensiva e soprattutto la facilità con cui riuscivamo a creare azioni da gol. Per me abbiamo un problema di singoli, alcuni non sono al livello della Lazio e mettono in difficoltà tutta la squadra.

Citazione di: neogrigio il 30 Apr 2022, 23:07
Secondo motta l'abbiamo rubata. Secondo me doveva finire 4 a 1: ha giocato solo Lazio ha avuto decine di occasioni, loro hanno fatto 3 tiri e 3 goal di cui 2 regalati da noi. Forse queste scadenze di contratto serviranno per rifondare una difesa da incubo.
Spezzo una lancia per Cataldi che, a parte l'errore (gravissimo) sul secondo goal, ha giocato una buona partita.
Basic non capisco ancora a cosa serva

Esatto, ha fatto girare benissimo la palla e dato tre/quattro palle in profondità in verticale di gran livello. Non è un fuoriclasse ma secondo me le sue prestazioni le fa tutte.
Per giudicare Basic bisognerebbe dargli la continuità dei 90 minuto per qualche partita di seguito.

Felice per Acerbi.

Continuo a non capacitarmi di come il suo sorriso dopo il gol del Milan non risultasse agli occhi dei più come isterico e basta.

E non lo dico sull'onda del momento, lo ripeto da domenica.

Per il resto buoni i 3 punti, ma i limiti strutturali sono i soliti e non operare significa non volere il bene della Lazio.

Le cose di cui accusi noi, Lotì.

Strakosha 5 finalmente un errore. Ma abbiamo vinto.
Lazzari 6 spinge ma non trova molte soluzioni.
Patric 6 senza la cazzata era un ottima partita.Ma un episodio sfortunato rimane tale . Se vinci
Acerbi 7 partita strana la sua, sbaglia qualche pallone regalandolo agli avversari ma entra in area a fine partita e trova un gol pesantissimo oltre che delizioso. Un punto in meno con il milan, 2 in più oggi. Va bene cosi.
Marusic 6 sentinella
Sergej 8.5 Un rigore procurato, un gol pregevolissimo, un polso rotto a Provedel,corsa , legna, sponde , ricami, botte, tutto. Un altro sport. Un altro sport. E ci tiene più di tutti.
Cataldi 6 macchia la prestazione con quella palla per Patric. Ma porta ordine e geometrie contro uno spezia ben piazzato.
Basic 6 Come per Patric un episodio, a metà con Strakosha, non macchia una buona partita. Se la vinci.
FA 6 Una partita a se. Da solo a momenti dribbla tutta la liguria, coi compagni non trova un passaggio che sia uno. Però avanti e indietro 90 minuti.
Immobile 6.5 Segna su rigore, cicca dopo pochi minuti,spacca i polsi a Provedel, poi si caca 2 gol alla fine.Sul primo lo salva Acerbi.
Zaccagni 6.5 Fumoso , ma lo pijiano a pizze dal primo all 'ultimo minuto. Fortunato e bravo sul gol. Ma può fare molto di più. In realtà lo fa il "di più" ma lo stampa sul palo.

Sarri 6 , servivano 3 punti e 3 punti ha preso. Merito suo se la squadra è unita e combatte fino alla fine. Ma sui calci da fermo, da cui arrivano 2 reti, la zona va perfezionata.

Luis Alberto 7 A sorpresa in panchina contro uno spezia che non è ne fisico ne veloce. Entra e propizia 2 gol. Perfetto.

Leiva Romero e LFelipe sv

Sono sincero, ci ho sempre creduto. Sopratutto dopo il gol di Zaccagni.


Affanculo a :
Marelli  154 replay sul gol di Sergej non li hanno concessi manco a Kennedy quando gli hanno sparato in testa.
Allo spezzino dietro la panchina e a Dazn che ce lo ha fatto ascoltare tutta la partita.
A Dazn che si dimentica Piola nella classifica dei marcatori .
A Thiago Motta. Irregolare sto cazzo.
E pure ai gufi, a chi rompercazzo al 20esimo, al 45esimo , all89esimo.

Citazione di: bizio67 il 30 Apr 2022, 23:11
Subiamo 3 gol senza tiri nella nostra porta è recorde

In effetti a suo modo è un record  :)

Prendiamola a ridere dai e godiamoci i 3 punti che danno un senso al finale di stagione. Per ora, niente non è  :D

Strakosha 5 - non fa parate, sbaglia in occasione del primo goal
Lazzari 6 - non riesce ad incidere
Patric 5,5 - non tanto per il secondo goal ma perché regala parecchi falli e corner
Acerbi 6,5 - goal da fuoriclasse, dietro tiene
Marusic 6-  - senza [...]a e senza lode. poco protagonista
Milinkovic 7 - prende per mano la squadra
Cataldi 5,5 - errore determinante ma per il resto non gioca male
Basic 5 - poco carattere e si perde l'uomo sul primo goal
F.A. 6,5 - fa un'azione spettacolare e mette dentro molti cross
Immobile 6 - poteva fare altri due goal
Zaccagni 6,5 - lotta e determina

Sarri 6 - la squadra gioca e segna ma prende 3 goal.

Di Cataldi per me invece, con rispetto per Danilo, ne trovi veramente tanti in serie A.
Non sono sicuro che ci sia una squadra di A dove giocherebbe

Il Genoa e la Samp giocano con Sensi e Badelj per esempio.

Questi 3 gol in una partita non l'hanno mai fatti in tutta la loro storia...

Ma che cazzo vole Motta ce stava un rigore gigantesco su romero alla fine.

Citazione di: vaz il 30 Apr 2022, 23:20
Ma che cazzo vole Motta ce stava un rigore gigantesco su romero alla fine.

allora non sono l'unico

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2022, 23:18
Di Cataldi per me invece, con rispetto per Danilo, ne trovi veramente tanti in serie A.
Non sono sicuro che ci sia una squadra di A dove giocherebbe

Il Genoa e la Samp giocano con Sensi e Badelj per esempio.

Sono d'accordo, purtroppo.
L'unico atout è che è italiano e vivaio

Dico solo una cosa: 'nderculo a quella merda spezzina che ha insultato immobile per tutta la partita

:stop

Citazione di: alby1608 il 30 Apr 2022, 22:41
tutto bello per carità

ma Luis Alberto deve giocare sempre

Eppure dopo Lazio Milan ho letto solo critiche e insulti  sundi lui

Citazione di: Aquila Romana il 30 Apr 2022, 23:25
Dico solo una cosa: 'nderculo a quella merda spezzina che ha insultato immobile per tutta la partita

:stop

Sai che diarrea che c'ha stanotte?
Ma che frustrato devi esse nella vita per andare allo stadio ed insultare un giocatore per l'intera partita?

Su Sky hanno fatto vedere il gol di Acerbi da una prospettiva che lo metteva in fuorigioco... sostengono che al Var non hanno tirato le linee??? Ho capito male io???

Citazione di: surg il 30 Apr 2022, 23:29
Eppure dopo Lazio Milan ho letto solo critiche e insulti  sundi lui

Oggi ha giocato bene, non si può dire lo stesso per le partite precedenti

Citazione di: Charlot il 30 Apr 2022, 23:31
Su Sky hanno fatto vedere il gol di Acerbi da una prospettiva che lo metteva in fuorigioco... sostengono che al Var non hanno tirato le linee??? Ho capito male io???

No, no.
Quella merdina di Bonan ci ha dedicato un paio di minuti buoni

Citazione di: Charlot il 30 Apr 2022, 23:31
Su Sky hanno fatto vedere il gol di Acerbi da una prospettiva che lo metteva in fuorigioco... sostengono che al Var non hanno tirato le linee??? Ho capito male io???

Ma come fanno a non tirare la linee, hanno detto una fregnaccia. Figurati poi se avrebbero sprecato l'occasione per annularci un gol

Vittoria pazzesca,ci hanno fatto smadonnare come non mai,ma si gode!
Forza Lazio.

Citazione di: TheVoice il 30 Apr 2022, 23:32
No, no.
Quella merdina di Bonan ci ha dedicato un paio di minuti buoni

Solita mer-da.

A 90 minuto ci hanno aperto la trasmissione...  altre mer-de

Citazione di: Charlot il 30 Apr 2022, 23:31
Su Sky hanno fatto vedere il gol di Acerbi da una prospettiva che lo metteva in fuorigioco... sostengono che al Var non hanno tirato le linee??? Ho capito male io???

Per me ha ragione. Acerbi sembra in fuorigioco. Se hanno sbagliato c'hanno rimborsato finalmente Cutrone

Citazione di: Cesio il 30 Apr 2022, 23:34
Ma come fanno a non tirare la linee, hanno detto una fregnaccia. Figurati poi se avrebbero sprecato l'occasione per annularci un gol

Hanno premesso che l'immagine non dimostrava nulla perché era un fotogramma. Ma l'han cercata dopo che motta aveva detto che , secondo lui, il 3 e 4° erano irregolari

Citazione di: alby1608 il 30 Apr 2022, 22:41
tutto bello per carità

ma Luis Alberto deve giocare sempre

per mezzora. E non su campi fradici come quello col Milan.

salvo i 3 punti, Sergio e Ciro, oggi contava vincere, ma che brutta Lazio

:since

(https://i.ibb.co/8xgWstH/sketch1651354655336.png) (https://ibb.co/09yg2vx)

Bene. Anche con il patema d'animo tre punti sono sempre tre punti. Gli scarsoni, i giocatori da interregionale, le pippe invereconde che schieriamo al momento ci tengono al quinto posto in serie A. Male che vada saremo ottavi. In serie A, non in interregionale.
Uno scarso vero invece è stato l'arbitro, che non ci ha capito un cazzo, negandoci anche un evidente rigore allo scadere per fallo su Romero. E l'irregolarità sul gol del Sergente la fa il difensore spezzino che la tocca di mano.
Sul quarto gol Acerbi parte leggermente avanti a tutti sul primo cross, ma la palla non arriva a lui, fa cento giri e gli ritorna sul piede, anzi se la va a cercare. Fuorigioco la fregna della sorella di tiago motta non Acerbi.
Forza Lazio!
Detto questo, una Lazio senza Sergio probabilmente sarebbe ridimensionata.

Se posso fare un grande elogio alla Lazio, devo dire che non è facile continuare a crederci dopo essere passati in svantaggio 3 volte!

Scusate, sono ubriaco, mi dite se avete sdoganato le bestemmie su lazionet?
Avrei qualcosa da dire per festeggiare

Grazie.

Citazione di: lorenz82 il 30 Apr 2022, 23:39
(https://i.ibb.co/8xgWstH/sketch1651354655336.png) (https://ibb.co/09yg2vx)

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"SPEZIA, THIAGO MOTTA: "SECONDO E TERZO GOL IRREGOLARI""

mi spiegate perchè sono irregolari secondo questo soggetto?

Chaotic Energy at its finest

Amo gli stadi piccoli come questo, mi sento più vicino ai giocatori e la cornice mi è piaciuta tanto. Tra l'altro raggiungibilissimo a piedi dal centro città.
Avevo un bandierone davanti quindi non ho praticamente visto il primo tempo, poi mi sono spostato per il secondo.
Brividi dietro ma tanta voglia e tante occasioni, sono contento di aver visto un gran gol di Sergej. Per come esultano questi ragazzi non mi sembrano fuori con la testa, anche Strakosha e Patric.

Tante bandiere, tanto biancoceleste, settore molto vivo. Bello il coro per Strakosha dopo l'errore. Gli spezzini abbastanza caldi, non ho sentito particolari insulti, bella atmosfera. Ho girato tutto il pomeriggio in città e c'era tanta gente con la maglia dello Spezia, che parlava della partita. Erano carichi. Mi auguro si salvino.

Purtroppo ci sono stati alcuni cori davvero brutti nel nostro settore, quello nuovo sulla sinagoga e la fuga è stato fatto davvero tante volte e cantato da tanta gente, così come a partita finita e stadio vuoto quello su Anna Frank. In altre trasferte ne ho riscontrati di meno. Mi hanno disgustato.

Citazione di: TestaccioLaziale il 30 Apr 2022, 23:46
"SPEZIA, THIAGO MOTTA: "SECONDO E TERZO GOL IRREGOLARI""

mi spiegate perchè sono irregolari secondo questo soggetto?

il 3o perché gli rode il chiulo. Il 4o obiettivamente in diretta temevo fosse fuorigioco, e anche dopo i fermo immagine non sono proprio confortanti, avrebbero dovuto far vedere le linee...

Strakosha 4 5
Lazzari 6
Patric 5
Acerbi 6 5
Marusic 6
Basic 5 5
Cataldi 5 5
Sms 7
Fa 6
Immobile 6 5
Zaccagni 6 5
Sarri 6
Luis alberto 7
Luiz felipe sv
Luka romero sv

Citazione di: Charlot il 30 Apr 2022, 23:31
Su Sky hanno fatto vedere il gol di Acerbi da una prospettiva che lo metteva in fuorigioco... sostengono che al Var non hanno tirato le linee??? Ho capito male io???

E si vede che le righe le hanno tirate loro💩💩

Citazione di: dani2110 il 30 Apr 2022, 23:37
Per me ha ragione. Acerbi sembra in fuorigioco. Se hanno sbagliato c'hanno rimborsato finalmente Cutrone

Il fuorigioco è un fatto oggettivo, non possono sbagliare.

gulp, grazie per la testimonianza. Ma qualcuno ti dirà che però fanno 'e scenografie.

Siamo ancora in credito con i furti del passato... avoja, ma tanto eh...

:asrm

Sembrerebbe fuorigioco. Ma chissenefrega.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2022, 23:18
Di Cataldi per me invece, con rispetto per Danilo, ne trovi veramente tanti in serie A.
Non sono sicuro che ci sia una squadra di A dove giocherebbe

Il Genoa e la Samp giocano con Sensi e Badelj per esempio.

Se non fosse che è laziale e che si è fatto tutta la trafila delle nostre giovanili ed è quindi utile per le liste, per me avrebbe fatto la fine di Murgia. Anzi secondo me Murgia era un po' meglio, ma quello è un mio parere personale.

Di solito mi sta sul xazzo leggere roba tipo buoni solo i tre punti, e allora facciamo che per stasera mi sto sul xazzo da solo.
Perchè sarà pure vero che i tre punti sono quello che conta, ma sta squadra per lunghi tratti delle partite e della stagione sa essere davvero inguardabile, e stasera lo è stata in modo particolare.
Difetti strutturali che non c'è verso di sistemare, e francamente io tremo all'idea di giocare senza Milinkovic in campo.
Una cosa dovrebbe essere chiara anche a chi non vuole vedere, sta squadra è vero che in certe partite e certi momenti non può permettersi il centrocampo a tre con Luis Alberto, ma non c'è nessun dubbio che con Lui Alberto fuori sta squadra non è mai e in nessun modo più forte, anzi.
Almeno per me.

Citazione di: Gulp il 30 Apr 2022, 23:47
Purtroppo ci sono stati alcuni cori davvero brutti nel nostro settore, quello nuovo sulla sinagoga e la fuga è stato fatto davvero tante volte e cantato da tanta gente, così come a partita finita e stadio vuoto quello su Anna Frank. In altre trasferte ne ho riscontrati di meno. Mi hanno disgustato.

Basta con questa gente.

Fuori dalla Lazio, fuori dalle palle.

Partita emozionante
per errori e gol fatti e subito,la squadra è stata comunque sempre in partita e mi ha dato sempre la sensazione di potercela fare.Avanti Lazio

Citazione di: Charlot il 30 Apr 2022, 23:57
Siamo ancora in credito con i furti del passato... avoja, ma tanto eh...

:asrm

ci dovrebbero regalare lo scudetto

Citazione di: Gulp il 30 Apr 2022, 23:47
Purtroppo ci sono stati alcuni cori davvero brutti nel nostro settore, quello nuovo sulla sinagoga e la fuga è stato fatto davvero tante volte e cantato da tanta gente, così come a partita finita e stadio vuoto quello su Anna Frank. In altre trasferte ne ho riscontrati di meno. Mi hanno disgustato.

Se il presidente non può permettersi buoni giocatori potrebbe almeno fare di tutto per allontanare questi figuri dalla Lazio.
Sarebbe meglio di avere Mbappe.
Uno scudetto.

Citazione di: AquiladiMare il 30 Apr 2022, 23:37
Hanno premesso che l'immagine non dimostrava nulla perché era un fotogramma. Ma l'han cercata dopo che motta aveva detto che , secondo lui, il 3 e 4° erano irregolari

Fotogramma con palla già in movimento.

Falsari, gol regolarissimo.

Rai e sky romanisti fracichi.

Citazione di: RubinCarter il 30 Apr 2022, 23:16
Strakosha 5 finalmente un errore. Ma abbiamo vinto.
Lazzari 6 spinge ma non trova molte soluzioni.
Patric 6 senza la cazzata era un ottima partita.Ma un episodio sfortunato rimane tale . Se vinci
Acerbi 7 partita strana la sua, sbaglia qualche pallone regalandolo agli avversari ma entra in area a fine partita e trova un gol pesantissimo oltre che delizioso. Un punto in meno con il milan, 2 in più oggi. Va bene cosi.
Marusic 6 sentinella
Sergej 8.5 Un rigore procurato, un gol pregevolissimo, un polso rotto a Provedel,corsa , legna, sponde , ricami, botte, tutto. Un altro sport. Un altro sport. E ci tiene più di tutti.
Cataldi 6 macchia la prestazione con quella palla per Patric. Ma porta ordine e geometrie contro uno spezia ben piazzato.
Basic 6 Come per Patric un episodio, a metà con Strakosha, non macchia una buona partita. Se la vinci.
FA 6 Una partita a se. Da solo a momenti dribbla tutta la liguria, coi compagni non trova un passaggio che sia uno. Però avanti e indietro 90 minuti.
Immobile 6.5 Segna su rigore, cicca dopo pochi minuti,spacca i polsi a Provedel, poi si caca 2 gol alla fine.Sul primo lo salva Acerbi.
Zaccagni 6.5 Fumoso , ma lo pijiano a pizze dal primo all 'ultimo minuto. Fortunato e bravo sul gol. Ma può fare molto di più. In realtà lo fa il "di più" ma lo stampa sul palo.

Sarri 6 , servivano 3 punti e 3 punti ha preso. Merito suo se la squadra è unita e combatte fino alla fine. Ma sui calci da fermo, da cui arrivano 2 reti, la zona va perfezionata.

Luis Alberto 7 A sorpresa in panchina contro uno spezia che non è ne fisico ne veloce. Entra e propizia 2 gol. Perfetto.

Leiva Romero e LFelipe sv

Sono sincero, ci ho sempre creduto. Sopratutto dopo il gol di Zaccagni.


Affanculo a :
Marelli  154 replay sul gol di Sergej non li hanno concessi manco a Kennedy quando gli hanno sparato in testa.
Allo spezzino dietro la panchina e a Dazn che ce lo ha fatto ascoltare tutta la partita.
A Dazn che si dimentica Piola nella classifica dei marcatori .
A Thiago Motta. Irregolare sto cazzo.
E pure ai gufi, a chi rompercazzo al 20esimo, al 45esimo , all89esimo.

La classifica dei marcatori credo fosse solo per i gol segnati con la stessa maglia. Piola con la Lazio è a 143, sotto Ciro.

Citazione di: TestaccioLaziale il 30 Apr 2022, 23:46
"SPEZIA, THIAGO MOTTA: "SECONDO E TERZO GOL IRREGOLARI""

mi spiegate perchè sono irregolari secondo questo soggetto?

Perché è un cretino. E farà la stessa fine di Maran e Aversa, anche loro a dire cretinate per delegittimare una nostra limpida vittoria. 

Strakosha 4
Lazzari 6
Patric 4
Acerbi 6,5
Marusic 6
Basic 5
Cataldi 5
Sms 7
Fa 6
Immobile 6
Zaccagni 6,5
Sarri 6,5
Luis alberto 7
Luiz felipe sv
Luka romero sv

il goal di acerbi era decisamente irregolare

il portiere era davanti a tre difensori e quindi un solo uomo separava acerbi dalla linea di porta

per fortuna il VAR si è sbagliato. capita. sticazzi

forza Lazio
vittoria strameritata per una squadra che à giocato molto bene, ma che non difende.

ma tre errori per quanto gravi di tre giocatori non parlano della prestazione

Strakosha 4
Lazzari 6.5
Patric 5.5
Acerbi 7
Marusic 6.5
Basic 5 5
Cataldi 5.5
Sms 7.5
Fa 6.5
Immobile 6 5
Zaccagni 7
Sarri 7
Luis alberto 7
Luiz felipe sv
Luka romero sv

Fatemi capire: Acerbi era in fuorigioco ed al var non l'hanno segnalato?  Mi state dicendo questo?
A me pare follia; pura follia.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 01:34
Fatemi capire: Acerbi era in fuorigioco ed al var non l'hanno segnalato?  Mi state dicendo questo?
A me pare follia; pura follia.

si sono sbagliati. non si sono accorti che il portiere stava davanti ad acerbi e quindi serviva un altro giocatore tra acerbi e la linea

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:22
il goal di acerbi era decisamente irregolare

il portiere era davanti a tre difensori e quindi un solo uomo separava acerbi dalla linea di porta

per fortuna il VAR si è sbagliato. capita. sticazzi

Scusami ma hai visto l'immagine con le linee del fuorigioco?
Io ho fermato l'immagine sul tiro di luis Alberto e il secondo difensore ha il corpo davanti ad acerbi ma il piede molto più indietro ed è probabile che lo tenga in gioco.
Anzi visto che lo hanno controllato è sicuramente in gioco.
Non credo sia il caso di alimentare dubbi sul nulla.

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:35
si sono sbagliati. non si sono accorti che il portiere stava davanti ad acerbi e quindi serviva un altro giocatore tra acerbi e la linea

g
Ad var non sanno che necessitano due giocatori per non essere in fuorigioco?
Scusami, ma non è nemmeno ipotizzabile una cosa del genere

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:35
si sono sbagliati. non si sono accorti che il portiere stava davanti ad acerbi e quindi serviva un altro giocatore tra acerbi e la linea

(https://i.ibb.co/GdbF7jc/IMG-20220501-014422.jpg) (https://ibb.co/S69JNpR)

Se lo dice la Cairetta...  :=))

:beer:

Strakosha 4
Lazzari 6
Patric 4
Acerbi 6
Marusic 6
Basic 5
Cataldi 5
Sms 7.5
FA 5
Immobile 6,5
Zaccagni 6,5
Sarri 6
Luis Alberto 7
Luiz Felipe sv
Luka Romero sv

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:22
il goal di acerbi era decisamente irregolare

il portiere era davanti a tre difensori e quindi un solo uomo separava acerbi dalla linea di porta

per fortuna il VAR si è sbagliato. capita. sticazzi

forza Lazio

Gol regolare, confermato da tutte le moviole.
Pure da quelle delle testate che generalmente ci danno addosso.

FORZA LAZIO SEMPRE ma non si capisce di cosa parlate qua sopra.

Che dire?

Dove c'è un 3-4, c'è sempre casino difensivo!  :=))

Partita però dominata: abbiamo fatto tutto noi, compresi i gol subiti.
Chiaramente, rimangono negli occhi gli errori marchiani (e il difetto-sfortuna di prendere due gol appena dopo aver segnato). Ma la partita l'abbiamo sempre controllata e fatta - Sarri lo fa notare a ragione, confortato dai numeri - come normale che fosse, vista la differenza di valori con lo Spezia. 

Vittoria meritata, dunque: ai punti. Ma troppa fatica, per errori difensivi individuali tragicomici e perciò alla fine imprevedibili per lo stesso allenatore (lavoro sulla testa a parte, roba da scrivere 100 volte alla lavagna: nel dubbio non devo mai mollare l'attaccante a un metro dalla porta; mai passare la palla all'indietro - col baratro alle spalle - con forte pressione addosso; etc etc etc).
Sarebbe stato un brutto colpo non vincere una partita così.
E invece ce l'abbiamo fatta!
E perciò si stappa un Amaro Lucano...

Ora dobbiamo battere la Samp, per giocarci tutto contro la Juve e il Verona, con meno pressione. Prossimamente si affronteranno anche Roma e Fiorentina: si leveranno punti a vicenda, in ottica qualificazione europea.

Forza Lazio 💪🏻

Vittoria fondamentale.

Ora aspettiamo le altre, ma di certo questi 3 punti ci lasciano padroni del nostro destino almeno fino al prossimo turno.

Non ho visto la partita, solo gli highlights, ma mi sembra che le migliori occasioni sono capitate suo nostri piedi, mentre almeno 2 su 3 dei loro gol provengono da errori individuali marchiani dei nostri.

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:22
il goal di acerbi era decisamente irregolare

il portiere era davanti a tre difensori e quindi un solo uomo separava acerbi dalla linea di porta

per fortuna il VAR si è sbagliato. capita. sticazzi

forza Lazio
vittoria strameritata per una squadra che à giocato molto bene, ma che non difende.

ma tre errori per quanto gravi di tre giocatori non parlano della prestazione

Io non è che vojo intigne però mi sa che PZ ha ragione: ero convinto fosse regolare, sono andato a vedermi gli highlights di dazn e ho beccato il fermo immagine in cui la palla viene calciata: fuorigioco non di molto ma per me c'è.
Poi boh!? Un conto è il fermo immagine su YT un altro è la sala Var, ma la sensazione è che abbiano sbagliato.

Partita horror dal punto di vista difensivo ma condotta completamente dalla Lazio con molte occasioni e alla fine con meritata vittoria. Ho rivisto bene l'azione del secondo gol dello Spezia e sono più convinto che l'errore è di Danilo e non di Patric, anzi dirò di più lo Spagnolo ormai preso in controtempo dal passaggio è stato bravo a non fare fallo da ultimo uomo con conseguente espulsione che sarebbe stata sicuramente peggiore del gol subito.

Citazione di: FantaTare il 01 Mag 2022, 01:54mai passare la palla all'indietro - col baratro alle spalle - con forte pressione addosso; etc etc etc).

Mai dare la palla al centrocampista che ha un avversario alle spalle. Patric aveva altri due compagni a cui passarla.

A me sta storia di dire che i gol ce li siamo fatti da soli poco mi convince. Che vuol dire? Mi sembra un po' come la barzelletta di proiettiana memoria "qui te se in.. lano, qui se l'in..lamo noi". :beer:

Sono 3 punti fondamentali per la corsa all'EL ma, urgente, aggiustare la difesa per queste ultime tre partite, stiamo subendo tre reti a partita!!!
Ciro, Luis Alberto e SMS sono indispensabili, non oso immaginare questa squadra senza Sergej, mentre Basic a volte ti chiedi a che serve. Difesa da rifondare completamente, iniziando dal portiere.

SFL

Avversario modesto, che se l'è voluta giocare senza troppe barricate (almeno fino al 3-3), ma Lazio determinata e con identità.
Errore enorme di Strakosha sul primo gol, sul secondo bravo Patric a non frasi espellere (e in generale bravo, aiutato poco da Lazzari dietro e con attaccante massiccio - serviva meno foga su alcuni duelli dedilati).

SMS ci teneva da matti.

Per me lo spirito c'è e Sarri mi sembra ampiamente al timone.
Bene.

Le inquadrature a Tare (gatto di marmo) dopo i gol subiti spero comincino a mettergli un po' di pressione.

Pensare che il Var abbia sbagliato in nostro favore in modo così clamoroso è come oensare che la GDS faccia una campagna mediatica in nostro favore.

Sui gol presi. Stiamo subendo i gol che incassavamo lo scorso anno, qualcuno in più causa errori macroscopici dei singoli.

3 punti buoni, non farei tanto lo schizzinoso sul resto. Per me, levare LA da questa squadra è una follia, ma abbiamo vinto e quindi tutto bene.  Speriamo di recuperare punti alle concorrenti, oggi.

Citazione di: moretto il 01 Mag 2022, 06:05
A me sta storia di dire che i gol ce li siamo fatti da soli poco mi convince. Che vuol dire? Mi sembra un po' come la barzelletta di proiettiana memoria "qui te se in.. lano, qui se l'in..lamo noi". :beer:

Bella questa  :)
In linea generale, imho, non hai tutti i torti. Nel senso che spesso si tende a sottolineare con veemenza i propri errori sui gol subiti e dimenticarsi o far poco caso a quelli degli avversari sui gol fatti (parlo come tendenza in generale). Del resto è chiaro che concettualmente parlando tutti i gol nascono sempre da errori (banalmente potremmo dire se le difese non commettessero mai errori tutte le partite si stazionerebbero sullo 0-0 o giù di lì).
Però ecco credo che sia anche giusto differenziare tra errori "normali" e per certi versi fisiologici e errori da matita rossa (o orrori). Per la serie "non tutti gli errori sono uguali".
Ovviamente anche lo Spezia commette delle imprecisioni/leggerezze sui nostri gol, ci mancherebbe altro. Ma quelli che commettiamo noi sul primo e sul secondo sono dei veri e propri orrori e non appunto errori tutto sommato fisiologici (che poi vabbè, di tanto in tanto anche l'errore grossolano e grave ci può stare e va comunque messo in conto).

pure secondo me acerbi è in fuorigioco.
l'ho detto subito a mia moglie.
ad esempio anche dalla foto della cszzetta è avanti a uno dei due

Citazione di: Velociraptor il 01 Mag 2022, 01:53

Gol regolare, confermato da tutte le moviole.
Pure da quelle delle testate che generalmente ci danno addosso.

FORZA LAZIO SEMPRE ma non si capisce di cosa parlate qua sopra.

Incredibile, tra un po' scriviamo noi a qualche giornaletto dei soliti per dirgli che dovevano annullarci il gol.
Siamo una specie strana  :=))

SFL

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:35
si sono sbagliati. non si sono accorti che il portiere stava davanti ad acerbi e quindi serviva un altro giocatore tra acerbi e la linea

Non conoscevo questa regola.

Citazione di: Gulp il 30 Apr 2022, 23:47
Chaotic Energy at its finest

Amo gli stadi piccoli come questo, mi sento più vicino ai giocatori e la cornice mi è piaciuta tanto. Tra l'altro raggiungibilissimo a piedi dal centro città.
Avevo un bandierone davanti quindi non ho praticamente visto il primo tempo, poi mi sono spostato per il secondo.
Brividi dietro ma tanta voglia e tante occasioni, sono contento di aver visto un gran gol di Sergej. Per come esultano questi ragazzi non mi sembrano fuori con la testa, anche Strakosha e Patric.

Tante bandiere, tanto biancoceleste, settore molto vivo. Bello il coro per Strakosha dopo l'errore. Gli spezzini abbastanza caldi, non ho sentito particolari insulti, bella atmosfera. Ho girato tutto il pomeriggio in città e c'era tanta gente con la maglia dello Spezia, che parlava della partita. Erano carichi. Mi auguro si salvino.

Purtroppo ci sono stati alcuni cori davvero brutti nel nostro settore, quello nuovo sulla sinagoga e la fuga è stato fatto davvero tante volte e cantato da tanta gente, così come a partita finita e stadio vuoto quello su Anna Frank. In altre trasferte ne ho riscontrati di meno. Mi hanno disgustato.

Come ho scritto in un paio di chat whatsapp, partite come questa danno un senso al mio NON ANDARE in curva o in trasferta. Una percentuale altissima di gente che ha cantato lungamente il coro della sinagoga e, nel finale, eravamo vicini Gulp ed io, la smemoranda...
Spero che la quindicina di esponenti della digos che erano sotto alla curva a fine partita facciano qualcosa. Ma so di essere un illuso.
Neanch'io ho visto niente del primo tempo. Che cazzo di gusto c'è a stare dietro ad un bandierone di mille metri quadri a sentire cori immondi e non vedere niente. Quando ci siamo spostati almeno abbiamo visto la partita. Anche se il clima fascio-antisemita persisteva.

Due bestemmie da campionato hanno costellato la mia serata: una al palo di Zaccarii ed una al gol di Acerbi.

Ma una cosa è il gol di mano di Cutrone in cui al var non se ne sono proprio accorti e non hanno ricontrollato l'azione, però sui fuorigioco non possono sbagliare, il fermo immagine che hanno fatto vedere a Sky non è quello del var, basta fermare l'immagine un centesimo di secondo prima o dopo e cambia tutto. Ci sono due difensori tra Acerbi e la porta, per quello il gol è regolare.

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 01:35
si sono sbagliati. non si sono accorti che il portiere stava davanti ad acerbi e quindi serviva un altro giocatore tra acerbi e la linea

Ma che dici, questa è una regoletta semplice e la sa chiunque bazzichi il calcio vuoi che non la sappiano al VAR? Semplicemente non c'è una immagine con le linee, non siamo in condizione di commentare (come invece fanno tutte le merde ovunque). Fateci vedere quella foto e poi vediamo. Acerbi sembra avere un solo difensore oltre lui, ma senza l'immagine in linea sono cazzate sparate gratis. Al Var la avranno vista. Ma che davero davero.

Fuorigioco è quando arbitro alza la mano ( cit.)

Comunque solo noi riusciamo ad ipotizzare gol irregolari dopo un check VAR banalissimo senza nessun tipo di prova.
Siamo da studiare.
Pure la merda rosa ha detto ok...

L'azione del gol di Acerbi l'ho (ri)guardata in loop e a me francamente sembra che al momento del tocco di Luis Alberto sia tenuto in gioco sia da Reca (numero 13) sia da Nikolaou (numero 43). E' vero che Provedel è avanti ma appunto Acerbi sembra in linea con entrambi i difensori citati (il 43 lo tiene in gioco con il piede destro).

Poi comunque partirei dal presupposto che, in teoria, il fuorigioco è una cosa che la Var non può sbagliare (e anche quelle volte che abbiamo preso dei gol al limite pur non vedendo il replay con la linea tracciata tendi a fidarti lo stesso).

Citazione di: genesis il 01 Mag 2022, 08:49
Non conoscevo questa regola.

Nessuno lo sa e credo neanche al Var. Ma io fuorigioco scatta dal momento in cui l'attaccante ha un solo difendente davanti a lui. Per non esserci deve stare dietro la linea di due avversari.

Non si legge in questo modo perche si da sempre per scontato il portiere come ultimo difendente e quindi il 99% delle volte basta tirare la linea sull'ultimo difensore.

Poi sul caso specifico a me sembra fuorigioco...ma magari le linee le hanno tirate e il frame non è quello che gira in rete...francamente me ne frega poco...anzi se lo Spezia e Thiago Motta retrocedonoa per questo stappo.

Citazione di: dani2110 il 01 Mag 2022, 10:00
Nessuno lo sa e credo neanche al Var.

Ma come nessuno lo sa.
E' una regola che chi segue il calcio con un minimo di continuità sa e conosce benissimo (perché almeno una volta sarà capitato di trovarsela in mezzo), figuriamoci gli arbitri e i guardalinee (o gli uomini VAR).

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:02
Ma come nessuno lo sa.
E' una regola che chi segue il calcio con un minimo di continuità sa e conosce benissimo (perché almeno una volta sarà capitato di trovarsela in mezzo), figuriamoci gli arbitri e i guardalinee (o gli uomini VAR).

Mi correggo. La tendenza è leggere la regola in modo sbagliato

Non me capacito.

Come fanno a non saperla al Var?

Evidentemente tracciando la linea il difensore dello Spezia al centro lo tiene in gioco come secondo uomo.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 09:59
L'azione del gol di Acerbi l'ho (ri)guardata in loop e a me francamente sembra che al momento del tocco di Luis Alberto sia tenuto in gioco sia da Reca (numero 13) sia da Nikolaou (numero 43). E' vero che Provedel è avanti ma appunto Acerbi sembra in linea con entrambi i difensori citati (il 43 lo tiene in gioco con il piede destro).

Poi comunque partirei dal presupposto che, in teoria, il fuorigioco è una cosa che la Var non può sbagliare (e anche quelle volte che abbiamo preso dei gol al limite pur non vedendo il replay con la linea tracciata tendi a fidarti lo stesso).

Appunto. Non è rilevante la posizione del portiere in questo caso ma il numero di difendenti, almeno 2,  che tengono per in gioco Acerbi. In effetti ci sono 2 giocatori oltre la linea del laziale.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 08:20
Bella questa  :)
In linea generale, imho, non hai tutti i torti. Nel senso che spesso si tende a sottolineare con veemenza i propri errori sui gol subiti e dimenticarsi o far poco caso a quelli degli avversari sui gol fatti (parlo come tendenza in generale). Del resto è chiaro che concettualmente parlando tutti i gol nascono sempre da errori (banalmente potremmo dire se le difese non commettessero mai errori tutte le partite si stazionerebbero sullo 0-0 o giù di lì).
Però ecco credo che sia anche giusto differenziare tra errori "normali" e per certi versi fisiologici e errori da matita rossa (o orrori). Per la serie "non tutti gli errori sono uguali".
Ovviamente anche lo Spezia commette delle imprecisioni/leggerezze sui nostri gol, ci mancherebbe altro. Ma quelli che commettiamo noi sul primo e sul secondo sono dei veri e propri orrori e non appunto errori tutto sommato fisiologici (che poi vabbè, di tanto in tanto anche l'errore grossolano e grave ci può stare e va comunque messo in conto).

Perfetto.
Basterebbe non applicare la regola dell "orrore" a qualsiasi gol preso. Invece qui si segue proprio questo spartito.

Come godo

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 09:59
L'azione del gol di Acerbi l'ho (ri)guardata in loop e a me francamente sembra che al momento del tocco di Luis Alberto sia tenuto in gioco sia da Reca (numero 13) sia da Nikolaou (numero 43).

Lascia sta.
Per fortuna la regola non la conoscono bene tutti e per fortuna non circola l immagine con le linee.
8)

Citazione di: dani2110 il 01 Mag 2022, 10:04
Mi correggo. La tendenza è leggere la regola in modo sbagliato

Ah ok, beh questo ci può anche stare.

Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Comunque sul web circola questa immagine...

(https://staticfanpage.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/27/2022/05/acerbi-fuorigioco.jpg)

A me francamente la linea tracciata non sembra particolarmente dritta. Ma bho, magari ci vedo male io.
E poi non mi sembra che la palla abbia già lasciato i piedi di Luis Alberto e quindi forse il frame non è nemmeno quello giusto.

Che linea è? Madò.

Ma che linea è???  :pp :pp :pp
Sembra la storia del geometra Galliani di qualche tempo fa

Stessa situazione del gol annullato ad Acerbi all'ultimo secondo in un Atalanta-Lazio. Gol di millimetri e di frame, col Var succede.

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 09:53
Comunque solo noi riusciamo ad ipotizzare gol irregolari dopo un check VAR banalissimo senza nessun tipo di prova.
Siamo da studiare.
Pure la merda rosa ha detto ok...

La cosa ancora più triste è che tutti, compresi noi, ci arrabbattiamo davanti alla moviola di un frame millometrico senza parlare del campo.
È diventato un calcio su misura dei Biscardi (pace all'anima sua) e dei Marelli, ovviamente il primo un personaggio nettamente più simpatico.

In generale comunque è sbagliato non far rivedere la posizione con le linee tracciate, fuorigioco oppure no.

Citazione di: trax_2400 il 01 Mag 2022, 10:28
In generale comunque è sbagliato non far rivedere la posizione con le linee tracciate, fuorigioco oppure no.

D'accordo, ma senza quelle mi sembra leggermente più probabile che al var l'abbiano vista e confermata piuttosto che ipotizzare che due arbitri professionisti abbiano dimenticato una regola basilare.
Figuriamoci se ci avessero potuto fare lo sgambetto, non lo avrebbero fatto volentieri?

Bella Lazio nonostante ieri avesse il portiere del Subbuteo.
La voglia di arrivare in Europa guidata dal Comandante, dal Sergente, dal Cecchino e dall' Alfiere ci regalano una bella domenica.

Non si molla.
SFL

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 10:11
Che linea è? Madò.

la linea non può essere parallela a quella dell'area piccola, per la prospettiva le linee devono convergere in un punto. Guarda la linea di centrocampo... sembra quasi perpendicolare, da li decini assumere un grado sempre maggiore..... almeno così mi sembra di ricordare 😄

Bella partita e bella partita

Innanzitutto complimenti allo Spazia. Mi ha molto impressionato il modo in cui pressavano. Il secondo goal é errore di Patric netto ma dettato da una pressione portata benissimo. Per me l´errore é tutto di PAtric che deve darla di prima quella palla, sebbene sia normale per un difensore giocare a due-tre tocchi.

Detto questo. Soprattutto e paradossalmente nel primo tempo, abbiamo giocato bene. La palla girava piú velocemente, a destra sfondavamo che era una bellezza. A me sembra che con Cataldi sia tutto molto piú fluido. Abbiamo bisogno di un giocatore con queste caratteristiche di palleggio.

La partita é stata poi decisa da giocate quasi fuori contesto tecnico...ossia il lancione su Sergej. Ci sta.

Quello che succede sul centrodestra é davvero tanta roba. Sul centrosinistra si gioca male...troppo in isolamento.

Citazione di: 12.maggio.74 il 01 Mag 2022, 10:45
la linea non può essere parallela a quella dell'area piccola, per la prospettiva le linee devono convergere in un punto. Guarda la linea di centrocampo... sembra quasi perpendicolare, da li decini assumere un grado sempre maggiore..... almeno così mi sembra di ricordare 😄

Certo che non deve essere parallela, ma quella non è assolutamente nulla.
Se non hai i riferimenti perimetrali del campo con una inquadratura del genere non ha alcun senso provare a fare una linea e ragionare sui cm.

È più semplice fidarsi dei professionisti che, a differenza dei tifosi, fanno un lavoro di precisione davanti al monitor con una marea di strumenti a disposizione.

Mannasseroaffanculo; loro e la linea de stocatzo.

Del rigore NETTO su Luka non ne parla nessuno, vero?
Della spinta di tonali ad Acerbi non ne ha parlato nessuno, vero?

Ma che annasserotuttiaffanculo; e non riesco a capacitarmi di come alcuni laziali gli vadano dietro.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 10:07
Perfetto.
Basterebbe non applicare la regola dell "orrore" a qualsiasi gol preso. Invece qui si segue proprio questo spartito.

Questo sicuramente. Poi alla fine è anche una questione di "percezione" (e forse anche di narrazione).

Ieri obiettivamente i primi due gol sono stati errori abbastanza pacchiani, il 1° più grave/evitabile del 2° probabilmente (ma siamo lì). Il 3° gol fa rabbia perché si tratta di una situazione dove siamo recidivi, ma (purtroppo) è un gol che puoi prendere (e di gol da palle ferme oggi come oggi se ne vedono tanti, per dire ieri il Napoli mi pare ne abbia segnati ben 2 da calcio d'angolo nel giro di 10 minuti).

Come all'andata anche stavolta 6 gol , almeno 2 nella porta sbagliata .

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 11:01
Mannasseroaffanculo; loro e la linea de stocatzo.

Del rigore NETTO su Luka non ne parla nessuno, vero?
Della spinta di tonali ad Acerbi non ne ha parlato nessuno, vero?

Ma che annasserotuttiaffanculo; e non riesco a capacitarmi di come alcuni laziali gli vadano dietro.

Amen

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 10:30
D'accordo, ma senza quelle mi sembra leggermente più probabile che al var l'abbiano vista e confermata piuttosto che ipotizzare che due arbitri professionisti abbiano dimenticato una regola basilare.
Figuriamoci se ci avessero potuto fare lo sgambetto, non lo avrebbero fatto volentieri?

Sono assolutamente d'accordo però se non fai vedere le prove alimenti inutilmente il sospetto.
C'erano inoltre altre due situazioni che non sono state evidenziate:
- il rigore su Romero (per me chiarissimo)
- la mancata assegnazione di ulteriore recupero per le due contemporanee sostituzioni nostre dopo il 90' e per il fallo di Kovalenko con ammonizione.

Citazione di: paolo71 il 01 Mag 2022, 10:45
Bella Lazio nonostante ieri avesse il portiere del Subbuteo.
La voglia di arrivare in Europa guidata dal Comandante, dal Sergente, dal Cecchino e dall' Alfiere ci regalano una bella domenica.

Non si molla.
SFL

Condivido il commento.
Spal chiusa a riccio che ha fatto 3 goal con un tiro in porta.
La Lazio dimostra voglia e carattere andando sotto 3 volte e credendo i sempre.
Sergente meraviglioso.
Bene Zaccagni e Ciro che timbra sempre.
Malino Marusic che quando non ha campo soffre.
Fa un po' scarico alla fine

Bella Lazio comunque.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:07


Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Magari, così invece che 3-4 contestato al novantesimo stavolta finisce con un più consono 1-5.

Citazione di: RG-Lazio il 01 Mag 2022, 10:47
Il secondo goal é errore di Patric netto ma dettato da una pressione portata benissimo. Per me l´errore é tutto di PAtric che deve darla di prima quella palla, sebbene sia normale per un difensore giocare a due-tre tocchi.

Rivista ora con calma, l'errore è tutto di Cataldi, è lui che si propone per ricevere palla, poi invece di fare la cosa meno rischiosa cioè girarla ad Acerbi, o addirittura a Strako, sbaglia completamente l'appoggio indietro. Patric si allunga per prenderla, ma la palla è troppo lontana.

Citazione di: Drake il 01 Mag 2022, 11:28
Rivista ora con calma, l'errore è tutto di Cataldi, è lui che si propone per ricevere palla, poi invece di fare la cosa meno rischiosa cioè girarla ad Acerbi, o addirittura a Strako, sbaglia completamente l'appoggio indietro. Patric si allunga per prenderla, ma la palla è troppo lontana.

Esatto, anche per me è così

oh, ma state calmi

con la stessa sicurezza con cui sostengo che il goal di tonali era da annullare e siamo stati furtati, dico che ieri quel goal è fuorigioco.

per me si sono sbagliati al VAR non perché non sappiano la regola, ma perché si tende a dimenticarla. la mia sensazione deriva dal fatto che il check è stato troppo rapido.
Acerbi resta dietro a un difensore, sono attaccati, bravo lui, goal regolare. che il portiere era avanti magari non lo noti. e infatti manco tracciano le linee.

detto questo sbagliano al Var come sbaglia strakosha a non uscire, per me sti grancazzi e godo ancora di più
partita dominata che doveva finire 1-5 senza patemi

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 09:59
L'azione del gol di Acerbi l'ho (ri)guardata in loop e a me francamente sembra che al momento del tocco di Luis Alberto sia tenuto in gioco sia da Reca (numero 13) sia da Nikolaou (numero 43). E' vero che Provedel è avanti ma appunto Acerbi sembra in linea con entrambi i difensori citati (il 43 lo tiene in gioco con il piede destro).

Poi comunque partirei dal presupposto che, in teoria, il fuorigioco è una cosa che la Var non può sbagliare (e anche quelle volte che abbiamo preso dei gol al limite pur non vedendo il replay con la linea tracciata tendi a fidarti lo stesso).

Non scherziamo:


(https://i.ibb.co/C7YSVZ4/IMG-20220501-WA0006.jpg) (https://ibb.co/1qP4R5B)


Reca è dietro, Nikolaou assolutamente no.
Nettamente avanti, ha ragione PZ.
Per evitare distorsioni di prospettiva basta vedere distanza da area piccola: mentre Nikolaou dista al punto più indietro poco meno di un passo, Acerbi è parecchio più avanti, di sicuro oltre il passo.
Per me errore gravissimo, proprio perché il var su queste cose non dovrebbe sbagliare mai. Il responsabile va fermato almeno un paio di giornate.
se l'avessimo subito io sarei impazzito male, siamo ai livelli del mani di Cutrone.
A me non piace per niente il doppio pesismo dei tifosi sugli episodi.

O si accettano tutti concependoli come parte del gioco oppure, se si analizzano, tocca un minimo uscire dalla prospettiva del tifoso e provare ad essere un minimo oggettivi.

Qui non sono millimetri, ce stanno svariati centimetri.
Che il VAR non abbia annullato il gol è grave. Un regalo alla Lazio.
Meno male, ogni tanto ci vuole. Sono contento che sia andata così, ma questa gioia non porta a giustificare, sennò poi non dovrei lamentarmi quando gli altri tifosi fanno uguale.
E invece me ce incazzo a bestia perché un minimo di oggettività è possibile.
Acerbi qui è in chiaro fuorigioco.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:07
Ah ok, beh questo ci può anche stare.

Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Comunque sul web circola questa immagine...

(https://staticfanpage.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/27/2022/05/acerbi-fuorigioco.jpg)

A me francamente la linea tracciata non sembra particolarmente dritta. Ma bho, magari ci vedo male io.
E poi non mi sembra che la palla abbia già lasciato i piedi di Luis Alberto e quindi forse il frame non è nemmeno quello giusto.

Il fatto però è che per denunciare un misfatto, devi essere in grado di verificare e certificare ciò che denunci.

"Il web" parte dall'intuizione che sia fuorigioco, senza nessun elemento a supporto, perché gli sta sulle scatole l'avversario, di conseguenza  il fuorigioco deve esserci per forza.

Penso che la cosa possa chiudersi qui al cospetto dell'inquietante stato di salute mentale "del web".

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:36
Non scherziamo:


(https://i.ibb.co/C7YSVZ4/IMG-20220501-WA0006.jpg) (https://ibb.co/1qP4R5B)


Reca è dietro, Nikolaou assolutamente no.
Nettamente avanti, ha ragione PZ.
Per evitare distorsioni di prospettiva basta vedere distanza da area piccola: mentre Nikolaou dista al punto più indietro poco meno di un passo, Acerbi è parecchio più avanti, di sicuro oltre il passo.
Per me errore gravissimo, proprio perché il var su queste cose non dovrebbe sbagliare mai. Il responsabile va fermato almeno un paio di giornate.
se l'avessimo subito io sarei impazzito male, siamo ai livelli del mani di Cutrone.
A me non piace per niente il doppio pesismo dei tifosi sugli episodi.

O si accettano tutti concependoli come parte del gioco oppure, se si analizzano, tocca un minimo uscire dalla prospettiva del tifoso e provare ad essere un minimo oggettivi.

Qui non sono millimetri, ce stanno svariati centimetri.
Che il VAR non abbia annullato il gol è grave. Un regalo alla Lazio.
Meno male, ogni tanto ci vuole. Sono contento che sia andata così, ma questa gioia non porta a giustificare, sennò poi non dovrei lamentarmi quando gli altri tifosi fanno uguale.
E invece me ce incazzo a bestia perché un minimo di oggettività è possibile.
Acerbi qui è in chiaro fuorigioco.

Dalla foto è fuorigioco. Bisogna però capire se è il frame giusto.
Se non sbaglio, bisogna prendere quello in cui la palla si stacca dal piede di Luis Alberto.
Per questo io dico che il VAR dovrebbe sempre mostrare il fotogramma su cui è stata presa la decisione.

A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

le linee fatte così lasciano il tempo che trovano. Fanno semplicemente ridere.
Secondo me molto più facilmente basta vedere quanto stavo dicendo:

Nikolaou sta a poco meno di un passo dietro la linea dell'area piccola.
Acerbi, oggettivamente, è oltre quella distanza, si vede (va considerato il piede sx che è quello più avanzato). é più di un passo.
Fine del discorso a prescindere da qualsiasi linea si possa tracciare.

Citazione di: trax_2400 il 01 Mag 2022, 11:46
Dalla foto è fuorigioco. Bisogna però capire se è il frame giusto.
Se non sbaglio, bisogna prendere quello in cui la palla si stacca dal piede di Luis Alberto.
Per questo io dico che il VAR dovrebbe sempre mostrare il fotogramma su cui è stata presa la decisione.

dai su, è il momento in cui parte la palla.

Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

Per me da quell'immagine non si può stabilire. Serve l'immagine usata dal Var con le linee tracciate dal computer. Spero la forniscano.
Poi se sul serio due arbitri non conoscono il regolamento è grave.

@FD
Stabilire ad occhio in base al riferimento delle linee e dei passi non è "scientifico" secondo me.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 11:48
A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

a me invece pare matto chi si lamenta del gol di cutrone o di qualsiasi altro episodio contro ma non è MAI MAI MAI disposto ad ammettere uno a favore.
Così non si è credibili. E infatti tanti laziali non lo sono, come la gran parte dei tifosi in Italia.
A me così non piace. Cioè o si assume che si è tifosi e quindi non in grado di commentare qualsiasi episodio.
Oppure si cerca di farlo con equilibrio. Io appartengo al secondo insieme.
Mi incazzo a morte su Cutrone perché è clamoroso, ammetto che questo è ugualmente clamoroso.

Fine.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 11:50
@FD
Stabilire ad occhio in base al riferimento delle linee e dei passi non è "scientifico" secondo me.

ma perché in altri episodi in cui ci lamentavamo ci appellavamo alla scientificità?
ma dai regà, così famo ride.
davvero, famo ride.
Non ci si può lamentare del contatto di Savic al derby o col Milan su Acerbi, in cui manco noi abbiamo protestato, e poi davanti ad un episodio così appellarsi alla scienza.
Davvero, a sto punto meglio dire "var merda" e fottersene di tutti gli episodi.

Abbiamo dominato nel gioco, ci siamo fatti 2 gol da soli, lo Spezia è stato pericoloso solo su palla ferma, abbiamo avuto diverse occasioni, preso un palo clamoroso... ma di che si parla.

In condizioni normali sarebbe finita 0-3, siamo noi che abbiamo tenuto in bilico la partita come dei dementi.

@FD

Ma in questo caso parliamo di errore gravissimo. Di mancata conoscenza delle regole del gioco del calcio. Perché il fuorigioco lo controllano sempre sul gol. Non è interpretazione.

Nel caso la ripetiamo, nessun problema.
Ma fornissero l'immagine ufficiale. Poi vediamo.

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 11:49
Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

Pure er go' de Turone con quella prospettiva era bono...  :=))

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:48
dai su, è il momento in cui parte la palla.

Secondo me non è così chiaro.
Considera che Acerbi sta tornando indietro per passare davanti a Reca, mentre Nikolau sta andando verso la porta.
Un frazione di secondo cambia tanto.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:51
ma perché in altri episodi in cui ci lamentavamo ci appellavamo alla scientificità?
ma dai regà, così famo ride.
davvero, famo ride.
Non ci si può lamentare del contatto di Savic al derby, in cui manco noi abbiamo protestato, e poi davanti ad un episodio così appellarsi alla scienza.
Davvero, a sto punto meglio dire "var merda" e fottersene di tutti gli episodi.

Sul fuorigioco sì.
C'è un apposito programma che traccia le linee.
Non è il fallo di mano o la spinta.
È sì o no. Secondo i loro parametri ovviamente. Ma è "scientifico".
Mostrassero l'immagine usata con le linee. Se c'è errore si ripeta.
Più che dirti che nel caso la ripetiamo non posso.

Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 11:48
A me me parete matti!
Vi basate su un frame che sembra essere preso non al momento giusto e su una riga tracciata da un bambino di sei anni per sentenziare che la Lazio ieri ha RUBATO due punti. Ed i punti sarebbero stati RUBATI perché i 7/8 arbitri che controllano le azioni non conoscono l'elementare regola che vuole 2 giocatori fra l'attaccante e la porta per non essere in fuorigioco.
Ripeto, a me me parete matti, ma forse è semplicemente la situazione attuale del tifo laziale.

Citazione di: GoodbyeStranger il 01 Mag 2022, 11:51
Abbiamo dominato nel gioco, ci siamo fatti 2 gol da soli, lo Spezia è stato pericoloso solo su palla ferma, abbiamo avuto diverse occasioni, preso un palo clamoroso... ma di che si parla.

In condizioni normali sarebbe finita 0-3, siamo noi che abbiamo tenuto in bilico la partita come dei dementi.

e questo è un altro discorso, che io sposo al 200%.
Meritavamo totalmente il risultato.

Citazione di: FeverDog il 01 Mag 2022, 11:49
Fat non sono d'accordo, il piede di quel difensore è molto avanti, così come il corpo di acerbi è molto indietro.
Da questa immagine si può solo vedere la distanza degli estremi di entrambi dalla linea dell'area piccola, ed è al limite.
Va vista in altra prospettiva con le linee.
Sarà successo duecentomila volte che il var ha smentito fuorigioco che sembravano chiarissimi perché si guarda il corpo e non il piede.

il corpo di acerbi indietro non conta niente, devi considerare la parte più avanzata, ossia il piede.
Quello indica la linea.
Ed è più avanti del difensore. Al 150%. Poi si potrà sempre dire il contrario. Sempre.
Si potrà dire anche che Acerbi era già sbilanciato e il contatto di tonali è irrilevante.
O che ibanez non dà una gomitata a Savic, ma fa un movimento naturale.
Si può assolutamente dire, infatti l'hanno detto.

Ma per me questo è ragionare da tifoso. Quindi semplicemente dire ciò che fa comodo alla propria squadra, avere la prospettiva distorta dal volersene avvantaggiare e non ammettere di essere stati aiutati.
Non è che tonali è uno scandalo e qui manca la scientificità.
Dai su.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 11:54
Sul fuorigioco sì.
C'è un apposito programma che traccia le linee.
Non è il fallo di mano o la spinta.
È sì o no. Secondo i loro parametri ovviamente. Ma è "scientifico".
Mostrassero l'immagine usata con le linee. Se c'è errore si ripeta.
Più che dirti che nel caso la ripetiamo non posso.

ma io non voglio ripetere proprio un cazzo.
Vedi, leggi nelle mie parole cose che non dico.
L'errore fa parte del calcio. Sennò ripetiamo un botto de partite che a noi è andata male.
Col cazzo, non si ripete niente, abbiamo vinto ed è finita così.
Punto.
Non è che siccome c'è l'errore non abbiamo meritato o la partita va ripetuta, e che vale solo per noi.
C'è stato un errore e abbiamo vinto. Ce devono sta come ce stiamo noi quando ci accade.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 11:54
Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Nessuna arroganza e ho detto anch'io che le linee lasciano il tempo che trovano.
Non serve, è del tutto evidente e palese che sia fuorigioco.
Non "mi sembra", ma "è".
Poi ripeto, si può dire tutto nel calcio. Anche che Tonali e Ibanez non sono falli, non esiste scienza calcistica.
Così come è legittimo vederla da tifosi, quindi lamentarsi per tutto quello che viene contro e difendere ogni cosa che viene a favore. Però appunto, è la parola del tifoso, una roba viziata in partenza.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 11:54
Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Meno male, via.
Un altro, peraltro autorevole, che je pareno matti.

Se era evidente non stavamo qui.
Nulla è evidente senza la giusta prospettiva.

ripeto

se fosse stato visto il 43 a centro area, il check sarebbe durato molto di più e avrebbero mostrato le righe

è stato visto solo quello accanto a lui che lo teneva chiaramente in gioco. ma ne serviva un altro

stiamo qui perché siamo tifosi tarà.
Non perché manca la giusta prospettiva, ma perché viene guardata con la prospettiva del tifoso.
Però fa ride che poi canzoniamo gli altri quando fanno paro paro.
Io li canzono, ma perché poi esigo - da me stesso in primis - di fare differentemente.

Me ricorda il caso Savic col napoli. Un fallo palese del nostro, rigore cristallino, che veniva fatto passare per errore arbitrale perché avevamo rosicato del gol annullato più rigore per loro.

Non manca la giusta prospettiva, o meglio manca la giusta prospettiva per essere equilibrati in molti tifosi. Niente di grave, si è tifosi - anche - in questo.
A me in questo non piace essere tifoso, l'ho sempre detto.
Non tifo Lazio sugli episodi, forse avrei dovuto fa' l'arbitro.

Se avessi tempo, voglia e capacità mi andrei a ricercare i commenti sul gol annullato ad Acerbi a bergamo.
Magari ricordo male, ma sono quasi sicuro che siano praticamente tutti del tenore: regà, ce dovemo stà. Il fuorigioco è geografico ed oggettivo; se l'ha fischiato vuol dire che c'era.

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 12:03
ripeto

se fosse stato visto il 43 a centro area, il check sarebbe durato molto di più e avrebbero mostrato le righe

è stato visto solo quello accanto a lui che lo teneva chiaramente in gioco. ma ne serviva un altro

è del tutto evidente che sia così.
Ma proprio palese. Però vabbé, ognuno ritenga ciò che vuole.

Pare che se ammettiamo sta cosa la Lazio diventa la juve. Paro paro a come fanno tutti i tifosi, pure quelli che perculamo.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:58
ma io non voglio ripetere proprio un cazzo.
Vedi, leggi nelle mie parole cose che non dico.
L'errore fa parte del calcio. Sennò ripetiamo un botto de partite che a noi è andata male.
Col cazzo, non si ripete niente, abbiamo vinto ed è finita così.
Punto.
Non è che siccome c'è l'errore non abbiamo meritato o la partita va ripetuta, e che vale solo per noi.
C'è stato un errore e abbiamo vinto. Ce devono sta come ce stiamo noi quando ci accade.

Nessuna arroganza e ho detto anch'io che le linee lasciano il tempo che trovano.
Non serve, è del tutto evidente e palese che sia fuorigioco.
Non "mi sembra", ma "è".
Poi ripeto, si può dire tutto nel calcio. Anche che Tonali e Ibanez non sono falli, non esiste scienza calcistica.
Così come è legittimo vederla da tifosi, quindi lamentarsi per tutto quello che viene contro e difendere ogni cosa che viene a favore. Però appunto, è la parola del tifoso, una roba viziata in partenza.

Io invece sono talmente sereno e non tifoso (che è l'accusa che muovi tu a chi non è d'accordo) che la ripeterei.

Ma dire di essere certo al 150% di una cosa che si stabilisce con un programma tecnologico specifico visionato da una squadra di arbitri è eccessivo.

Voglio vedere l'immagine ufficiale, il documento unico che consente una valitazione, e le righe tirate dalla macchina e non da uno con un programma di grafica.

Si può? Oppure basta un fermo immagine preso dalla televisione?

Boh.

Non è affatto evidente che sia così. L'anestesista non dimentica l'anestesia. Il fornaio la farina. Davero me parete matti.
Ah e sarò d'accordo con voi quando mi farete vedere la foto giusta eh.
Io sto qua.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 12:06
Io invece sono talmente sereno e non tifoso (che è l'accusa che muovi tu a chi non è d'accordo) che la ripeterei.

Ma dire di essere certo al 150% di una cosa che si stabilisce con un programma tecnologico specifico visionato da una squadra di arbitri è eccessivo.

Voglio vedere l'immagine ufficiale, il documento unico che consente una valitazione, e le righe tirate dalla macchina e non da uno con un programma di grafica.

Si può? Oppure basta un fermo immagine preso dalla televisione?

Boh.

guardate (parlo anche a Tarallo), secondo me un criterio abbastanza oggettivo di valutazione c'è.
Chi c'era al VAR? Vediamo se verrà fermato nelle prossime gare.
Penso possa equivalere a visionare il filmato ufficiale, visto che non ci sono altri episodi clamorosi a tal punto da giustificare uno stop.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:56
e questo è un altro discorso, che io sposo al 200%.
Meritavamo totalmente il risultato.

il corpo di acerbi indietro non conta niente, devi considerare la parte più avanzata, ossia il piede.
Quello indica la linea.
Ed è più avanti del difensore. Al 150%. Poi si potrà sempre dire il contrario. Sempre.
Si potrà dire anche che Acerbi era già sbilanciato e il contatto di tonali è irrilevante.
O che ibanez non dà una gomitata a Savic, ma fa un movimento naturale.
Si può assolutamente dire, infatti l'hanno detto.

Ma per me questo è ragionare da tifoso. Quindi semplicemente dire ciò che fa comodo alla propria squadra, avere la prospettiva distorta dal volersene avvantaggiare e non ammettere di essere stati aiutati.
Non è che tonali è uno scandalo e qui manca la scientificità.
Dai su.

Ma non è una questione di dire il contrario, è una questione legata a ciò che è verificabile e comprovabile attraverso gli strumenti tecnologici.

Dal momento che non abbiamo accesso agli strumenti per confermare che sia effettivamente fuorigioco, non c'è nessuna certificazione del
misfatto, di conseguenza ci si limita a delle ipotesi e a dire la nostra senza che questo abbia valore fattuale.

Mi affido a coloro che hanno la competenza e gli strumenti per giudicare.

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 12:03
ripeto

se fosse stato visto il 43 a centro area, il check sarebbe durato molto di più e avrebbero mostrato le righe

è stato visto solo quello accanto a lui che lo teneva chiaramente in gioco. ma ne serviva un altro

Vedremo l'immagine ufficiale. La chiederà lo Spezia (@FD è piu semplice. Uscirà fuori).
Nel caso è errore grave.
Ci sono arbitri che devono smettere di arbitrare in questa situazione.
Non conoscono la regola del fuorigioco.

Se siete sicuri.

Ah certo, come fermano tutti quelli che non si sdraiano davanti alla roma. Ma davero?

C'era Nasca tra l'altro, famoso romanista.

Volevo leggere i commenti sulla partita e mi ritrovo discussioni sul possibile fuorigioco di Acerbi.
Veramente non ho più parole.

Siamo incredibili.
Comunque si, #datecelimmagine

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 12:09
Ah certo, come fermano tutti quelli che non si sdraiano davanti alla roma. Ma davero?

C'era Nasca tra l'altro, famoso romanista.

vabbé, secondo te questo è un discorso lucido e non da tifoso?
Mi stai dicendo che davanti ad uno strumento oggettivo e immagini ufficiali (che è ciò che chiedete voi) se lo fermano non è attendibile, le devi vedere te perché le istituzioni del calcio so sdraiate alle merde.

tarallo non sei lucido, sei estremamente tifoso su ste cose. :lol:
Ma te ripeto, non è mica un insulto essere tifosi.
Vi ho detto tifosi, mica merde.

Citazione di: momi il 01 Mag 2022, 12:09
Volevo leggere i commenti sulla partita e mi ritrovo discussioni sul possibile fuorigioco di Acerbi.
Veramente non ho più parole.

Paremo matti, ve?

Sto dicendo esattamente questo.
Devo andare a tirar fuori i nomi degli arbitri che hanno fermato e i loro "errori"?
O posso postulare che li hanno fermati per far contento qualcuno, qualcuno potente che starnazza notte e giorno di errori arbitrali?

Il nocciolo della questione è perchè sul gol di Tonali non ci sono stati 10000 replay e altrettante discussioni.
Come accaduto ieri.

La Lazio ha meritato la vittoria, Provedel migliore in campo.
Ha sbagliato l'arbitro?
Amen.
anche una settimana fa ha sbagliato, ma mica c'è stata tutta sta cagnara.


GODO !

alla faccia del tifoso che ha insultato Ciro e Sarri dietro la pancina. Con lòa complicità di Dazn che ce lo ha fatto sentire tutta la partita.

GODO!

Citazione di: trax_2400 il 01 Mag 2022, 11:53
Secondo me non è così chiaro.
Considera che Acerbi sta tornando indietro per passare davanti a Reca, mentre Nikolau sta andando verso la porta.
Un frazione di secondo cambia tanto.

Concordo.
Infatti bisogna capire quale sia il frame giusto rispetto al momento in cui la palla lascia il piede di Luis Alberto (e trattandosi di un episodio molto al limite anche mezzo secondo in più o in meno fa tutta la differenza del mondo nella valutazione dell'episodio).

Per me è e resta un episodio dubbio e probabilmente così com'è non abbiamo nemmeno gli strumenti giusti per valutarlo. Io sinceramente (e senza voler fare a tutti i costi il tifoso con i paraocchi) non me la sento di dire né che sia fuorigioco netto né che sia in gioco al 100%.

Poi volendo provare ad uscire dall'episodio in questione per fortuna mi sembra che siamo tutti d'accordo nel dire che per come si è sviluppata la gara avremmo dovuto e meritato di vincerla molto prima e con un divario più ampio e agevole. Per me (e lo dico sempre, non solo quando l'episodio ci "aiuta") gli episodi arbitrali rientrano nel novero della solita contrapposizione tra "evento fortunato" vs "evento sfortunato". Per una volta un pizzico di fortuna non guasta...

a me pare che sul gol di tonali di replay ce ne siano stati alla nausea.
Anche perché in primis so stati gli interisti a battere sulla questione, fondamentale in chiave scudetto.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 12:12
Sto dicendo esattamente questo.
Devo andare a tirar fuori i nomi degli arbitri che hanno fermato e i loro "errori"?
O posso postulare che li hanno fermati per far contenti qualcuno, qualcuno potente che starnazza notte e giorno di errori arbitrali?

questo invece è scientifico
:lol:

Ma non te rendi conto che stai facendo un discorso che siffatto è circolare e non smentibile?
Io ti sto offrendo un'ipotesi di verifica.
Se lo fermano ho ragione io, se non lo fermano hai ragione tu e non era fuorigioco al di là delle mie impressioni.

Ma a te manco questo va bene, anche in tal caso ci sarebbe modo di dire che non era fuorigioco.
Ma così ragiona il fedele (il tifo è fede, "unica fede unica passione"), in qualsiasi caso c'è modo di farsi tornare il discorso.

Praticamente l'unica possibilità è che consegnano nelle tue mani le immagini ufficiali.
Capisci da te che stai delineando un'ipotesi impossibile per confermare la tua tesi.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 10:04
Non me capacito.

Nel DSM c'è proprio la patologia.

Laziale.

da quando è uscita la VAR sono stati necessari molti più arbitri, svuotando un po' i serbatoi arbitrali,

e purtroppo al VAR di errori ne stanno facendo

in quella che era la serie C2 un arbitro, dopo aver assegnato un rigore, assegna punizione per la difesa e ammonisce l'attaccante perché è andato a sistemare il pallone con le mani dopo il fischio.
manco in parrocchia. càpita.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 12:14
Il nocciolo della questione è perchè sul gol di Tonali non ci sono stati 10000 replay e altrettante discussioni.
Come accaduto ieri.

La Lazio ha meritato la vittoria, Provedel migliore in campo.
Ha sbagliato l'arbitro?
Amen.
anche una settimana fa ha sbagliato, ma mica c'è stata tutta sta cagnara.


GODO !

alla faccia del tifoso che ha insultato Ciro e Sarri dietro la pancina. Con lòa complicità di Dazn che ce lo ha fatto sentire tutta la partita.

GODO!

A mbe' se è per quello godo pure io.
E godo ancora di più a sentì tutti sti riommici che se lamentano.
Posso capì giusto il poro Paolo Paganini che almeno lui tifa Spezia.
Comunque sia, errore oppure no, fa parte del passato.
E non ci stiamo certo giocando lo scudetto eh ...

Non la accetto la tua ipotesi di verifica perché non è scientifica neanche lei.
Non esistono sentenze sbagliate?
Ti senti di dire che ogni arbitro sospeso aveva sbagliato?

L'unica cosa oggettiva è l'immagine giusta.

Io aspetto.

:lol:
Vabbé.
ti rendi conto che uscisse l'immagine giusta e fosse fuorigioco sarebbe MOLTO peggio per noi?
Ma sai che diresti a quel punto? Che l'hanno fatta uscire apposta, a differenza di altre volte, per penalizzare la Lazio che con le merde mica le fanno ste cose...
:lol:

Eccola la logica del tifoso che può tornare sempre, sempre, sempre.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 12:14

La Lazio ha meritato la vittoria, Provedel migliore in campo.
Ha sbagliato l'arbitro?
Amen.
anche una settimana fa ha sbagliato, ma mica c'è stata tutta sta cagnara.


GODO !

alla faccia del tifoso che ha insultato Ciro e Sarri dietro la pancina. Con lòa complicità di Dazn che ce lo ha fatto sentire tutta la partita.

GODO!

anche questa cosa la condivido al 100%.
Sinceramente non capisco come si possano trasformare due pagine di topic in "tutta sta cagnara".
Anche questa è un'iperbole tutta nostra che pare stiano tutti aspettando che scriviamo noi qua sopra per stabilire il regime di verità e quindi meglio stasse zitti, che dovremmo anzi cercare di parlarne il meno possibile.
Non c'è nessuna cagnara, ci stiamo confrontando su un episodio.
A me pare completamente pazzo chi vede la cosa come fosse chissà cosa

Citazione di: momi il 01 Mag 2022, 12:09
Volevo leggere i commenti sulla partita e mi ritrovo discussioni sul possibile fuorigioco di Acerbi.
Veramente non ho più parole.

Beh dai abbiamo parlato anche della partita 
Poi di questo episodio (secondo me tirato fuori ad arte da certi media) ne hanno parlati diversi (e non dico qui sul forum ma in generale) e quindi ci sta di farvi riferimento anche noi e buttare lì qualche riflessione. Alla fine siamo una tifoseria che ama la dialettica (e non la vedrei per forza di cose come una cosa negativa) :)

Citazione di: momi il 01 Mag 2022, 12:09
Volevo leggere i commenti sulla partita e mi ritrovo discussioni sul possibile fuorigioco di Acerbi.
Veramente non ho più parole.

Anche perché non me pare che domenica scorsa l'Italia intera se sia sdegnata e abbia trattato così tanto il FALLO NETTO SENZA BISOGNO DI VAR di Tonali.... Ma siamo proprio scemi noi...

Comunque su romero c'è rigore grosso come una casa

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 12:15
a me pare che sul gol di tonali di replay ce ne siano stati alla nausea.
Anche perché in primis so stati gli interisti a battere sulla questione, fondamentale in chiave scudetto.

Replay dal momento del gol fino a un ora dopo la partita su Dazn?

Masticazzi degli interisti.
Stirandissimicazzi.

Thiago motta a fine partita piagneva perchè lo hanno imbeccato , colcazzo che dalla panchina vedeva le linee.
Colcazzo proprio.

Colcazzo che a fine Lazio Milan hanno chiesto a Sarri del fallo di Tonali. Colcazzo.
Colcazzo ho sentito o visto commenti sul fallo ai danni di Luka Romero.
Colcazzo.

Questo modo di fare sposta i giudizi, la percezione.

Il Milan domenica ha meritato in corsa per lo scudetto con l'astro nascente tonali. Tu ieri hai rubato tre punti .

Ma col cazzo proprio.


PS . Un grazie a Dazn.


https://twitter.com/RubinCarter74/status/1520673288820772865?t=-Q2VEpIVqNVJC2adg2azdQ&s=19

Citazione di: cielobiancoblu il 01 Mag 2022, 12:19
Anche perché non me pare che domenica scorsa l'Italia intera se sia sdegnata e abbia trattato così tanto il FALLO NETTO SENZA BISOGNO DI VAR di Tonali.... Ma siamo proprio scemi noi...

in effetti i laziali stanno discutendo se fare un corteo sabato che arrivi sotto via allegri contro il grave danno subito dallo spezia e per consegnare i 3 punti agli avversari.
Da quello che scrivi tu e altri pare che sia così, siamo addirittura scemi perché ne parliamo in qualche pagina di forum!!!
Cazzo se ci legge la federazione sono quasi certo non ufficializzi il risultato!

No ma sentire da te che non esistono sentenze sbagliate fa impressione.
Non so se sia più zozzo il calcio o il sistema penale, ma so che tu ne avresti una lista infinita da citarmi.
Ora invece invochi sentenze passate come prove. Completamente aberrante.

Neanche riesci ad essere d'accordo sul fatto che la foto buona metterebbe accordo tutti.
La tua è una tesi precostituita, la mia, come quella di DLM, no.
Io vado a protestare per la ripetizione della partita se tu mi provi che è fuorigioco.

Per me quello su Romero è un normalissimo contrasto di gioco, tant'è che il giocatore non accenna nessuna protesta.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 12:21

https://twitter.com/RubinCarter74/status/1520673288820772865?t=-Q2VEpIVqNVJC2adg2azdQ&s=19

La cosa assurda è che un ominide con quella faccia si permetta pure di insultare qualcuno. Evidentemente non ha specchi a casa... :stop

Citazione di: vaz il 01 Mag 2022, 12:20
Comunque su romero c'è rigore grosso come una casa

Anche , verissimo. Ma nessuno se n'è "accorto"

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 12:03
ripeto

se fosse stato visto il 43 a centro area, il check sarebbe durato molto di più e avrebbero mostrato le righe

è stato visto solo quello accanto a lui che lo teneva chiaramente in gioco. ma ne serviva un altro

Quindi al var in primis non conoscono la regola del fuorigioco, poi partiamo dal presupposto che loro abbiano solo l'immagine che abbiamo visto noi quando sappiamo che per ogni azione di gioco chiamata a giudicare ne hanno sempre altre da diverse angolazioni.


 

Uno scandalo di topic.

A occhio e croce è fuorigioco.
A occhio e croce perché il fotogramma non è quello della sala VAR.
Curioso che la gazzetta (la gazzetta eh...ripeto LA GAZZETTA) dica che il gol è regolare mettendo lo stesso fermo immagine.

(https://i.imgur.com/1az2n3H.jpg)


Aggiungo che il codacons forse era in ferie mentre a Udine il VAR controllava la posizione di Deulofeu invece di quello che aveva segnato, e che probabilmente era in fuorigioco.

Citazione di: A.Nesta (c) il 01 Mag 2022, 12:22
Per me quello su Romero è un normalissimo contrasto di gioco, tant'è che il giocatore non accenna nessuna protesta.

Secondo me no, il giocatore va diretto su romero, con braccio in avanti tra l'altro.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 12:22
No ma sentire da te che non esistono sentenze sbagliate fa impressione.
Non so se sia più zozzo il calcio o il sistema penale, ma so che tu ne avresti una lista infinita da citarmi.
Ora invece invochi sentenze passate come prove. Completamente aberrante.

Neanche riesci ad essere d'accordo sul fatto che la foto buona metterebbe accordo tutti.
La tua è una tesi precostituita, la mia, come quella di DLM, no.
Io vado a protestare per la ripetizione della partita se tu mi provi che è fuorigioco.

tarallo ma infatti io sia nelle sentenze che nel calcio non aspetto il giudice.
Sono io il giudice, inteso come emittente il giudizio. Vedo la realtà, senza linee, e emetto il mio giudizio.
Che poi argomento (vedi anche sui tamponi).

che sia soggettivo è evidente, non può che essere così, non serve ricordarlo.
Ogni giudizio è soggettivo, anche quello del giudice, la differenza non sta in questo, ma nel ruolo istituzionale che consegna un significato oggettivo ad un giudizio soggettivo.
Vedremo che dirà il giudice in questo caso, ma il mio giudizio già l'ho emesso e sempre in questo giudizio chi dice il contrario lo fa per partigianeria.

Ma non è un'opinione, è un giudizio. Opinione è se mi piace il gelato.
Doxa ed episteme so' cose diverse. C'è un dato empirico, per quanto contestabile (inevitabile), nel mio giudizio.
Qui non dico se me piace come arbitra Pairetto, ma che quello vedendo gli elementi è fuorigioco.

Poi tanto pure uscisse l'immagine ufficiale, ne sono arcisicuro, potresti contestare come so state tirate le linee. Si potrebbero tirare fuori linee alternative. Perché se l'organo giudicante è viziato dalle amicizie istituzionali su chi fermare, perché non dovrebbe esserlo su come si tirano le linee?

Perché non c'è MAI un dato perfettamente oggettivo, altrimenti non esisterebbero teorie, manco nella scienza, figuriamoci su un fuorigioco.

Romero non può protestare. Ha 17 anni e non ha mai giocato, Pairetto ha arbitrato trecento partite, se lo magna, e more importantly il momento della partita, alla fine di quella epopea, rendeva impossibile farlo.

Però capisco.
Alla narrazione del laziale nobile la mancanza di proteste smentisce le immagini se è in nostro favore, invece sul fuorigioco, a favore loro, è il contrario. E che immagini!!

Er go de Acerbi era bono.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 11:54
Non si può giudicare.
Semplicemente non si può.
Tante volte abbiamo visto le linee Var trovare spalle, punte di piedi, teste che non avremmo visto.
Non siate arroganti.
Potete dire che vi sembra fuorigioco.
Potete dire che è scorretto non aver ancora visto una immagine con le linee ufficiali Var.
Ma il Var con la sua tecnologia ha detto che era in gioco, voi con la foto dello schermo della televisione de casa e le linee fatte col righello dite che è fuorigioco.
Ma fateme er favore.

Cassazione!

No Fat non contesterei, non insultarmi e fidati.
Di quella tecnologia contesto che non ci sia un margine di 15 cm al di sotto del quale non si dovrebbe discutere.
Ma è la tecnologia che decide da quale punto si tracciano le linee, non un romanista dodicenne su Twitter.

ma infatti come ti ho detto io non tiro nessuna linea. Ha poco senso farlo.
In quel frame considerato LA sta tirando e Acerbi è in fuorigioco.
Non serve una linea, è palesemente in fuorigioco, si vede a occhio nudo.

Si può considerare un altro frame?
Probabilmente si, ma in termini assoluti proprio.
Ma questo è esattamente ciò che non rende MAI perfettamente oggettiva la questione, nonostante la tecnologia "esatta".

Quel sitarello  de merda di Fanpage( il Dagospia napoletano), mette in risalto con toni scandalistici il goal di Acerbi sul presunto fuorigioco.
Pubblica un tweet di un morto de fame pseudo giornalista di rivista11, tal Pastore, e il commento al tweet di un utente romanista.

Rivista 11 fece un allegato per i campionati europei, non gli ultimi ma quelli prima, in cui mostravano i 20 migliori giovani della rassegna, con le singole schede, e riuscirono a Non mettere Milinkovic, che partecipava con la Serbia.
Magari morite male, cioè così, rosicando male.

Citazione di: El Matador il 01 Mag 2022, 12:25
A occhio e croce è fuorigioco.
A occhio e croce perché il fotogramma non è quello della sala VAR.
Curioso che la gazzetta (la gazzetta eh...ripeto LA GAZZETTA) dica che il gol è regolare mettendo lo stesso fermo immagine.

Perché evidentemente hanno solo quell'immagine. Comunque per dirlo la Gazzetta... però no, al var non hanno altre immagini e non capiscono niente, io ho visto una singola immagine dalla tv e lancio la sentenza tenendo il punto contro tutto e tutti. È sempre così, che continuiamo a discutere a fa

Acerbi non è in fuorigioco. La prospettiva conta.

Qui il dato perfettamente oggettivo c'è.
Il gol è stato convalidato da var e arbitro.
E, fino a ieri sera  il var si diceva non potesse sbagliare sul fuorigioco proprio perché la tecnologia rende incontestabile il giudizio.
Come la goal line technology.
Ora si mette in dubbio pure questo, ma solo per la Lazio e solo da tifosi Laziali.
Incredibile.

Romero mi sembra uno molto sul pezzo anche se giovanissimo...
quanto meno avrebbe accennato qualche reazione di protesta, seguita anche dai suoi compagni.
Immobile era vicino all'azione ad esempio ma nessuno ha detto nulla.

Citazione di: vaz il 01 Mag 2022, 12:26
Secondo me no, il giocatore va diretto su romero, con braccio in avanti tra l'altro.

Ho rivisto anche ora l'azione, per me lì è spalla a spalla, solo che Romero essendo molto più piccolino (ed inesperto) si fa buttare giù facilmente. Ho l'impressione che il metro di giudizio sia lo stesso utilizzato nel gol di Milinkovic.

Quello che per me è più vicino al rigore invece è l'intervento Provedel - Zaccagni nel primo tempo..

Sul discorso del fuorigioco io ho il dubbio sul ginocchio destro di Acerbi.

Avanti Laziali, impariamo a fa' come fanno gli altri e sbattiamocene al caxxo se una volta tanto (forse) c'hanno fatto un favore

Il codacons.
Penso non si debba aggiungere altro.
La più inutile entità che sia mai esistita.
Impegnato a fare ricorso contro le partite della Lazio mentre ogni aspetto della vita del mercato e dei consumatori è sull'orlo dell'apocalisse.
Venti anni fa a questi li avrebbero preso a pesci marci in faccia, ma ormai siamo al postsurrealismo.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:07
Ah ok, beh questo ci può anche stare.

Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Comunque sul web circola questa immagine...

(https://staticfanpage.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/27/2022/05/acerbi-fuorigioco.jpg)

A me francamente la linea tracciata non sembra particolarmente dritta. Ma bho, magari ci vedo male io.
E poi non mi sembra che la palla abbia già lasciato i piedi di Luis Alberto e quindi forse il frame non è nemmeno quello giusto.

la riga è totalmente sbagliata il bracco del giocatore dello spezia è davanti al suo piede, ma davvero state parlando di questa linea tracciata? Mio nipote la traccia meglio.

Citazione di: Endimione il 01 Mag 2022, 12:41
Il codacons.
Penso non si debba aggiungere altro.
La più inutile entità che sia mai esistita.
Impegnato a fare ricorso contro le partite della Lazio mentre ogni aspetto della vita del mercato e dei consumatori è sull'orlo dell'apocalisse.
Venti anni fa a questi li avrebbero preso a pesci marci in faccia, ma ormai siamo al postsurrealismo.

Forse qualcuno di loro tifa Spezia o milan???

https://m.lalaziosiamonoi.it/news/spezia-lazio-il-codacons-partita-da-rigiocare-ecco-il-motivo-161439

Citazione di: sololanebbia il 01 Mag 2022, 12:40
Avanti Laziali, impariamo a fa' come fanno gli altri e sbattiamocene al caxxo se una volta tanto (forse) c'hanno fatto un favore

Ma infatti per me la linea è la stessa.

La gomitata in faccia a Milinkovic al derby non fischiata è molto più grave.

Citazione di: El Matador il 01 Mag 2022, 12:25
A occhio e croce è fuorigioco.
A occhio e croce perché il fotogramma non è quello della sala VAR.
Curioso che la gazzetta (la gazzetta eh...ripeto LA GAZZETTA) dica che il gol è regolare mettendo lo stesso fermo immagine.

(https://i.imgur.com/1az2n3H.jpg)


Aggiungo che il codacons forse era in ferie mentre a Udine il VAR controllava la posizione di Deulofeu invece di quello che aveva segnato, e che probabilmente era in fuorigioco.

Si, ma in assenza di immagini che confermino la decisione arbitrale, preferisco affidarmi a chi ha gli strumenti per accertare oltre ogni ragionevole dubbio una posizione di fuorigioco o meno.

Ad occhio nudo è impossibile trarre una conclusione definitiva, conclusioni definitive che la massa scandalizzata del web trae ad occhio nudo.

Fuorigioco è quando arbitro alza la mano.

Dopo le 15 non se ne parlerà più

Dal frame proposto è fuorigioco, pure netto per me. Non è questione di linee.
Tra l'altro dubito che con un frame di 1/4 di secondo dopo cambi qualcosa vista la postura dei giocatori e l'inerzia dei movimenti.
Se so scordati tutti del portiere (mia ipotesi).

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:36
Non scherziamo:


(https://i.ibb.co/C7YSVZ4/IMG-20220501-WA0006.jpg) (https://ibb.co/1qP4R5B)


Reca è dietro, Nikolaou assolutamente no.
Nettamente avanti, ha ragione PZ.
Per evitare distorsioni di prospettiva basta vedere distanza da area piccola: mentre Nikolaou dista al punto più indietro poco meno di un passo, Acerbi è parecchio più avanti, di sicuro oltre il passo.
Per me errore gravissimo, proprio perché il var su queste cose non dovrebbe sbagliare mai. Il responsabile va fermato almeno un paio di giornate.
se l'avessimo subito io sarei impazzito male, siamo ai livelli del mani di Cutrone.
A me non piace per niente il doppio pesismo dei tifosi sugli episodi.

O si accettano tutti concependoli come parte del gioco oppure, se si analizzano, tocca un minimo uscire dalla prospettiva del tifoso e provare ad essere un minimo oggettivi.

Qui non sono millimetri, ce stanno svariati centimetri.
Che il VAR non abbia annullato il gol è grave. Un regalo alla Lazio.
Meno male, ogni tanto ci vuole. Sono contento che sia andata così, ma questa gioia non porta a giustificare, sennò poi non dovrei lamentarmi quando gli altri tifosi fanno uguale.
E invece me ce incazzo a bestia perché un minimo di oggettività è possibile.
Acerbi qui è in chiaro fuorigioco.

Da questa foto a me non sembra fuorigioco e non lo dico perchè sono Laziale.
C'era il rigore su Romero.

Sulla partita le solite luci ed ombre. Potevamo tranquillamente vincere 1-4 ma causa una difesa imbarazzante abbiamo rischiato di pareggiare.
Di contro abbiamo confermato la facilità con cui andiamo al tiro e al gol.
Sui singoli bene Zaccagni, almeno nel secondo tempo, bene Immobile e a tratti FA. Benissimo SMS.
Cataldi e Basic non possono giocare da titolari almeno non insieme. Comunque 2 giocatori da media/bassa classifica.
Romero meriterebbe di giocare di più.

Citazione di: A.Nesta (c) il 01 Mag 2022, 12:22
Per me quello su Romero è un normalissimo contrasto di gioco, tant'è che il giocatore non accenna nessuna protesta.

E allora cancelliamo tutte le regole tanto vale tutto. Se può dare la gomitata in faccia de Kessie e se può giocare come a football americano co Romero.  Ma purtroppo è solo football...

Citazione di: SSL il 01 Mag 2022, 12:53
Dal frame proposto è fuorigioco, pure netto per me. Non è questione di linee.
Tra l'altro dubito che con un frame di 1/4 di secondo dopo cambi qualcosa vista la postura dei giocatori e l'inerzia dei movimenti.
Se so scordati tutti del portiere (mia ipotesi).

Effettivamnte non mi ero accorto della posizione del portiere.  :o
Allora forse c'era il fuorigioco...anche se rimane difficile dirlo,.

(https://upload.forumfree.net/i/fc4184399/20220501_101459.jpg)
Sapete che vi dico?! Sticaxxi, anzi si gode di più. Ora pensiamo alla prossima e poi ad un mercato per soddisfare il Comandante!

(https://i.ibb.co/pZpBHTC/20220501-101459.jpg) (https://ibb.co/y5JczCL)

Citazione di: Comandante Sarri il 01 Mag 2022, 13:07
(https://i.ibb.co/pZpBHTC/20220501-101459.jpg) (https://ibb.co/y5JczCL)

Da questa sembra avanti a tutti addirittura..  qui c'è qualcosa che non torna

Citazione di: Comandante Sarri il 01 Mag 2022, 13:07
(https://i.ibb.co/pZpBHTC/20220501-101459.jpg) (https://ibb.co/y5JczCL)

Ahaha da dietro la porta?
Mo metteranno l'immagine dalla visuale di strakosha e tracciano una linea


Ps per la cronaca, da questa immagine la linea dovrebbe risultare parallela a quella dell'area..

Citazione di: SSL il 01 Mag 2022, 13:09
Da questa sembra avanti a tutti addirittura..  qui c'è qualcosa che non torna

Il var si sarà rotto. La terna arbitrale italiana è comunque di una pochezza e scarsezza imbarazzante. Portiamo in saccoccia questi 3 punti e guardiamo avanti

Citazione di: SSL il 01 Mag 2022, 13:09
Da questa sembra avanti a tutti addirittura..  qui c'è qualcosa che non torna

Non torna il fatto che si cerchino immagini non ufficiali per dimostrare qualcosa di ufficiale.
O è fuorigioco o non lo è.
Per lo strumento tecnologico, non in assoluto.
Non esiste una verità assoluta sul fuorigioco ma una verità chiamiamola processuale o procedurale. C'è una procedura precisa.
Serve l'immagine usata dal Var con le linee tracciate dal sistema tecnologico.

Non è questione di tifo, ma di procedura.

Attendiamo che esca.

Citazione di: Comandante Sarri il 01 Mag 2022, 13:07
(https://i.ibb.co/pZpBHTC/20220501-101459.jpg) (https://ibb.co/y5JczCL)

Scusate ma questa prospettiva non è quella giusta per dire se era fuorigioco o no

Fatemi vedere l'immagine in linea con la riga del laterale. Poi se ne parla.

Comunque un polverone simile per un episodio del genere poteva alzarsi solo con noi. Con le altre solite era già tutto in cavalleria. Ma siamo speciali, me ne rendo conto

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 13:12
Non torna il fatto che si cerchino immagini non ufficiali per dimostrare qualcosa di ufficiale.
O è fuorigioco o non lo è.
Per lo strumento tecnologico, non in assoluto.
Non esiste una verità assoluta sul fuorigioco ma una verità chiamiamola processuale o procedurale. C'è una procedura precisa.
Serve l'immagine usata dal Var con le linee tracciate dal sistema tecnologico.

Non è questione di tifo, ma di procedura.

Attendiamo che esca.

Ah quindi il gol di Cutrone di mano non era uno scandalo perché all'epoca il var non aveva quella immagine e non poteva vederla.
Non conta fosse mano in assoluto, su un piano procedurale non era mano perché sembrava testa dalle immagini a disposizione del var a differenza di quelle di Sky.

Ci sta eh, basta considerare tutto con questa logica e a me convince
Se invece la logica non è di procedura ma di sostanza è da annullare Cutrone e fu scandaloso non farlo, così come quello di ieri è fuorigioco, come dimostra chiaramente anche l'immagine da dietro la porta al netto delle linee rossa e blu che contano relativamente. Si vede che il piede di acerbi e oltre l'intero corpo di nikolaou.

Però ripeto anche l'interpretazione procedurale, se è sempre la pietra angolare e non solo a volte, mi convince

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 13:12
Non torna il fatto che si cerchino immagini non ufficiali per dimostrare qualcosa di ufficiale.
O è fuorigioco o non lo è.
Per lo strumento tecnologico, non in assoluto.
Non esiste una verità assoluta sul fuorigioco ma una verità chiamiamola processuale o procedurale. C'è una procedura precisa.
Serve l'immagine usata dal Var con le linee tracciate dal sistema tecnologico.

Non è questione di tifo, ma di procedura.

Attendiamo che esca.

Si discute su quello che c'è. Ben contento di avere in saccoccia 3 punti.

Immagini ufficiali non ne usciranno perchè in sala VAR hanno scappellato malamente..

Giudicando dalle immagini a disposizione, il mio programma autocad dice che NON è fuorigioco.

Citazione di: Quintino il 01 Mag 2022, 13:22
Giudicando dalle immagini a disposizione, il mio programma autocad dice che NON è fuorigioco.

riesci a fare un cattura immagine e metterla?

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 13:19
Ah quindi il gol di Cutrone di mano non era uno scandalo perché all'epoca il var non aveva quella immagine e non poteva vederla.
Non conta fosse mano in assoluto, su un piano procedurale non era mano perché sembrava testa dalle immagini a disposizione del var a differenza di quelle di Sky.

Ci sta eh, basta considerare tutto con questa logica e a me convince
Se invece la logica non è di procedura ma di sostanza è da annullare Cutrone e fu scandaloso non farlo, così come quello di ieri è fuorigioco, come dimostra chiaramente anche l'immagine da dietro la porta al netto delle linee rossa e blu che contano relativamente. Si vede che il piede di acerbi e oltre l'intero corpo di nikolaou.

Però ripeto anche l'interpretazione procedurale, se è sempre la pietra angolare e non solo a volte, mi convince

Un conto è che manchi l'immagine del fallo di mano che va poi valutato comunque.
Un conto è il fuorigioco che prevede una procedura precisa.
Ci sono le telecamere disposte solo per catturare questo.

In questo caso c'è solo una possibilità (non come sul fallo di mano): il var ha chiesto al sistema di tracciare la linea solo sull'ultimo uomo.

Non sto dicendo che non sia accaduto né che sia accaduto. Non posso saperlo.

Se non è accduto questo errore tecnico, sarebbe fallata la richiesta iniziale al sistema, che si sia sbagliato a tracciare le linee lo ritengo poco probabile.

L'atteggiamento corretto secondo me non è né quello di dire che non è fuorigioco al 100% né il contrario però.

Serve l'immagine ufficiale con le linee. Magari c'è la profondità di un gomito che ci sdugge da queste inquadrature caserecce.

Se hanno tracciato la linea solo sull'ultimo uomo è un errore.

Che altro bisogna dire?

Citazione di: Comandante Sarri il 01 Mag 2022, 13:07
(https://i.ibb.co/pZpBHTC/20220501-101459.jpg) (https://ibb.co/y5JczCL)

Questa linea è palesemente sbagliata. Non è manco lontanamente parallela a quella dell'area piccola.

Citazione di: cielobiancoblu il 01 Mag 2022, 12:56
E allora cancelliamo tutte le regole tanto vale tutto. Se può dare la gomitata in faccia de Kessie e se può giocare come a football americano co Romero.  Ma purtroppo è solo football...

Sono due episodi abbastanza diversi però.

Sulla gomitata a Milinkovic al derby l'ho scritto nell'ultimo post, quello è uno scandalo vero.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 13:19
Ah quindi il gol di Cutrone di mano non era uno scandalo perché all'epoca il var non aveva quella immagine e non poteva vederla.
Non conta fosse mano in assoluto, su un piano procedurale non era mano perché sembrava testa dalle immagini a disposizione del var a differenza di quelle di Sky.

Ci sta eh, basta considerare tutto con questa logica e a me convince
Se invece la logica non è di procedura ma di sostanza è da annullare Cutrone e fu scandaloso non farlo, così come quello di ieri è fuorigioco, come dimostra chiaramente anche l'immagine da dietro la porta al netto delle linee rossa e blu che contano relativamente. Si vede che il piede di acerbi e oltre l'intero corpo di nikolaou.

Però ripeto anche l'interpretazione procedurale, se è sempre la pietra angolare e non solo a volte, mi convince

La mano di Cutrone non fu vista e poi sanzionata per un tassello mancante lungo il percorso di valutazione dell'episodio? La Lazio ha dovuto incassare l'errore e portare pazienza.

Nel caso di Acerbi non c'è alcun tassello mancante per constatare la sua posizione irregolare o meno. Se verrà constatato l'errore, con strumenti e immagini adeguati, lo Spezia porterà pazienza come l'ha avuta il Milan quando gli hanno annullato un gol regolare per un errore di valutazione dell'arbitro che ha favorito lo Spezia.

La continua ricerca dell'errore arbitrale, in alcuni casi fittizio, attorno al quale si tesse il motivo categorico per il quale si perdono e si vincono le partite è sconcertante.

L'esercizio comune, non mi riferisco a te, in cui c'è un cattivo da una parte che fa sempre del male e la vittima che subisce sempre dall'altra mi sembra un discorso superficiale.

C'è  un grande assente in questa storia, l'AIA. Per  me più di tutto ci vorrebbe massima trasparenza. Gli errori possono capitare,  questo sarebbe molto grave e porterebbe sicuramente a sanzionare chi era in sala VAR.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 13:19
Ah quindi il gol di Cutrone di mano non era uno scandalo perché all'epoca il var non aveva quella immagine e non poteva vederla.
Non conta fosse mano in assoluto, su un piano procedurale non era mano perché sembrava testa dalle immagini a disposizione del var a differenza di quelle di Sky.

Ci sta eh, basta considerare tutto con questa logica e a me convince
Se invece la logica non è di procedura ma di sostanza è da annullare Cutrone e fu scandaloso non farlo, così come quello di ieri è fuorigioco, come dimostra chiaramente anche l'immagine da dietro la porta al netto delle linee rossa e blu che contano relativamente. Si vede che il piede di acerbi e oltre l'intero corpo di nikolaou.

Però ripeto anche l'interpretazione procedurale, se è sempre la pietra angolare e non solo a volte, mi convince

Ogni tifoso tende a scandalizzarsi molto meno dei favori ricevuti piuttosto che dei torti subiti. Il problema è il modo in cui il complesso condizionante del sistema mediatico veicola questi eventi, fisiologici in una certa misura.

Devo dire che in questo caso, tutt'altro che limpido finchè non verranno mostrate le immagini utilizzate dal Var, a parte Fanpage e il Codacons (sic), non vedo grossa eco nel mainstream.

www.lalaziosiamonoi.it

Spezia - Lazio, il Codacons: "Partita da rigiocare". Ecco il motivo...

Una richiesta più che particolare quella avanzata dal Codacons che ha chiesto che il match tra Spezia e Lazio sia rigiocato. Il motivo? Il presunto fuorigioco di Acerbi in occasione della rete del 3-4 finale che ha permesso alla squadra di Sarri di portare a casa tre punti importantissimi in chiave Europa. Secondo quanto riportato nel comunicato il difensore della Lazio sarebbe appunto in fuorigioco, nonostante l'azione sia stata comunque visionato dal Var e convalidato.

"Ha del clamoroso quanto successo nella giornata di ieri nel corso della partita valida per il campionato di Serie A italiana tra Spezia e Lazio. Il gol decisivo segnato dal difensore laziale Acerbi è infatti viziato da una posizione di fuorigioco che né arbitro né la sala VAR hanno sanzionato. Ancora un errore tecnico sull'applicazione del regolamento del gioco del calcio, che potrebbe risultare decisivo ai fini della classifica finale del campionato di Serie A.

Episodio, prosegue il comunicato, che lascia interdetti, arrivando solo pochi mesi dopo quanto successo in Milan-Spezia, dove un clamoroso errore tecnico del Direttore di Gara sull'applicazione della regola del vantaggio portava all'annullamento del gol del 2-1 per il Milan. Una situazione anomala, ma serissima, un errore clamoroso e catastrofico perché la Lazio potrebbe beneficiare di un ingiusto vantaggio sulle squadre in competizione e lo Spezia di un ingiusto svantaggio nella lotta per la salvezza con danno per tutti i tifosi, scommettitori e per la regolarità del campionato. Non si tratta di interpretazioni arbitrali, ma di un vero e proprio errore tecnico perché Acerbi,difensore laziale, al momento del gol è sì in linea con l'ultimo difensore dello Spezia, ma la linea del fuorigioco è sbagliata, trovandosi il portiere dello Spezia più avanti dell'ultimo difensore. Depositeremo in Tribunale un ricorso chiedendo alla FIGC la ripetizione di entrambe le partite, si rischia di falsare totalmente il campionato italiano".

Questo il comunicato che però difficilmente troverà un seguito: impossibile infatti che il match possa essere disputato oltre al fatto che il fuorigioco di Acerbi è presunto e non accertato.

Mortacci vostra vi attaccate a tutto ma l'unica cosa a cui è sicuro a che vattaccate è il cazzo.

Citazione di: Goceano il 01 Mag 2022, 13:58
www.lalaziosiamonoi.it

Spezia - Lazio, il Codacons: "Partita da rigiocare". Ecco il motivo...

Una richiesta più che particolare quella avanzata dal Codacons che ha chiesto che il match tra Spezia e Lazio sia rigiocato. Il motivo? Il presunto fuorigioco di Acerbi in occasione della rete del 3-4 finale che ha permesso alla squadra di Sarri di portare a casa tre punti importantissimi in chiave Europa. Secondo quanto riportato nel comunicato il difensore della Lazio sarebbe appunto in fuorigioco, nonostante l'azione sia stata comunque visionato dal Var e convalidato.

"Ha del clamoroso quanto successo nella giornata di ieri nel corso della partita valida per il campionato di Serie A italiana tra Spezia e Lazio. Il gol decisivo segnato dal difensore laziale Acerbi è infatti viziato da una posizione di fuorigioco che né arbitro né la sala VAR hanno sanzionato. Ancora un errore tecnico sull'applicazione del regolamento del gioco del calcio, che potrebbe risultare decisivo ai fini della classifica finale del campionato di Serie A.

Episodio, prosegue il comunicato, che lascia interdetti, arrivando solo pochi mesi dopo quanto successo in Milan-Spezia, dove un clamoroso errore tecnico del Direttore di Gara sull'applicazione della regola del vantaggio portava all'annullamento del gol del 2-1 per il Milan. Una situazione anomala, ma serissima, un errore clamoroso e catastrofico perché la Lazio potrebbe beneficiare di un ingiusto vantaggio sulle squadre in competizione e lo Spezia di un ingiusto svantaggio nella lotta per la salvezza con danno per tutti i tifosi, scommettitori e per la regolarità del campionato. Non si tratta di interpretazioni arbitrali, ma di un vero e proprio errore tecnico perché Acerbi,difensore laziale, al momento del gol è sì in linea con l'ultimo difensore dello Spezia, ma la linea del fuorigioco è sbagliata, trovandosi il portiere dello Spezia più avanti dell'ultimo difensore. Depositeremo in Tribunale un ricorso chiedendo alla FIGC la ripetizione di entrambe le partite, si rischia di falsare totalmente il campionato italiano".

Questo il comunicato che però difficilmente troverà un seguito: impossibile infatti che il match possa essere disputato oltre al fatto che il fuorigioco di Acerbi è presunto e non accertato.

Mortacci vostra vi attaccate a tutto ma l'unica cosa a cui è sicuro a che vattaccate è il cazzo.

Ammazza che riommers.. ahahahah
Attaccateve ar cazzo

Ogni immagine che non provenga da una telecamera in perfetta linea con l'azione (in possesso, suppongo, solo dal var), rende vana ogni ipotesi. In tutti gli altri casi sarebbe necessario conoscere le focali degli obiettivi usati.

A.S. riomacodacons 1927  :asrm

ma che senso à riportare il comunicato di quello squilibrato?

Polemica inutile...non c'e' evidenza di nessun tipo che fosse fuorigioco

Il cretino del codacons e' un :asrm

Non ho invece letto nulla sul delinquente che ha insultato Ciro per tutta la partita live su Sky. Li hanno multati? E' stato denunciato il deficiente?

comunque per me abbiamo giocato una bella partita.

restano un punto dolente i calci piazzati.
solo stamattina la juve non meritava di vincere sul Venezia in casa, ma la risolve con due goal su calci fermi.

noi ieri abbiamo preso due goal e non ne segniamo praticamente mai

Sui calci piazzati facciamo la zona boh i risultati non mi sembrano un granché

Citazione di: bizio67 il 01 Mag 2022, 14:53
Sui calci piazzati facciamo la zona boh i risultati non mi sembrano un granché

A me sembra più una "perizona"...

:=))

Citazione di: purple zack il 01 Mag 2022, 14:48
comunque per me abbiamo giocato una bella partita.

restano un punto dolente i calci piazzati.
solo stamattina la juve non meritava di vincere sul Venezia in casa, ma la risolve con due goal su calci fermi.

noi ieri abbiamo preso due goal e non ne segniamo praticamente mai

E ci mettiamo 56" a prenderlo da calcio d'angolo nella parita meno indicata. Possibile che non riusciamo ad aggiustare sta difesa???

Non ci riuscì Inzaghi lo scorso anno (oggi la sua è la miglior difesa del campionato) non ci riesce Sarri (sempre tra le prime tre difese della serie A con Juve e Napoli, 3a miglior difesa in PL col Chelsea).

Citazione di: S.S. Termopiliano il 01 Mag 2022, 10:07
Ah ok, beh questo ci può anche stare.

Ora leggo che il Codacons starebbe preparando un ricorso per far rigiocare la partita a seguito di questo errore. Rido per non piangere...

Comunque sul web circola questa immagine...

(https://staticfanpage.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/27/2022/05/acerbi-fuorigioco.jpg)

A me francamente la linea tracciata non sembra particolarmente dritta. Ma bho, magari ci vedo male io.
E poi non mi sembra che la palla abbia già lasciato i piedi di Luis Alberto e quindi forse il frame non è nemmeno quello giusto.

Per dimostrare che NON E' FUORIGIOCO non serve nemmeno AUTOCAD, è solo un problema di prospettiva:

1) ingrandite l'immagine sul monitor al 150% (esempio) così lavorate meglio;

2) prendete un righello qualsiasi;

3) misurate le distanze del piede di acerbi e degli altri 2 difensori dalla LINEA DI FONDO e poi datevi la risposta.

E' chiaro che se guardate la distanze dei piedi dalla linea dell'aria piccola il discorso almeno su 1 difensore è opposto.

Catzo me lo ha fatto notare mio zio, che ha gli occhiali con i fondi di bottiglia.

Ad essere sinceri qui la sensazione è che sia fuorigioco evidente. Poi appunto anche questa fa testo fino a un certo punto ma sembra proprio fuorigioco

(https://i.ibb.co/k2wjkfR/IMG-20220501-WA0032.jpg) (https://imgbb.com/)

Scusate ho sbagliato immagine, prendete ovviamente quella dove si vede tutta la linea di fondo.

ANSA. Spezia Lazio: La questione sarà dibattuta a Quarto Grado con il criminologo M. Picozzi, lo psichiatra A. Meluzzi e il generale L. Garofano, che porterà un plastico dell'area di rigore al momento dell fattaccio.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 15:21
ANSA. Spezia Lazio: La questione sarà dibattuta a Quarto Grado con il criminologo M. Picozzi, lo psichiatra A. Meluzzi e il generale L. Garofano, che porterà un plastico dell'area di rigore al momento dell fattaccio.

E un righello.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 15:21
ANSA. Spezia Lazio: La questione sarà dibattuta a Quarto Grado con il criminologo M. Picozzi, lo psichiatra A. Meluzzi e il generale L. Garofano, che porterà un plastico dell'area di rigore al momento dell fattaccio.

Di garofano ti devi fida per forza  :)

No, Guido, non funziona così. Esiste la deformazione prospettica.

Citazione di: FatDanny il 01 Mag 2022, 11:50
a me invece pare matto chi si lamenta del gol di cutrone o di qualsiasi altro episodio contro ma non è MAI MAI MAI disposto ad ammettere uno a favore.
Così non si è credibili. E infatti tanti laziali non lo sono, come la gran parte dei tifosi in Italia.
A me così non piace. Cioè o si assume che si è tifosi e quindi non in grado di commentare qualsiasi episodio.
Oppure si cerca di farlo con equilibrio. Io appartengo al secondo insieme.
Mi incazzo a morte su Cutrone perché è clamoroso, ammetto che questo è ugualmente clamoroso.

Fine.

Non te la prendere ma stai facendo "chiacchiere da bar", non so come altro dirtelo. Hanno un computer che traccia le linee per valutare, non parliamo di valutazioni soggettive dell'arbitro, è una decisione oggettiva, non possono sbagliare. Stai dicendo che è fuorigioco su un'immagine presa a caso che non è quella usata dal var.
Se vuoi ti dico che per me quello di Tonali su Acerbi non è mai fallo, fidati che non avrei problemi ad ammettere una decisione a nostro favore, ma in questo caso non può esserci discussione.
Poi sul fatto che gli arbitri si siano dimenticati della regola, del fatto che il portiere era avanti e dovevano esserci due difensori francamente neanche lo prendo in considerazione, è letteralmente l'abc del calcio, sarebbe da radiarli seduta stante se si fossero realmente dimenticati di questa cosa.

Secondo me l'attuale regola del fuorigioco, impostata a livello di atomo e di singolo frame per millisecondo, è una cagata pazzesca

Dovrebbero tornare alla più semplice regola che, fino a 15 anni fa, stabiliva un giocatore in fuorigioco esclusivamente quando era nettamente oltre il difensore avversario (cioè c'era la cosiddetta "luce" tra i due giocatori, a livello di tronco), riducendo di conseguenza del 99% le situazioni dubbie

Senza tutte queste pippe digitali

per me è fuorigioco netto ma sticazzi  :=))
A meno che non abbiano cambiato la regola per cui non si paragona al penultimo difendente ma all'ultimo difendente portiere escluso

In realtà non si ridurrebbe nulla, avresti solo una traslazione dei casi da quelli odierni ad altri con "luce". Anche perché , che io sappia, "nettamente" non è presente al Bureau international des poids et mesures in Francia.

Citazione di: mazzok il 01 Mag 2022, 19:27
In realtà non si ridurrebbe nulla, avresti solo una traslazione dei casi da quelli odierni ad altri con "luce". Anche perché , che io sappia, "nettamente" non è presente al Bureau international des poids et mesures in Francia.

Non sono d'accordo, una cosa è stabilire se tra i due corpi c'è luce (se si sovrappongono non è fuorigioco), altra cosa è stabilire se la punta del piede dell'attaccante è avanzata oppure no rispetto al naso del difensore

Non dico che risolvi, ma sicuramente semplifichi e riduci notevolmente le situazioni "da studiare"

Anche perchè, quando c'era la regola della "luce", non ricordo tutte queste polemiche ad ogni partita (tranne quando era in campo Filippo Inzaghi, che li faceva impazzire i guardalinee)

Su una cosa sono d'accordo con FatDanny. Mi reputo un utente molto equilibrato nei giudizi, e senza nessun dubbio,  quello è fuorigioco netto.
Ammetterlo sarebbe un punto di forza. Continuare a forzare visioni di linee, controlinee, autocad, cazzi e mazzi secondo me non ha senso.

Era fuorigioco? Si, netto.

Sticazzi. Piamose sti 3 punti a botta de culo e via.

Per i romanisti che leggono. Attaccatevi al cazzo, era fuorigioco netto, merde.

Mah.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 19:48
Mah.

:=))

Boh...

È netto.

Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

Facciamo 9 punti nelle ultime tre partite e non pensiamoci più...

Ma che alla prossima ci presenteranno il conto è scontato.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?

Abbiamo arbitraggi scandalosi che ci danneggiano da sempre, al netto di qualche rarissima eccezione, non credo che abbiano bisogno di un pretesto per continuare a farlo nelle prossime partite

A me sembra impossibile che in serie A non conoscano la regola e non abbiano controllato

Citazione di: A.Nesta (c) il 01 Mag 2022, 20:07
Ma che alla prossima ci presenteranno il conto è scontato.

Appunto.
Mi sembrerebbe il caso di non fargli da cassa di risonanza

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:10
Appunto.
Mi sembrerebbe il caso di non fargli da cassa di risonanza

Era per dire che il trattamento che ci riserverà il prossimo arbitro sarà molto duro.

Poi sì, diciamo che se per una volta ci hanno dato un mezzo aiuto non mi starei lì a tirare le martellate sulle palle.

A mio avviso tutto ciò che sta alimentando questa "polemica" è il non aver mostrato le immagini del VAR.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

Ma che ci faranno pagare. Buoni, e pensiamo a vincere senza ste pippe mentali.

Ci aiutano una settimana per danneggiarci in quella seguente???
Diabolici!!!

Citazione di: A.Nesta (c) il 01 Mag 2022, 20:07
Ma che alla prossima ci presenteranno il conto è scontato.

Per cosa di preciso?

Vi ricordo, in attesa di immagini ufficiali e chiare, che oltre al Var e all'Avar davanti al monitor c'è anche il guardalinee in campo.

Tre arbitri che non conoscono il regolamento. Sarebbe gravissima.
Io un dubbio me lo farei venire.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 20:23
Per cosa di preciso?

Vi ricordo, in attesa di immagini ufficiali e chiare, che oltre al Var e all'Avar davanti al monitor c'è anche il guardalinee in campo.

Tre arbitri che non conoscono il regolamento. Sarebbe gravissima.
Io un dubbio me lo farei venire.

Un dubbio?
Quale dubbbio?
Ieri abbiamo RUBATO; sono gli stessi laziali a dirlo!

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

Ma vuoi mettere il gusto nel distinguersi dal tifoso per sembrare obiettivo?

Citazione di: Cesio il 01 Mag 2022, 20:38
Ma vuoi mettere il gusto nel distinguersi dal tifoso per sembrare obiettivo?

Comunque quando critichiamo i telecronisti o gli opinionisti "laziali" che fanno gli iper critici per sembrare obiettivi ricordiamoci di queste giornate trionfali sul forum.

Lo ripeto anche qua. Come immaginavo, non c'è uno straccio d'immagine che dimostri il fuorigioco (almeno per chi abbia anche solo un'infarinatura sulle regole prospettiche). Solo impressioni personali che non valgono un'emerita cippa.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 20:23
Per cosa di preciso?

Vi ricordo, in attesa di immagini ufficiali e chiare, che oltre al Var e all'Avar davanti al monitor c'è anche il guardalinee in campo.

Tre arbitri che non conoscono il regolamento. Sarebbe gravissima.
Io un dubbio me lo farei venire.

Per me due sono le opzioni:

1) due difensori spezzini sono in linea con Acerbi ( e non c'è un'inquadratura chiara che renda giustizia).

2) solo un difensore è in linea.
In questo caso per me ha sbagliato in buona fede tutto lo staff arbitrale.
Gli arbitri italiani non sono onestissimi ma sono anche belle pippe.

Citazione di: kelly slater il 01 Mag 2022, 20:47
Per me due sono le opzioni:

1) due difensori spezzini sono in linea con Acerbi ( e non c'è un'inquadratura chiara che renda giustizia).

2) solo un difensore è in linea.
In questo caso per me ha sbagliato in buona fede tutto lo staff arbitrale.
Gli arbitri italiani non sono onestissimi ma sono anche belle pippe.

È chiaro che sono queste le due opzioni. Non ne vedo una terza.

Senza un'immagine chiara e ufficiale (quella usata dal Var) con le linee tracciate dal sistema non possiamo sapere quale sia la risposta.

Citazione di: kelly slater il 01 Mag 2022, 20:47
Per me due sono le opzioni:

1) due difensori spezzini sono in linea con Acerbi ( e non c'è un'inquadratura chiara che renda giustizia).

2) solo un difensore è in linea.
In questo caso per me ha sbagliato in buona fede tutto lo staff arbitrale.
Gli arbitri italiani non sono onestissimi ma sono anche belle pippe.

Fosse vera la 2 però sarebbe gravissimo, penso uno degli errori più gravi da quando c'è il var, significa che gli arbitri che erano al var non conoscono le regole basilari del calcio. Per questo io tendo ad escluderlo, non posso credere che possano sbagliare una cosa del genere.

Tra le opzioni comunque mancano:
3) Lotito se la comanna
4) De Martino ha manomesso il pc del var

de martino non saprà manco che è un pc

24 ore de sfracagnamento de balle.
I media oramai manco devono applicarsi  per massacrarci.
Facciamo da soli e meglio.

Porcatroia! Arbitro, 4 uomo,  guardalinee, var e il tecnico che vede il software di gestione del fuorigioco, secondo tanti di voi, non conoscono le regole del calcio.
E le sentenze sul forum del tifoso Laziale sono pure definitive! Non si usa manco più il condizionale!

Provo vergogna.

5i a parimerito col Merda.
A 3 giornate dalla fine.

Domani Atalanta-Salernitana ma anche vincendo ed è da vedere starebbe 1 pt sotto.

La prossima è un'altra giornata importante.

Lazio-Samp
Fiorentina-Merda
Spezia-Atalanta

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 22:42
5i a parimerito col Merda.
A 3 giornate dalla fine.

Domani Atalanta-Salernitana ma anche vincendo ed è da vedere starebbe 1 pt sotto.

La prossima è un'altra giornata importante.

Lazio-Samp
Fiorentina-Merda
Spezia-Atalanta

La lazio deve fare altre due vittorie con samp e verona, con la juve la vedo proibitiva, sono in lotta per il terzo posto con il napoli, il rigore contro manco è quotato.

Sabato tutti allo Stadio!

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 22:45
La lazio deve fare altre due vittorie con samp e verona, con la juve la vedo proibitiva, sono in lotta per il terzo posto con il napoli, il rigore contro manco è quotato.

Partiamo dalla Samp.
Speriamo di entrare in campo concentrati.
Sarebbe bello uno stadio carico, 35-40k.
(ma dipende anche da giovedì secondo me)

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 22:47
Partiamo dalla Samp.
Speriamo di entrare in campo concentrati.
Sarebbe bello uno stadio carico, 35-40k.
(ma dipende anche da giovedì secondo me)

Ancora non escono i biglietti, incapaci

Citazione di: bizio67 il 01 Mag 2022, 22:48
Ancora non escono i biglietti, incapaci

Stanno a decide i prezzi  :)

P.S. i 40 euro dalla mia famiglia con il milan l'hanno avuti.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 22:52
Stanno a decide i prezzi  :)

40 na curva?

Citazione di: bizio67 il 01 Mag 2022, 22:53
40 na curva?

spero di no, sarebbe un suicidio, vedere stasera l'olimpico peperonico pieno m'ha fatto una rabbia,,,

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 22:47

(ma dipende anche da giovedì secondo me)

Sarebbe tristissimo.

Se finiamo a pari punti con le merde chi prevale come classifica avulsa?

Citazione di: alex73 il 01 Mag 2022, 22:57
Se finiamo a pari punti con le merde chi prevale come classifica avulsa?

Avevo letto giorni fa che se arriviamo a pari punti solo con quelli dellà sono loro quinti, mentre con le altre squadre saremmo noi in vantaggio.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 22:59
Avevo letto che se fianiamo a pari punti con la rioma e florentia saremmo noi i quinti, ma se arriviamo solo con quelli dellà, sono loro quinti.

Grazie al magnifico derby di ritorno siamo in svantaggio negli scontri diretti

Citazione di: AquiladiMare il 01 Mag 2022, 23:00
Grazie al magnifico derby di ritorno siamo in svantaggio negli scontri diretti

Oltre al derby stiamo subendo 3 pere a partita, abbiamo una fase difensiva da retrocessione. Stasera ho visto rioma bologna, e ogni palla inattiva a favore dei peperonici era un'occasione da rete, invece quando tiriamo noi un calcio d'angolo o punizione noi è palla regalata agli avversari, abbiamo questi due grossi difetti, mai corretti.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 23:03
Oltre al derby stiamo subendo 3 pere a partita, abbiamo una fase difensiva da retrocessione. Stasera ho visto rioma bologna, e ogni palla inattiva a favore dei peperonici era un'occasione da rete, invece quando tiriamo noi un calcio d'angolo o punizione noi è palla regalata agli avversari, abbiamo questi due grossi difetti, mai corretti.

Ma l'hai vista allo stadio?

Citazione di: Ranxerox il 01 Mag 2022, 23:05
Ma l'hai vista allo stadio?

Si, in curva sudde

Citazione di: Cesio il 01 Mag 2022, 20:38
Ma vuoi mettere il gusto nel distinguersi dal tifoso per sembrare obiettivo?

So' soddisfazioni.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 22:59
Avevo letto giorni fa che se arriviamo a pari punti solo con quelli dellà sono loro quinti, mentre con le altre squadre saremmo noi in vantaggio.

Con la Fiorentina siamo in vantaggio, con l'Atalanta siamo pari negli scontri diretti quindi conterà la differenza reti e al momento loro sono in vantaggio di 1. Sarà importante anche cercare di vincere con qualche gol di scarto in queste ultime partite.

Citazione di: Cesio il 01 Mag 2022, 20:38
Ma vuoi mettere il gusto nel distinguersi dal tifoso per sembrare obiettivo?

Erpenzierounico

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 23:03
Stasera ho visto rioma bologna, e ogni palla inattiva a favore dei peperonici era un'occasione da rete, invece quando tiriamo noi un calcio d'angolo o punizione noi è palla regalata agli avversari, abbiamo questi due grossi difetti, mai corretti.

10 corner.(12 punizioni).

0-0

Ps. Con la differenza reti siamo meglio noi. E quella conta.

Citazione di: TheVoice il 01 Mag 2022, 23:18
Erpenzierounico

La cojjonella falla da un altra parte o con qualcun'altro thevó. Vale per te e per i frustrati che continuano (comincio a pensa che nella vita c'avete poco altro a cui pensa ed è tristissimo).

Ciao e roma merda (ditelo ogni tanto se no...)

Citazione di: Latium il 01 Mag 2022, 23:50
La cojjonella falla da un altra parte o con qualcun'altro thevó. Vale per te e per i frustrati che continuano.

Ciao e roma merda (ditelo ogni tanto se no...)

Non meriti risposta alcuna

As roma merda

Citazione di: TheVoice il 01 Mag 2022, 23:53
Non meriti risposta alcuna

As roma merda

Te ripeto. Non fa la cojjonella a mo di presa per culo.

Citazione di: Tarallo il 01 Mag 2022, 12:24
Uno scandalo di topic.

concordo, credo che sia roba patologica da indagare veramente con qualche specialista di fenomeni psicologici di massa

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 23:25
10 corner.(12 punizioni).

0-0

Ps. Con la differenza reti siamo meglio noi. E quella conta.

Per la classifica avulsa conta prima la differenza reti negli scontri diretti.

Citazione di: Latium il 01 Mag 2022, 23:54
Te ripeto. Non fa la cojjonella a mo di presa per culo.

ma la cogIionella è di per sé una presa per il culo

Citazione di: Baldrick il 02 Mag 2022, 00:02
ma la cogIionella è di per sé una presa per il culo

Ma non so se così pesanti ce so nati, o ce so diventati  😂😂😂

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 23:03
Oltre al derby stiamo subendo 3 pere a partita, abbiamo una fase difensiva da retrocessione. Stasera ho visto rioma bologna, e ogni palla inattiva a favore dei peperonici era un'occasione da rete, invece quando tiriamo noi un calcio d'angolo o punizione noi è palla regalata agli avversari, abbiamo questi due grossi difetti, mai corretti.

Spiegami meglio il concetto. Ogni palla inattiva loro il portiere del Bologna ha fatto miracoli, hanno preso pali/traverse o è uscita di poco? Perché mi pare che sia finita 0-0, e che Skorupsky sia stato poco impegnato.

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 22:42
5i a parimerito col Merda.
A 3 giornate dalla fine.

Domani Atalanta-Salernitana ma anche vincendo ed è da vedere starebbe 1 pt sotto.

La prossima è un'altra giornata importante.

Lazio-Samp
Fiorentina-Merda
Spezia-Atalanta

Troverei giusto risarcire lo Spezia per il torto subito ...
:=)) :=)) :=)) :=)) :=)) :=))
:since :since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm :asrm

Citazione di: jp1900 il 02 Mag 2022, 00:07
Spiegami meglio il concetto. Ogni palla inattiva loro il portiere del Bologna ha fatto miracoli, hanno preso pali/traverse o è uscita di poco? Perché mi pare che sia finita 0-0, e che Skorupsky sia stato poco impegnato.

Ma gli rispondi pure seriamente?

Citazione di: DajeLazioMia il 01 Mag 2022, 20:23
Per cosa di preciso?

Per la cagnara che hanno e stanno tirando su le varie Tv & company.

Quello che viene scritto dai tifosi, qui dentro o sui social, in merito al gol di Acerbi è irrilevante.

Ció che pesa è la comunicazione da parte dei media... e il messaggio che sta passando è che abbiamo rubato (che poi se è, stiamo parlando di un fuorigioco di centimetri)... e questo peserà sull'AIA.

Rigiocare

Citazione di: jp1900 il 02 Mag 2022, 00:07
Spiegami meglio il concetto. Ogni palla inattiva loro il portiere del Bologna ha fatto miracoli, hanno preso pali/traverse o è uscita di poco? Perché mi pare che sia finita 0-0, e che Skorupsky sia stato poco impegnato.

Jp mi sembra che ho scritto chiaro, cerco di farlo meglio: la Lazio a differenza di altre squadre, tra cui la rioma, è poca incisiva sulle palle inattive, stasera ho visto su DAZN la partita rioma florentia e i calci d'angolo e punizioni peperoniche erano ogni volta occasioni importanti nell'area avversaria, che poi non abbiano segnato è un'altro discorso, tra cui la bravura del portiere felsineo, che lo vorrei alla Lazio per esempio, spero Sarri migliori la nostra fase difensiva e sfruttare meglio i calci d'angolo e punizioni a favore.

Citazione di: DajeLazioMia il 30 Apr 2022, 22:47
Secondo me alcuni non si rendono conto di che pericolo sbrago ci fosse (c'è?) ...

Ma perché dovrebbe esserci il pericolo sbrago? Stiamo lottando per un posto in Europa League.

Citazione di: moretto il 02 Mag 2022, 00:16
Ma perché dovrebbe esserci il pericolo sbrago? Stiamo lottando per un posto in Europa League.

penso che intenda in caso di pareggio. Effettivamente, la vittoria di ieri e il pareggio delle merd.e ci dà una bella spinta, spero in uno stadio pieno sabato sera.

Citazione di: Laziale-forever il 02 Mag 2022, 00:14
Jp mi sembra che ho scritto chiaro, cerco di farlo meglio: la Lazio a differenza di altre squadre, tra cui la rioma, è poca incisiva sulle palle inattive, stasera ho visto su DAZN la partita rioma florentia e i calci d'angolo e punizioni peperoniche erano ogni volta occasioni importanti nell'area avversaria, che poi non abbiano segnato è un'altro discorso, tra cui la bravura del portiere felsineo, che lo vorrei alla Lazio per esempio, spero Sarri migliori la nostra fase difensiva e sfruttare meglio i calci d'angolo e punizioni a favore.

Io invece ho visto merde-Bologna e tutte ste occasioni non le ho viste, anzi, ho visto il tanto osannato zaniolo cagarsi dei contropiede perché voleva concludere da solo, mentre i nostri sono ai primi posti della classifica degli assist (SMS a 10, LA a 8 e FA a 7, mi pare).
Come vedi, ognuno ha i suoi punti di forza e di debolezza. Anche se noi sicuramente non battiamo in modo efficace i calci d'angolo, non userei le merde come pietra di paragone, perché hanno un gioco osceno.

Citazione di: Laziale-forever il 01 Mag 2022, 23:03
Oltre al derby stiamo subendo 3 pere a partita, abbiamo una fase difensiva da retrocessione. Stasera ho visto rioma bologna, e ogni palla inattiva a favore dei peperonici era un'occasione da rete, invece quando tiriamo noi un calcio d'angolo o punizione noi è palla regalata agli avversari, abbiamo questi due grossi difetti, mai corretti.

Dopo la solita narrazione di disgrazie immani, hai omesso la fase contraria a quella difensiva in cui la Lazio predomina nettamente.

Talmente bravi a sfruttarle che la partita è finita 0 0, motivo per cui hanno segnato una quindicina o ventina di gol in meno.

In fin dei conti persino la matematica, cioè i 59 punti, sono relativi.

Non abboccate a queste cretinate. Testa alla Samp. Tempo al tempo.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

ma chi ne parla? solo i romatristi, pure gazzetta dice che è regolare

Citazione di: Fla il 02 Mag 2022, 00:39
ma chi ne parla? solo i romatristi, pure gazzetta dice che è regolare

ma infatti, qui a Milano milanisti e interisti parlano solo di loro e a noi, credimi, non ci filano proprio. Gli juventini pensano solo a battere l'odiatissima Inter in finale. I romanisti da oggi penseranno solo alla finale possibile di Conference, gli spettatori dello Spezia da oggi si concentreranno sui risultati di Juve Inter e Milan che sono le loro vere squadre del cuore. Fa bene la Lazio a non parlare di fantomatici fuorigioco che nessuno ha ancora provato .
E se mai ripetessero la partita (creando un precedente che levate) a fine campionato con lo Spezia salvo la vinciamo 4 a 0.

Citazione di: A.Nesta (c) il 02 Mag 2022, 00:11
Per la cagnara che hanno e stanno tirando su le varie Tv & company.

Quello che viene scritto dai tifosi, qui dentro o sui social, in merito al gol di Acerbi è irrilevante.

Ció che pesa è la comunicazione da parte dei media... e il messaggio che sta passando è che abbiamo rubato (che poi se è, stiamo parlando di un fuorigioco di centimetri)... e questo peserà sull'AIA.

Ammesso e non concesso che fosse fuorigioco, e io rimango della mia che fino a prova ufficiale che stabilisca l'errore non c'è errore, perché dovrebbero farcela pagare?

È folle anche entrare in qeusto loop. Abbiamo simulato? Abbiamo fatto una scorrettezza ingannando l'arbitro? Abbiamo segnato di mano non ammettendolo?

Noi non c'entriamo nulla. Non caschiamo nel tranello.
Nessuno deve farci pagare nulla.
A meno che la classe arbitrale voglia autopunirsi e mandi Caressa ad arbitrare.

Citazione di: tommasino il 01 Mag 2022, 20:04
Ma come fate a non capire che far passare la vittoria di ieri come rubata non può che creare danni alle prossime partite della Lazio?
Che lo facciano chi ci odia, pertanto il 98% degli appassionati di calcio, è purtroppo normale ed è una vita che succede.
Che lo facciamo noi Laziali, peraltro senza una SICURA interpretazione di ciò, è, a mio parere, una pazzia.

Certo, stanno tutti qui a guardà come se ne parla.
Una pazzia :lol:
Esci da questo delirio paranoide perché questo si fa ride se letto da fuori.
Non è certo questo questo su cui mi baso per farmi un'idea. Prendila in considerazione come ipotesi.
Ma soprattutto se questo è il criterio per farsela capisco tante cose lette qui. Ed è esattamente di questa distorsione che parlo.



E a chi fa lo splendido si, a me essere equilibrato dà soddisfazione, devo rende conto a qualcuno?
Non penso legittimi nessuno alle prese per il culo o alle offese, che se annamo su sto piano  posso diventare ben più cattivo di voi con le parole.
Anche perché c'è chi altro che complessi, ha tutta n'orchestra in capoccia.

Su questo sono d'accordo con te Fat, mi sono trovato talvolta dall'altra parte della barricata perché avevo visto una decisione in un altro modo ma non era certo ricerca di attenzione o voler dare il bastian contrario.
Si ha il diritto di interpretare un episodio come si crede e di avere una opinione diversa, non si ha il diritto, a mio avviso, di dire che una cosa è evidente (è netto, cit.) quando non si ha a disposizione la prova mentre invece che ce l'ha e lo fa per mestiere ha deciso il contrario. A meno che non si postuli che costui è succube der podere de lodido.

Citazione di: AlexLaziale il 02 Mag 2022, 00:18
penso che intenda in caso di pareggio. Effettivamente, la vittoria di ieri e il pareggio delle merd.e ci dà una bella spinta, spero in uno stadio pieno sabato sera.

Stadio pieno?

Ma insomma non ho ancora capito, sto fuorigioco c'era o non c'era.?
Ieri sera Marelli e financo Parolo non avevano dubbi...
Chiaro errore

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 06:38
Ammesso e non concesso che fosse fuorigioco, e io rimango della mia che fino a prova ufficiale che stabilisca l'errore non c'è errore, perché dovrebbero farcela pagare?

È folle anche entrare in qeusto loop. Abbiamo simulato? Abbiamo fatto una scorrettezza ingannando l'arbitro? Abbiamo segnato di mano non ammettendolo?

Noi non c'entriamo nulla. Non caschiamo nel tranello.
Nessuno deve farci pagare nulla.
A meno che la classe arbitrale voglia autopunirsi e mandi Caressa ad arbitrare.

100%

L'errore ancora non è dimostrato, anche se aver fatto passare tutta la domenica da parte dell'AIA (non da parte della Lazio) senza uno straccio di presa di posizione fa sorgere dubbi che l'impensabile possa essere avvenuto.

In ogni caso si conferma l'andazzo mediatico, un errore (possibile) a favore della Lazio scatena reazioni scomposte da parte del mainstream (pagato anche coi soldi dei tifosi laziali).

La mia decisione di disdire dopo 28 anni Sky/Tele + appare quantomai giustificata.

la posizione del pallone ("linea del pallone": si intende quella linea immaginaria che attraversa il pallone e corre parallela alla linea di porta);
la posizione dell'attaccante;
la posizione del penultimo difendente (non obbligatoriamente uno dei due ultimi difendenti deve essere il portiere avversario).

Citazione di: AlexLaziale il 02 Mag 2022, 00:18
penso che intenda in caso di pareggio. Effettivamente, la vittoria di ieri e il pareggio delle merd.e ci dà una bella spinta, spero in uno stadio pieno sabato sera.

Pensa a 5 giorni dalla partita ancora non si possono fare i biglietti, forse la colpa non è solo di noi tifosi per le scarse presenze

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 07:01
Su questo sono d'accordo con te Fat, mi sono trovato talvolta dall'altra parte della barricata perché avevo visto una decisione in un altro modo ma non era certo ricerca di attenzione o voler dare il bastian contrario.
Si ha il diritto di interpretare un episodio come si crede e di avere una opinione diversa, non si ha il diritto, a mio avviso, di dire che una cosa è evidente (è netto, cit.) quando non si ha a disposizione la prova mentre invece che ce l'ha e lo fa per mestiere ha deciso il contrario. A meno che non si postuli che costui è succube der podere de lodido.

visto che io sono la persona meno adatta da stuzzicare (carattere pessimo, ve ne eravate accorti, no?) ho aggiunto una griglia prospettica a tre frame in uno stesso secondo. Prima durante e dopo il tiro svirgolato di luis alberto.
Ebbene il risultato è univoco. In tutte e tre le immagini Acerbi è avanti a Nikolaou, si vede chiaramente dalla distanza dalla linea più vicina alla porta, acerbi quasi la tocca, nikolaou è ad una bella distanza. E questo perché praticamente non si muovono nell'arco di tempo considerato.
Anche l'ipotesi frame viene giù malamente.
Ora vienimi pure a dire che non è evidente.

EDIT: (o forse si, in una dimensione del multiverso, le cui regole fisiche a noi sfuggono, acerbi in un singolo istante va 1 metro dietro e poi di nuovo avanti, in modo talmente impercettibile che non può essere colto da telecamera e proprio quello il var ha considerato).
A regà, ma non famo i ridicoli, questi hanno visto il difensore e so' annati avanti.
Fine della storia. Fortunatamente per noi.
Ma io me vergogno davanti agli spezini a sostenere certe cose peggio dei romanisti.


(https://i.ibb.co/qj01nbP/modificato1.png) (https://ibb.co/mTvzBQM)


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(https://i.ibb.co/34WxpL0/modificato3.png) (https://ibb.co/PF42cf5)

Io ho la sensazione che si siano sbagliati (hanno ragionato come se il portiere fosse in porta). Le merxe che ci attaccano sanno qualcosa e martellano. Al di là della Lazio, l'errore è più grave del solito perchè mette in dubbio una cosa che ormai era data per acquisita (l'oggettività della valutazione sul fuorigioco). Gli arbitri saranno in difficoltà su questo, più che la Lazio.
Però negli anni ci hanno autorevolmente insegnato che l'arbitro è un uomo, tutto alla fine si compensa, la squadra più forte avrebbe vinto comunque e, spesso, è solo questione di centimetri.
Ora è bene che se lo ricordino (e noi dovremmo ricordarlo a loro).

Hanno paura di non qualificarsi in EL ed è un buon segno

Secondo me bisogna aspettare che Caressa senta l'audio del VAR, ieri sera su Sky lo pretendeva, magari stanotte je l'hanno portato, vedemo che dice, perchè chiedeva la ripetizione della partita, mi pare giusto.

una partita che con una difesa appena normale finisce 0-3 abbastanza comodo.

di solito sono piuttosto severo nei giudizi ma siamo stati per 75' nella loro metà campo e nn a passarci il pallone inutilmente ma entrando spesso e volentieri in area pericolosamente e infatti abbiamo fatto 4 gol. certo che se combini sti casini poi sei costretto a rincorrere e tutto assume i connotati di una impresa affannosa; da calci piazzati con palla verso l'area nn la prendiamo mai, ma mai mai...così puoi solo sperare che l'attaccante avversario sbagli, e sabato nn hanno sbagliato.
insomma nn stiamo prendendo i gol del girone d'andata per errori di pressing e posizionamento con voragini tra cc e difesa.

se l'atalanta stasera nn vince (possibile secondo me) per l'el siamo abbastanza a cavallo, vincere con samp e verona in casa nn sarà semplice ma ampiamente alla portata di questa squadra.

Citazione di: Gio il 02 Mag 2022, 07:53
Io ho la sensazione che si siano sbagliati (hanno ragionato come se il portiere fosse in porta). Le merxe che ci attaccano sanno qualcosa e martellano. Al di là della Lazio, l'errore è più grave del solito perchè mette in dubbio una cosa che ormai era data per acquisita (l'oggettività della valutazione sul fuorigioco). Gli arbitri saranno in difficoltà su questo, più che la Lazio.
Però negli anni ci hanno autorevolmente insegnato che l'arbitro è un uomo, tutto alla fine si compensa, la squadra più forte avrebbe vinto comunque e, spesso, è solo questione di centimetri.
Ora è bene che se lo ricordino (e noi dovremmo ricordarlo a loro).

L'errore (non in malafede) fa parte del gioco. Una volta a me. Una volta a te...

A Fat e annamo.
Anche a me sembra fuorigioco. Ma se potevamo deciderlo da ogni frame scelto a cazzo da chi ce pare il Var che ce l'avevo messo a fa'? Da questa immagine si può sospettare il fuorigioco ma non si può provare. Voglio la linea Var che mi dimostri che, per dire, il piede del secondo difensore non sia oltre Acerbi.
È successo mille volte, solo noi siamo così generosi.

Il fatto che l'immagine non circoli (al contrario di altre volte) fa pensare che confermi l'errore ..

Per me, hanno tirato la linea sull'ultimo difensore pensando che fosse il penultimo. Quindi l'immagine con la linea tirata sul penultimo non esiste (penso io).

tarà ma se tre frame prima durante e dopo dicono la stessa cosa capisci bene che qualsiasi frame prendi tra l'immagine 1 e l'immagine 3 è del tutto indifferente?

L'argomento frame non ha più alcun senso se ti dimostro che immediatamente prima e immediatamente dopo il tiro la situazione è la stessa.
che il piede del secondo difensore non sia oltre acerbi si vede dalle immagini postate.
è proprio chiarissimo, si vede a occhio nudo, se non te lo dimostra questo non te lo dimostra niente.
Nel senso che se neghiamo anche ciò che la vista ci dice non c'è assolutamente nessun argomento in grado di smentire quel che diventa un atto di fede (intesa come tifo).

Il piede di acerbi è a pochi mm dalla seconda linea, il piede di Nikolaou, il secondo difensore, è ad uno spazio visibilmente più ampio, come ti può venire sto dubbio? Davvero, non capisco.

Era fuorigioco, pace.
Se po' dì, non succede niente. Come dice AquiladiMare, oggi a te domani a me.
A noi ci ha detto male tante volte, sabato ci ha detto bene.
Siccome mi incazzo quando ci dice male, sono pronto ad ammetterlo quando ci dice bene. Tutto qui.

Si vede dalla PROSPETTIVA delle immagini postate. Siccome so che sei svejo concludo che non me voi capi'. :)

ho aggiunto la griglia prospettica apposta.
Da due punti passa soltanto una linea retta, una delle prime nozioni che ho appreso a scuola, se la prospettiva è quella non si scappa.
Può cambiare la prospettiva (dunque la griglia deve spostarsi) ma una volta che la allinei c'è poco da parlà di prospettiva.

Io ti voglio capire ma secondo me ti stai arrampicando su un soggettivismo che non c'è.
era oggettivamente fuorigioco.

Per altro parlando con diverse persone, non solo laziali, a primo acchito mi dicevano non fosse rigore perché viene naturale prendere come riferimento il difensore accanto ad acerbi.
Alcuni la regola del fuorigioco non la sapevano manco bene, convinti bastasse un difensore.
Ma anche considerando che qui dentro la regola la sanno tutti, cosa che assumo come certa, ci può stare non realizzare subito.
Per me l'errore è comprensibilissimo sul momento, che il VAR non abbia verificato questa cosa mi sembra piuttosto grave. Io mi metto sempre nei panni altrui: io sarei impazzito per una roba così.
Ma proprio a sfasciare tutto.

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 09:03
Si vede dalla PROSPETTIVA delle immagini postate. Siccome so che sei svejo concludo che non me voi capi'. :)

Nevskij. Consiglio quell'altro lato della Neva. Mi pare ovvio eh. ;) ;) ;)

fuoeigioco netto. godo il doppio,  MERDE!

Rigiochiamola così mettiamo a posto la differenza reti.

Sarà impossibile ripetere gli stessi orrori difensivi quindi si vince facile 4-0
Anzi, famo 3-0 perché Acerbi è in fuorigioco

:wlazio: :asrm

Tutto sto rumore serviva a fine Lazio Milan.

Colcazzo però.

se il rumore è riferito a noi qui sopra o sui social non serviva ad un cazzo dopo il Milan e non serve ad un cazzo oggi.
Se invece parli dei media non dipende da ciò che scriviamo noi qui sopra.

Siccome però stiamo su LazioNet e non nella chat di RaiSport o Sky Calcio non capisco l'obiezione.

Il gol di Acerbi è regolare.
Non vedo perchè dovrei dubitare della tecnologia VAR su un'oggettività che è il fuorigioco.
Non vedo proprio perchè porsi la domanda?!
Detto questo, a sto punto della stagione, trovo superfluo commentare pure la partita.
Servivano 3 punti e 3 punti sono arrivati; andiamo avanti.

perché la realtà ti dice che se so' sbagliati Jeffry.
Certo che il gol di acerbi è regolare, come lo è stato quello di cutrone contro di noi.
Se l'arbitro convalida e il risultato è registrato quel gol è regolare, punto.

Non si tratta di dubitare della tecnologia, ma di chi l'ha usata.
Il problema non è tecnologico, ma di valutazione.
E infatti, come dice Gio, guardacaso l'immagine non gira a differenza di molte altre volte in cui invece l'hanno mostrata. Durante e dopo la partita.

Ma in ogni caso le immagini che ho postato sono inequivocabili, c'è ben poco da disquisire.
Non ho fatto un quadro astratto soggettivo mio, ho fatto corrispondere tre immagini ad una griglia prospettica.
Poiché il famoso frame è sicuramente compreso tra l'immagine 1 (prima del tiro) e l'immagine 3 (dopo il tiro) le chiacchiere stanno a zero.


poi a prescindere da questo bene, anzi benissimo, i 3 punti.

Citazione di: RubinCarter il 02 Mag 2022, 09:27
Tutto sto rumore serviva a fine Lazio Milan.

Colcazzo però.

Credo che fat si riferisca alla questione secondo cui proprio perché ci hanno fatto diverse porcate anche col var, non è da escludere che l'incompetenza di fondo nell'utilizzarlo possa aver sbagliato anche stavolta.

Poi io non riesco a farmi un'idea, evidentemente dev'essere una situazione talmente complessa e contorta a livello di regolamento che ognuno può aver ragione e ognuno può aver torto.

Io mi piglio i 3 punti, nel dubbio, e il silenzio totale della società nel rispondere a questa cagnara per me è abbastanza inquietante.

Fermo restando tutto il gol molto (moltissimo probabilmente) non era buono. A differenza di mille altre volte però mi sento veramente di dire che sti 3 punti erano meritati. La prestazione è stata di alto profilo e la differenza in campo evidente. Se ce la facessero rigiocare (per dire) per me finiva tanto a poco come all'andata che mo, per quanto i nostri  difensori siano quello che sono, non è che tutte le domeniche regaliamo 2 gol eh...
Sul rumore per me è una cosa molto "romana" per vari motivi:
1) lo spezia non conta una minchia e quindi nessuno si è cagato le parole di motta, esattamente come in rioma salernitana nessuno si è cagato le accuse ben più gravi e circostanziate di sabatini nonostante si tratti di un personaggio "importante".
2) Sostanzialmente lo spezia è salvo.
2) La domenica sportiva la guardano in 3 persone e mi sembra l'unico contenitore che abbia parlato della cosa in termini scandalistici
3) Nonostante addirittura murigno la tiri fuori non se la caga di striscio nessuno questa polemica che i vari giornali so impegnati sulla corsa scudetto inda milan, la morte di raiola (pure meno di quello che pensavo) e addirittura il nuovo de bruyne tale Miretti.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 09:31

C è e poco da capire.
E talmente lampante.

Mi riferisco, come già scritto, al rumore dei media. Tutti sti replay e dubbi, e più ne parli più li alimenti, non li ho sentiti dopo il gol di Tonali.

Secondo me se fanio rivedere il fallo si zaccagni mille. Volte, qualche dubbio esce fuori anche lì.
O su Romero.

Ma sono loro a gestire il gioco.
E con regole non uguali per tutti.


Il gol di Ace è irregolare.
Come quello di Tonali.
Su orsolini x era un rigore gigante, hai sentito tutto sto rumore? Replay?

(Sergio al derby c ha rimesso il naso. Hai sentito nulla?)

Citazione di: QVIRIS il 02 Mag 2022, 09:16
fuoeigioco netto. godo il doppio,  MERDE!

.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 07:47(carattere pessimo, ve ne eravate accorti, no?)

Tutto sto caratteraccio non lo vedo.
Nel caso hai anche ragione, le tue linee sono tacciate correttamente, tenendo conto della proiezione sul piano del monitor. Anche il ragionamento sui frame (uno ogni decimo di secondo o sbaglio?) mi pare corretto. D'altra parte i movimenti di Acerbi li possiamo controllare su DAZN, e non è che lui sia sto furetto razzente e zigzagante da potersi spostare in un attimo avanti e indietro.
Conclusione, Acerbi era in fuorigioco e nun me ne po' frega' de meno.
Ugh.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 06:45
Certo, stanno tutti qui a guardà come se ne parla.
Una pazzia :lol:
Esci da questo delirio paranoide perché questo si fa ride se letto da fuori.
Non è certo questo questo su cui mi baso per farmi un'idea. Prendila in considerazione come ipotesi.
Ma soprattutto se questo è il criterio per farsela capisco tante cose lette qui. Ed è esattamente di questa distorsione che parlo.



E a chi fa lo splendido si, a me essere equilibrato dà soddisfazione, devo rende conto a qualcuno?
Non penso legittimi nessuno alle prese per il culo o alle offese, che se annamo su sto piano  posso diventare ben più cattivo di voi con le parole.
Anche perché c'è chi altro che complessi, ha tutta n'orchestra in capoccia.

.

Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2022, 23:25
10 corner.(12 punizioni).

0-0

Ps. Con la differenza reti siamo meglio noi. E quella conta.

a parità di punti non vale prima lo scontro diretto?

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 09:42
perché la realtà ti dice che se so' sbagliati Jeffry.
Certo che il gol di acerbi è regolare, come lo è stato quello di cutrone contro di noi.
Se l'arbitro convalida e il risultato è registrato quel gol è regolare, punto.

Non si tratta di dubitare della tecnologia, ma di chi l'ha usata.
Il problema non è tecnologico, ma di valutazione.
E infatti, come dice Gio, guardacaso l'immagine non gira a differenza di molte altre volte in cui invece l'hanno mostrata. Durante e dopo la partita.

Ma in ogni caso le immagini che ho postato sono inequivocabili, c'è ben poco da disquisire.
Non ho fatto un quadro astratto soggettivo mio, ho fatto corrispondere tre immagini ad una griglia prospettica.
Poiché il famoso frame è sicuramente compreso tra l'immagine 1 (prima del tiro) e l'immagine 3 (dopo il tiro) le chiacchiere stanno a zero.


poi a prescindere da questo bene, anzi benissimo, i 3 punti.

Fat, a prescindere dal fatto che l'immagine giri o meno, stiamo facendo un processo alle intenzioni.
In assenza di un dato oggettivo che confuti il presunto fuorigioco non vedo perchè dovrei avere dubbi sulla tecnologia, e sui software, utilizzati fino ad ora in tutte le partite.
E' assurdo mettere queste in discussione a favore di griglie prospettiche applicate a delle immagini chissà come?!
Non vedo perchè sentenziare l'errore di giudizio degli addetti al VAR?!
La realtà a cui ci stiamo appellando la stiamo costruendo noi qui dentro ed i media fuori.
Sembra fuorigioco? Ok.
Lo è? E' sentenziato di no.
Ripeto, per il VAR, il fuorigioco è un'oggettività.

Le immagini che hai usato te.
Non quelle del Var.
quelle che hanno usato hanno fatto decidere gli arbitri che Acerbi NON è in fuorigioco.

La partita con lo Spezia conferma in toto quelle che sono le nostre caratteristiche, al pari di alti e bassi, da almeno 4 anni a questa parte: alcuni elementi della squadra di primissimo livello che potrebbero giocare in Top Club, e che effettivamente fanno la differenza, altri buoni giocatori che sostengono la squadra, due-tre elementi davvero sotto la media che in qualsiasi momento della partita ti possono far sprofondare o buttare al macero quanto di buono fatto.
E qui non c'entra Sarri, anche con Inzaghi era cosi, abbiamo sempre subito reti senza un perchè.
Vittoria strameritata che solo errori ed ingenuità stavano per compromettere, tre punti di platino, a patto di capitalizzare al massimo nelle prossime partite.
La conquista di un posto in Europa League è troppo importante.

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 09:51
a parità di punti non vale prima lo scontro diretto?

Certo: punti negli scontri diretti, poi differenza reti negli scontri diretti, poi differenza reti complessiva, ecc.

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 09:51
a parità di punti non vale prima lo scontro diretto?

Si purtroppo la differenza reti la dobbiamo guardare solo in caso di arrivo a pari punti con l'atalanta.

Gol regolarissimo secondo me, soprattutto perché con le moviole fatte in casa si può dimostrare tutto e il contrario di tutto.
Sono stati capaci di modificare a via Teulada la moviola del "go' de durone", figuriamoci.
Detto ciò, Caressa scalcia perché sta cadendo nel dimenticatoio, spero vivamente che Sky non riprenda mai più i diritti, lo voglio vedere a In Campo con Roma e Lazio, quel faccia da cornuto.

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 09:51
a parità di punti non vale prima lo scontro diretto?

Si.
Se si è in 2 a pari punti.
In tre no.

Credo sia così.

Citazione di: RubinCarter il 02 Mag 2022, 09:56
Si.
Se si è in 2 a pari punti.
In tre no.

in 3 la AVULSA. Nel caso di pari merito Lazio, cacche e atalanta allora cacche prime, noi secondi e atalanta terza, in caso di pari punti noi florentia e atalanta noi primi, florentia seconda e atalanta 3a, in caso di arrivo noi cacche e florentia dipende dalla prossima partita florentia-cacche: se le cacche non vincono saremmo noi primi. In caso di arrivo tutti insieme mi sembra che comunqe saremmo dietro alle cacche e davanti alle altre 2. Direi che sarà tutto MOLTO più chiaro lunedì sera prossimo

Ho sbagliato


Anche in 3 a pari punti si segue la regola come a 2.

Quondi solo a pari punti con la Dea a oggi abbiamo miglior differenza reti.

Ma lo sapete sì che questa stori del rigore serve a Mourinho solo per deviare l'attenzione dalla riomma che giovedì ha una partita importantissima?

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 09:52
Fat, a prescindere dal fatto che l'immagine giri o meno, stiamo facendo un processo alle intenzioni.
In assenza di un dato oggettivo che confuti il presunto fuorigioco non vedo perchè dovrei avere dubbi sulla tecnologia, e sui software, utilizzati fino ad ora in tutte le partite.
E' assurdo mettere queste in discussione a favore di griglie prospettiche applicate a delle immagini chissà come?!
Non vedo perchè sentenziare l'errore di giudizio degli addetti al VAR?!
La realtà a cui ci stiamo appellando la stiamo costruendo noi qui dentro ed i media fuori.
Sembra fuorigioco? Ok.
Lo è? E' sentenziato di no.
Ripeto, per il VAR, il fuorigioco è un'oggettività.

Citazione di: Twix il 02 Mag 2022, 09:52
Le immagini che hai usato te.
Non quelle del Var.
quelle che hanno usato hanno fatto decidere gli arbitri che Acerbi NON è in fuorigioco.

rispondo ad ambedue:

non è che ad immagini diverse corrisponde un'altra realtà.
Se alle immagini che abbiamo applichiamo una prospettiva corretta non è che altre immagini possono dare un risultato diverso.
Il risultato potrà solo che essere lo stesso perché la realtà è una.
Non è che se in queste immagini c'è fuorigioco, in altre può non esserci.
Può sembrare o non sembrare ma proprio perché il fuorigioco è oggettivo se lo è qui, lo è anche altrove.
Infatti non stiamo dicendo che il Var si è sbagliato sul fuorigioco applicando male la linea ma che è stato indotto in errore dal portiere in avanti e quindi l'ha calcolata sul difensore vicino ad acerbi.
Questa è un'ipotesi ovviamente, soggettiva, assolutamente discutibile, tutto il resto no.

Avendo preso tre frame diversi nello stesso secondo e considerato un arco di tempo che va da prima del tiro a dopo ho la presunzione, fondata, di dire che quanto affermo è oggettivo e insindacabile.
Ma non perché lo dico io. Lo è perché prendo in considerazione i dati oggettivi (arco di tempo e prospettiva) necessari a dirlo.
Una griglia prospettica, che non ho realizzato a mano ma preso in rete, non è un dato equivocabile.

e siccome parliamo di un errore considerevole al novantesimo di una partita finita 3-4 per me ha senso ammetterlo.
Certo, se la ripetiamo non faremo quegli incredibili errori in difesa, probabilissimo. Ma sabato li abbiamo fatti, la partita stava 3-3 dunque è abbastanza inutile dire che non li avremmo fatti in altra occasione, conta quella.

Citazione di: RubinCarter il 02 Mag 2022, 09:49
C è e poco da capire.
E talmente lampante.

Mi riferisco, come già scritto, al rumore dei media. Tutti sti replay e dubbi, e più ne parli più li alimenti, non li ho sentiti dopo il gol di Tonali.

Secondo me se fanio rivedere il fallo si zaccagni mille. Volte, qualche dubbio esce fuori anche lì.
O su Romero.

Ma sono loro a gestire il gioco.
E con regole non uguali per tutti.


Il gol di Ace è irregolare.
Come quello di Tonali.
Su orsolini x era un rigore gigante, hai sentito tutto sto rumore? Replay?

(Sergio al derby c ha rimesso il naso. Hai sentito nulla?)

E su questo siamo perfettamente d'accordo.
Ma io ad un certo punto me ne fotto proprio. Cioè dico che so delle merde, ma ad un certo punto se stessi a questo non dovrei proprio più seguire il calcio. Invece mi limito a non seguire più ste trasmissioni.
In questo ostento lazialità. Per come la vedo io.

No Fat, vedo una certa forzatura.
Ma non devo convincere nessuno.

è evidentissimo che dalle immagini che girano sia fuorigioco netto, ed il fatto che l'AIA non abbia fatto uscire immagini "ufficiali" non fa altro che alimentare il dubbio.
Inoltre ho visto che tra gol di Acerbi e ripresa del gioco è passato circa un minuto.
Aspettiamo la spiegazione e poi si va avanti come è sempre successo in caso di errori più o meno marchiani.
Se sono furbi possono dire che il VAR era fuori uso per motivi tecnici...

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 10:07
No Fat, vedo una certa forzatura.
Ma non devo convincere nessuno.

ma quale forzatura?
Ovvio che non devi convincere nessuno, sarebbe impossibile convincersi su dati oggettivi, ma la cosa che non capisco è dove sarebbe la forzatura.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 07:47
...

(https://i.ibb.co/qj01nbP/modificato1.png) (https://ibb.co/mTvzBQM)


(https://i.ibb.co/F4jhpT5/modificato2.png) (https://ibb.co/WvYHCJk)


(https://i.ibb.co/34WxpL0/modificato3.png) (https://ibb.co/PF42cf5)

Dalle immagini ho la sensazione che fosse fuorigioco, che quindi che gli addetti al var si sono sbagliati, questa volta a favore nostro (e la cosa mi sorprende)

Però le griglie che posti mi sembrano sbagliate, lo dico soprattutto  vedendo quella che verso la bandierina del calcio d'angolo tocca la linea di fondo e poi se ne distanzia. Sbaglio io o sono effettivamente sbagliate?

a me sembrava fuorigioco. detto ciò.

a me 'n me frega 'n cazzo, sannamo a pijà er gelato? (cit.)

Citazione di: vaz il 02 Mag 2022, 10:11
a me sembrava fuorigioco. detto ciò.

a me 'n me frega 'n cazzo, sannamo a pijà er gelato? (cit.)

non potrei essere più d'accordo, si vedono le peggio zozzate continuamente a favore delle top perciò questa se la piamo tutta.
l'unica cosa che mi fa dispiacere sono i tifosi delle 'piccole' che subiscono ogni settimana torti simili, io starei già senza capelli da 15 anni

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 10:06
rispondo ad ambedue:

non è che ad immagini diverse corrisponde un'altra realtà.
Se alle immagini che abbiamo applichiamo una prospettiva corretta non è che altre immagini possono dare un risultato diverso.
Il risultato potrà solo che essere lo stesso perché la realtà è una.
Non è che se in queste immagini c'è fuorigioco, in altre può non esserci.
Può sembrare o non sembrare ma proprio perché il fuorigioco è oggettivo se lo è qui, lo è anche altrove.
Infatti non stiamo dicendo che il Var si è sbagliato sul fuorigioco applicando male la linea ma che è stato indotto in errore dal portiere in avanti e quindi l'ha calcolata sul difensore vicino ad acerbi.
Questa è un'ipotesi ovviamente, soggettiva, assolutamente discutibile, tutto il resto no.

Avendo preso tre frame diversi nello stesso secondo e considerato un arco di tempo che va da prima del tiro a dopo ho la presunzione, fondata, di dire che quanto affermo è oggettivo e insindacabile.
Ma non perché lo dico io. Lo è perché prendo in considerazione i dati oggettivi (arco di tempo e prospettiva) necessari a dirlo.
Una griglia prospettica, che non ho realizzato a mano ma preso in rete, non è un dato equivocabile.

e siccome parliamo di un errore considerevole al novantesimo di una partita finita 3-4 per me ha senso ammetterlo.
Certo, se la ripetiamo non faremo quegli incredibili errori in difesa, probabilissimo. Ma sabato li abbiamo fatti, la partita stava 3-3 dunque è abbastanza inutile dire che non li avremmo fatti in altra occasione, conta quella.

E su questo siamo perfettamente d'accordo.
Ma io ad un certo punto me ne fotto proprio. Cioè dico che so delle merde, ma ad un certo punto se stessi a questo non dovrei proprio più seguire il calcio. Invece mi limito a non seguire più ste trasmissioni.
In questo ostento lazialità. Per come la vedo io.

La forzatura, per me, è dare peso a griglie prese in rete e non alla tecnologia VAR utilizzata fino ad ora.
La forzatura, per me, è dare per scontato che gli addetti al VAR non sanno bene la regola del fuorigioco.
In assenza di dati che riportino oggettivamente l'errore non posso che riconoscere la correttezza della valutazione fatta dagli arbitri.

gol regolarissimo....( e facciamoli rosicare per bene no ?? )  :asrm

Divago
La regola dice che tra l offendente e la linea di porta ci devono essere 2 avversari.
(2 difensori o 1 portiere e 1 difensore).

Però mi viene un dubbio.

Ricordo male o non è la linea di porta ma la linea di fondo ad essere alla base della regola?
Perché se sto oltre il difensore ma vicino la bandierina del corner ad esempio , la distanza dalla linea di porta non è la stessa da centro area.

Comunque, la cosa abbastanza surreale è che si stia riducendo ad una cosa tra noi e le merxe. Dello Spezia e dei suoi tifosi che, magari, retrocederanno per un punto non se ne fotte una mazza nessuno. Alla fine è sempre e solo la legge del più forte (potente).

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 10:15
La forzatura, per me, è dare peso a griglie prese in rete e non alla tecnologia VAR utilizzata fino ad ora.
La forzatura, per me, è dare per scontato che gli addetti al VAR non sanno bene la regola del fuorigioco.
In assenza di dati che riportino oggettivamente l'errore non posso che riconoscere la correttezza della valutazione fatta dagli arbitri.

100%

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 07:47
visto che io sono la persona meno adatta da stuzzicare (carattere pessimo, ve ne eravate accorti, no?) ho aggiunto una griglia prospettica a tre frame in uno stesso secondo. Prima durante e dopo il tiro svirgolato di luis alberto.
Ebbene il risultato è univoco. In tutte e tre le immagini Acerbi è avanti a Nikolaou, si vede chiaramente dalla distanza dalla linea più vicina alla porta, acerbi quasi la tocca, nikolaou è ad una bella distanza. E questo perché praticamente non si muovono nell'arco di tempo considerato.
Anche l'ipotesi frame viene giù malamente.
Ora vienimi pure a dire che non è evidente.

EDIT: (o forse si, in una dimensione del multiverso, le cui regole fisiche a noi sfuggono, acerbi in un singolo istante va 1 metro dietro e poi di nuovo avanti, in modo talmente impercettibile che non può essere colto da telecamera e proprio quello il var ha considerato).
A regà, ma non famo i ridicoli, questi hanno visto il difensore e so' annati avanti.
Fine della storia. Fortunatamente per noi.
Ma io me vergogno davanti agli spezini a sostenere certe cose peggio dei romanisti.


(https://i.ibb.co/qj01nbP/modificato1.png) (https://ibb.co/mTvzBQM)


(https://i.ibb.co/F4jhpT5/modificato2.png) (https://ibb.co/WvYHCJk)


(https://i.ibb.co/34WxpL0/modificato3.png) (https://ibb.co/PF42cf5)

È possibilissimo che sia fuorigioco, però qualche dubbio su ste griglie me rimane, non mi sembrano neanche parallele alle linee che delimitano l'area di rigore. Più sospetto è il fatto che dall'Aia non sia uscito ancora niente, e mi stupisce anche che, se c'è stato, non abbiano neanche ammesso l'errore, visti i precedenti di Milan-Spezia e Torino-Inter.

Citazione di: Gio il 02 Mag 2022, 10:20
Comunque, la cosa abbastanza surreale è che si stia riducendo ad una cosa tra noi e le merxe. Dello Spezia e dei suoi tifosi che, magari, retrocederanno per un punto non se ne fotte una mazza nessuno. Alla fine è sempre e solo la legge del più forte (potente).

Lo spezia non retrocede. Per me già a 33 sono salvi loro e samp: Venezia e Genoa sono già in B, Salernitana dovrebbe fare comunque 9 punti contro Atalanta, Cagliari, Empoli, e Udinese (se arrivano a pari punti si salva lo spezia). Anche dando per assodato che ne vinca 3 immagino tra queste ci sarebbe il cagliari, che quindi dovrebbe fare 6 punti nelle due restanti che sono Inter e Venezia. Insomma credo stia in una botte di ferro lo spezia.

Citazione di: MisterFaro il 02 Mag 2022, 10:11
Dalle immagini ho la sensazione che fosse fuorigioco, che quindi che gli addetti al var si sono sbagliati, questa volta a favore nostro (e la cosa mi sorprende)

Però le griglie che posti mi sembrano sbagliate, lo dico soprattutto  vedendo quella che verso la bandierina del calcio d'angolo tocca la linea di fondo e poi se ne distanzia. Sbaglio io o sono effettivamente sbagliate?

semplicemente ho allargato la prospettiva in modo da prendere intera immagine.
Questo crea quell'effetto sul bordo, ma era solo una questione estetica (infatti se vedi si interrompe all'area).
Questa quella che cerchi e come puoi vedere non cambia nulla ;)

(https://i.ibb.co/MDS6MtH/frame4.png) (https://ibb.co/nsmCzYy)

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 10:15
La forzatura, per me, è dare peso a griglie prese in rete e non alla tecnologia VAR utilizzata fino ad ora.
La forzatura, per me, è dare per scontato che gli addetti al VAR non sanno bene la regola del fuorigioco.
In assenza di dati che riportino oggettivamente l'errore non posso che riconoscere la correttezza della valutazione fatta dagli arbitri.

Jeffy ma che c'entra "griglie prese in rete"???
é come se dicessi: vi state affidando ad assi cartesiani presi in rete.
Non capisco, se analizziamo la realtà e prendiamo uno strumento che permette una dimostrazione non è che la tecnologia VAR ne permette un'altra.
Altrimenti staremmo ipotizzando che la VAR non è uno strumento di analisi, ma di possibile modifica della realtà.

che gli addetti al VAR abbiano sbagliato considerando il difensore più vicino ad acerbi si, è una supposizione, l'ho detto e lo ripeto, non ho l'ardire di dire che è oggettiva questa lettura.
questa si, è una semplice ipotesi.

Che sia fuorigioco no, è oggettivo.
Perché la griglia "presa in rete" è oggettiva. Il problema è che tu rifuggi strumenti oggettivi appellandoti ad uno strumento che non c'è (e il fatto che non ci sia è pure un ulteriore indizio).

Citazione di: MisterFaro il 02 Mag 2022, 10:11
Dalle immagini ho la sensazione che fosse fuorigioco, che quindi che gli addetti al var si sono sbagliati, questa volta a favore nostro (e la cosa mi sorprende)

Però le griglie che posti mi sembrano sbagliate, lo dico soprattutto  vedendo quella che verso la bandierina del calcio d'angolo tocca la linea di fondo e poi se ne distanzia. Sbaglio io o sono effettivamente sbagliate?

Io non capisco nulla di prospettiva e nonostante penso sia fuorigioco, ste griglie effettivamente sembrano sbagliate pure a me.

Però ripeto che di prospettiva il 0 proprio. Fat magari ce le può spiegare

La griglia che ha una linea che parte un metro oltre il fondocampo a una bandierina e finisce un metro dentro al campo all'altro lato.
Solo qui dentro.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 10:29
semplicemente ho allargato la prospettiva in modo da prendere intera immagine.
Questo crea quell'effetto sul bordo, ma era solo una questione estetica (infatti se vedi si interrompe all'area).
Questa quella che cerchi e come puoi vedere non cambia nulla ;)

(https://i.ibb.co/MDS6MtH/frame4.png) (https://ibb.co/nsmCzYy)

Questa è ok.

Citazione di: PARISsn il 02 Mag 2022, 10:15
gol regolarissimo....( e facciamoli rosicare per bene no ?? )  :asrm

Fidati rosicano più se je dici che è fuorigioco netto 😂

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 10:30
La griglia che ha una linea che parte un metro oltre il fondocampo a una bandierina e finisce un metro dentro al campo all'altro lato.
Solo qui dentro.

l'ho spiegato in un istante, la questione era prettamente estetica.
E infatti se vedi questa seconda postata va oltre il fondo ma devo interromperla a mezzo campo, l'altra no. Per prendere tutta l'immagine era approssimata.
Ma non cambia niente di niente. Proprio perché la griglia prospettica quella è, sempre per le regole base della geometria.

me manca il moviolone 3d di Biscardi

Cristodeddio io boh.

Ma scusate, guardate il vertice basso dell'area, non vedete che le linee della griglia e quella esterna dell'area di rigore si intersecano e non sono parallele?

Citazione di: vaz il 02 Mag 2022, 10:34
me manca il moviolone 3d di Biscardi

Oggi Caressa sente l'audio del VAR poi farà sapere, in caso si ripete la partita.

L'unica griglia che mi interessa è quella con le salsicce....

Ve metto tutti d'accordo
(https://i.ibb.co/RTJP24d/89233-FE4-875-A-4989-94-F8-F600422-C451-A.jpg) (https://ibb.co/qY29BFV)

non possiamo mette uno dello spezia sulla bandierina del calcio d'angolo a cambiarsi gli scarpini?

FD, sta griglia che hai utilizzato per me non è affidabile.
O per lo meno non vedo perchè debba esserlo di più rispetto alla tecnologia in possesso al VAR.
E non vedo perchè gli addetti al VAR debbano essere degli inetti?!
Ma finiamola qui, ripeto, non è che ci dobbiamo convincere a vicenda e la cosa inizia pure a stuccà.
Anche perchè se fosse fuorigioco godrei pure di più.
Sticazzi.

Citazione di: sololanebbia il 02 Mag 2022, 10:42
Ve metto tutti d'accordo
(https://i.ibb.co/RTJP24d/89233-FE4-875-A-4989-94-F8-F600422-C451-A.jpg) (https://ibb.co/qY29BFV)

:D

Citazione di: calimero il 02 Mag 2022, 10:39
Ma scusate, guardate il vertice basso dell'area, non vedete che le linee della griglia e quella esterna dell'area di rigore si intersecano e non sono parallele?

Di quale parli?

Quando ci sarà l'autorità competente con tutti gli strumenti validi a disposizione a confermare l'errore, non ci sarà nessun problema ad ammetterlo. Operare con trasparenza è la miglior cosa.

Fino a che questo non succederà l'errore non sarà né oggettivo né certificato.

Citazione di: venezuelano il 02 Mag 2022, 10:53
Quando ci sarà l'autorità competente con tutti gli strumenti validi a disposizione a confermare l'errore, non ci sarà nessun problema ad ammetterlo. Operare con trasparenza è la miglior cosa.

Fino a che questo non succederà l'errore non sarà né oggettivo né certificato.

Tutti i problemi dell'Italia, ben oltre il calcio (anzi finché si tratta di un fuorigioco anche sticazzi), riassunti in un post

Esatto.
Tutti hanno la loro verità che chiamano oggettiva, prove o non prove.
Che sia il loro campo o no.
Che ci sia gente preposta o no.
Il vero male dell'Italia.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 10:51
Di quale parli?

Di questa, immagino, che è la stessa domanda che mi sono fatto io. Se si vuole usare una griglia, deve essere congruente con tutte le linee del campo
(https://i.ibb.co/kJ93LBR/linea.png) (https://imgbb.com/)

Ma la mia vera domanda è: solo noi ci dobbiamo martellare i [...] quando abbiamo un vantaggio? Funziona così, alla domanda "Acerbi era in fuorigioco?" la risposta è semplice: "No". Anche se lo fosse stato. Non stiamo parlando di diritti delle minoranze, di pena di morte o di diritto alla prima casa. Stiamo parlando di calcio, quindi a mio avviso mentire spudoratamente non è nè peccato nè offensivo, anzi, farli rosicare rende ancora più divertente il tutto.

Per concludere, lato mio, lo Spezia ha rubato con il Milan, il Milan con la Lazio, la Lazio con lo Spezia. Basta e avanza per ritenere assolutamente riequilibrati i torti arbitrali.

Citazione di: Laziale-forever il 02 Mag 2022, 10:40
Oggi Caressa sente l'audio del VAR poi farà sapere, in caso si ripete la partita.

Non ci sarà nessuna ripetizione ovviamente.
Mirano solo al farci danneggiare nelle ultime 3.

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 11:00
Esatto.
Tutti hanno la loro verità che chiamano oggettiva, prove o non prove.
Che sia il loro campo o no.
Che ci sia gente preposta o no.
Il vero male dell'Italia.

no è trapanarsi gli occhi e aggrapparsi al formalismo.
Siamo campioni assoluti in questo. I laziali non fanno eccezione, mi sembra evidente.

Citazione di: jp1900 il 02 Mag 2022, 11:03
Di questa, immagino, che è la stessa domanda che mi sono fatto io. Se si vuole usare una griglia, deve essere congruente con tutte le linee del campo
(https://i.ibb.co/kJ93LBR/linea.png) (https://imgbb.com/)

Ma la mia vera domanda è: solo noi ci dobbiamo martellare i [...] quando abbiamo un vantaggio? Funziona così, alla domanda "Acerbi era in fuorigioco?" la risposta è semplice: "No". Anche se lo fosse stato. Non stiamo parlando di diritti delle minoranze, di pena di morte o di diritto alla prima casa. Stiamo parlando di calcio, quindi a mio avviso mentire spudoratamente non è nè peccato nè offensivo, anzi, farli rosicare rende ancora più divertente il tutto.

Per concludere, lato mio, lo Spezia ha rubato con il Milan, il Milan con la Lazio, la Lazio con lo Spezia. Basta e avanza per ritenere assolutamente riequilibrati i torti arbitrali.

ma no, stiamo considerando le linee verticali, che devono essere parallele.
Visto che il problema è capire se acerbi è avanti o dietro Nikolaou.
Questo dettaglio non è rilevante ai fini dell'analisi.
Certo che può essere fatta ulteriormente meglio, ma non cambierebbe assolutamente nulla in ciò che stiamo analizzando.

non capisco invece il resto del tuo discorso.
"Solo noi dobbiamo martellarci" de che? tu guardi l'altri? Io no.
Io faccio quel che ritengo giusto. Inoltre martellarci, la madonna, manco stessimo dicendo di rigiocarla. Mo commentare è martellarsi?
Il fatto di avere l'ansia di aggiungere che in ogni caso ci sono stati dei furti e quindi non siamo stati aiutati la dice lunga sulla logica sottostante. Della serie: la cosa più importante è non far passare che siamo aiutati.
Ma sticazzi, non è questo, per me, il fine del discorso. Né in un senso né nell'altro, queste so cose da complessati, per chiunque tifino.

E questo per tornare a quel che stavo dicendo ora a tarallo: appellarsi a cose che non cambiano assolutamente nulla significa due cose: o non si sa che ci si sta appellando a cose irrilevanti o si sa e lo si fa per aggrapparsi alla possibilità di dire "e però".

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 10:10
ma quale forzatura?

Manca la profondità. Secondo me.

Un gomito, un piede piantato nel terreno che va verso la porta o meno, etc...

Ripeto, magari è fuorigioco e hanno dimenticato la regola - probabile- , ma usare queste immagini è forzato anche per me.

Le posizioni dei giocatori da confrontare sono troppo distanti per prendere per buona quel tipo di inquadratura (che non è neanche in linea).

Secondo me.

Visto che non abbiamo nessun tipo di protezione e che siamo il bersaglio di tutta l'Italia calcistica, costantemente: ma un bel Caressa pezzo di m intonato da tutto lo stadio non potrebbe essere un bel post it per quel nano con le occhiaie?

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 11:09
Manca la profondità. Secondo me.

Un gomito, un piede piantato nel terreno che va verso la porta o meno, etc...

Ripeto, magari è fuorigioco e hanno dimenticato la regola - probabile- , ma usare queste immagini è forzato anche per me.

Le posizioni dei giocatori da confrontare sono troppo distanti per prendere per buona quel tipo di inquadratura (che non è neanche in linea).

Secondo me.

DLM la griglia prospettica serve proprio a valutare la profondita.
è uno strumento che serve proprio a questo.
Quale forzatura dunque?
Vi state attaccando alla fuffa della fuffa.

Certo, la griglia non è ad opera d'arte ma non ci serve ad opera d'arte.
Perché se vede chiaro che acerbi sta avanti, per la miseriaccia!!!!

Se fosse questione di millimetri sarei d'accordo co voi ma è mezzo metro avanti!
Altro che gomito!

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 11:13
DLM la griglia prospettica serve proprio a valutare la profondita.
è uno strumento che serve proprio a questo.
Quale forzatura dunque?
Vi state attaccando alla fuffa della fuffa.

Certo, la griglia non è ad opera d'arte ma non ci serve ad opera d'arte.
Perché se vede chiaro che acerbi sta avanti, per la miseriaccia!!!!

Se fosse questione di millimetri sarei d'accordo co voi ma è mezzo metro avanti!
Altro che gomito!

Hai presente le immagini che mostrano al Var con le linee?
Quelle nelle quali si vede la profondità di un braccio o di una spalla? Quel tipo di immagini.
No a 3/4.

Rimango perplesso che non hanno valutato bene l'azione al VAR, comunque c'è quella gamba del giocatore dello Spezia che rende ridicoli quelli che dicono fuorigioco di due metri... Chi parla di ripetizione lo fa gratuitamente e in maniera ridicola... Se era veramente fuorigioco è stato un episodio a nostro favore punto. Invece, e mi potrei sbagliare, ho avuto delle perplessità sull'uscita del portiere dello Spezia su Zaccagni, da un'inquadratura frontale non sono così sicuro che prende la palla.

Sospesi pairetto e il var nasca

Ah beh allora.

Non si sa cosa c'entrerebbe Pairetto, poi.
Che pagliacci.

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 11:22
Ah beh allora.

Non si sa cosa c'entrerebbe Pairetto, poi.
Che pagliacci.

Pairetto da come ho letto dalla nota, perché non ha aspettato  che tirassero la riga.

Citazione di: Latium il 02 Mag 2022, 11:24
Pairetto da come ho letto dalla nota, perché non ha aspettato  che tirassero la riga.

Cioè Pairetto ha ripreso il gioco senza aspettare il VAR?

Citazione di: Latium il 02 Mag 2022, 11:21
Sospesi pairetto e il var nasca

sul serio oppure è una tua impressione?

:lol: questi se le tirano loro le righe.
Ma lo avrebbero potuto richiamare, no?
Ma a chi siamo in mano.

Citazione di: FeverDog il 02 Mag 2022, 11:24
Cioè Pairetto ha ripreso il gioco senza aspettare il VAR?

Sarebbe assurdo.

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 11:25
sul serio oppure è una tua impressione?

(ANSA) - ROMA, 02 MAG - Un fuorigioco non visto, non controllato, e persino non contestato dai diretti interessati: ma il gol di Acerbi a La Spezia provoca la sospensione di Luca Pairetto e Luigi Nasca, direttore di gara e addetto al Var di Spezia-Lazio.

Il gruppo arbitrale, apprende l'ANSA, sara' fermato fino al termine della stagione per quello che e' ritenuto un errore concatenato: l'arbitro non ha aspettato la verifica al video dell'allineamento del difensore laziale, l'uomo Var non lo ha fermato e tutto, al 90', si e' svolto molto rapidamente tra il gol del 4-3 del laziale, l'esultanza dei compagni e la ripresa del gioco.

Prepariamo gli scudi.

Questo conferma l'impressione che non abbiano considerato il portiere. Quindi errore grave (per gli arbitri che, per me, avranno un bel problema; per noi cambia poco).

A maglie invertite starei sostenendo in maniera veemente che quasi sicuramente era fuorigioco.

Lo penso lo stesso, ma non sono veemente  :=))

Ahahahahhaah

Oltre ogni evidenza volete andare.
Oltre ogni evidenza.
Me dispiace ma state pestando una merda grossa.

Non vedo differenze tra quanto letto qui in questi due giorni e quanto leggo da altri tifosi.
Zero sportività. Poi ci lamentiamo degli altri.
Per me non è questo il modo di vivere lo sport. E non ce l'ho coi laziali che tanto in qualsiasi tifoseria succede questo.

(https://i.ibb.co/JtDBc8K/FRvh3m-FXEAEj-Z-5.jpg) (https://ibb.co/mTfDRdG)

Comunicato della Lazio.

Ma io più di dire che per me è fuorigioco ma che devo di'.
Sta a loro provarlo.
Se per te la prova c'è bene contento tu.
Ma allora facciamo sempre così anche in futuro.
Mettiamo il televoto.

Non so quale sia la procedura esatta ma se l'arbitro non sente comunicazioni specifiche credo possa far riprendere.
Certo sarebbe meglio chiedere "tutto ok? posso andare?".
Evidentemente qui hanno fatto alla cazzo di cane.

Va be' ma Pairetto viene messo in mezzo per fare scena.

Mi pare ovvio che non abbia nessuna responsabilità.

Non capire la differenza tra la sospensione del giudizio fino a prova ufficiale e la volontà di negare un fatto è abbastanza grave.

Citazione di: A.Nesta (c) il 02 Mag 2022, 11:32
Va be' ma Pairetto viene messo in mezzo per fare scena.

Mi pare ovvio che non abbia nessuna responsabilità.

Pure per me, la topica clamorosa è in sala Var.

Citazione di: A.Nesta (c) il 02 Mag 2022, 11:30
(https://i.ibb.co/JtDBc8K/FRvh3m-FXEAEj-Z-5.jpg) (https://ibb.co/mTfDRdG)

Comunicato della Lazio.

Buono, ma poteva essere ancora più fermo.

Adesso vediamo quale riscontro avrà sui media nazionali.....

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 11:33
Non capire la differenza tra la sospensione del giudizio fino a prova ufficiale e la volontà di negare un fatto è abbastanza grave.

Per me è abbastanza grave nascondersi dietro la prova ufficiale quando c'è evidenza, soprattutto se parliamo di sport e non di un ergastolo per omicidio.

Se ricordi ci fu uno scontro analogo sul caso tamponi.
Io parto a testa bassa, ma mai a caso.

Perché l'errore che hanno fatto è scandaloso. Se riprendi il mio primo post in merito dico che andavano fermati fino al termine della stagione, come infatti avverrà.

C'è una nota stampa appena uscita sul sito della Lazio dedicata alla vicenda di La Spezia e al chiacchierume di mourinho.

https://sslazio.it/it/news/ultime-news/67196-nota-della-societa-2

La metto qui perché noto che in questo thread si sta discutendo dell'argomento.
Se gli admin ritengono di doverla spostare da qualche altra parte più consona facciano tranquillamente.

Non se ne esce diellee', accanna.

Hanno sospeso gli arbitri del var fino a fine stagione.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 11:36
Per me è abbastanza grave nascondersi dietro la prova ufficiale quando c'è evidenza, soprattutto se parliamo di sport e non di un ergastolo per omicidio.

Se ricordi ci fu uno scontro analogo sul caso tamponi.
Io parto a testa bassa, ma mai a caso.

Come vuoi tu.

Mi frega cazzi di Pairetto , ma mi fa vomitare la mancanza di omogeneità nella gestione di queste situazioni . Sempre tutto a seconda di chi è coinvolto.  Quante sospensioni oripetizioni do partite avremmo dovuto avere questa stagione ?
Pagliacci.

I giocatori della Lazio hanno festeggiato parecchio, c'era tutto il tempo per dire a Pairetto aspetta un attimo, evidentemente è stata una distrazione di quelli del VAR.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 11:33
Non capire la differenza tra la sospensione del giudizio fino a prova ufficiale e la volontà di negare un fatto è abbastanza grave.

Sì ma la prova ufficiale a conferma della decisione, di solito, esce fuori subito. Questa volta non esce e, ora, sospendono gli arbitri. Il sospetto che l'eventuale prova ufficiale non esca perché conferma l'errore è forte.

Visto che li hanno sospesi, la facciano uscire.

Citazione di: Grande Puffo il 02 Mag 2022, 11:38
Mi frega cazzi di Pairetto , ma mi fa vomitare la mancanza di omogeneità nella gestione di queste situazioni . Sempre tutto a seconda di chi è coinvolto.  Quante sospensioni oripetizioni do partite avremmo dovuto avere questa stagione ?
Pagliacci.

Il var nn serve a nulla. Fanno sempre come je pare, è stato messo per distogliere le colpe gravi dagli arbitri.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 11:33
Non capire la differenza tra la sospensione del giudizio fino a prova ufficiale e la volontà di negare un fatto è abbastanza grave.

Appunto. È incredibile. Quando c'è la conferma di un giudizio da chi ha l'autorevolezza per far superare ogni ragionevole dubbio, incredulità o dubbio si accetta il verdetto.

Sarebbe stato sicuramente grave se il vertice arbitrale non avesse voluto prendere provvedimenti per oscurare il fatto. Per fortuna non è stato così.

Da quando sono entrato nell'ordine delle idee che gli arbitri sbagliano sono serenissimo

Lo sono quando succedono episodi contro, figuriamoci quando capitano a favore

Citazione di: A.Nesta (c) il 02 Mag 2022, 11:30
(https://i.ibb.co/JtDBc8K/FRvh3m-FXEAEj-Z-5.jpg) (https://ibb.co/mTfDRdG)

Comunicato della Lazio.

prevedo vita breve per un comunicato del genere... 'scelta di non discutere le decisioni arbitrali' e poi lo fanno nella frase successiva.

Vergognosi. Ce la faranno pagare.

Nota della Società

02 Maggio 2022NEWS
Il fatto che nel 2022 un allenatore di un'altra squadra, durante le sue conferenze stampa, faccia ripetutamente riferimento a presunti favori arbitrali a squadre concorrenti e che, allo stesso tempo, alcuni giornalisti sportivi nazionali, di dichiarata fede calcistica, si infervorino sullo stesso argomento, dimenticando il loro ruolo professionale e il dovere di imparzialità, dimostra alcune cose: che la Lazio è ossessivamente nei loro pensieri più di altri ambìti obiettivi professionali; che, come spesso accade, si guarda in casa degli altri per distogliere l'attenzione da risultati mancati e da clamorosi episodi avvenuti in casa propria, a proprio favore, sotto gli occhi di tutti; che nonostante la necessità di evolvere l'immagine del calcio in Italia, alcuni protagonisti sono fermi alla costante ripetizione delle accuse agli arbitri e al VAR; che su questi atteggiamenti offensivi verso la categoria degli arbitri e sulla mancanza di obiettività giornalistica troppo spesso si sorvola.

La Società Sportiva Lazio respinge ai mittenti le critiche e le insinuazioni, continua a credere che i valori si dimostrino in campo e non nei salotti televisivi. La Lazio non si presterà mai ad essere l'alibi o il capro espiatorio di nessuno e farà valere nelle sedi opportune le proprie ragioni. La linea della Società continua ad essere quella di non discutere le decisioni prese sul campo, anche quando si tratta di episodi lampanti avvenuti a sfavore della squadra biancoceleste, quale il fallo di Tonali su Acerbi a Lazio-Milan in occasione del gol o la gomitata in area di Ibanez su Milinkovic nel derby di ritorno, solo per citarne due anche se ne abbiamo presenti molti altri, anche in Spezia-Lazio. Episodi decisivi sui quali abbiamo scelto il silenzio per rispetto degli arbitri in campo e del VAR, rispetto che altri non hanno dimostrato e continuano a non dimostrare.

Fat, che Acerbi sia in fuorigioco, ad occhio, è più che probabile. Ciò che contesto è che tu ritenga scientificamente valide le griglie da te mostrate. Non lo sono. Per essere attendibili le griglie potevano essere basate su tre tipi di ripresa:
1- una camera posta esattamente a metà tra la linea di fondo e la linea dell'area.
2- una camera posta esattamente in linea con Acerbi.
3- Una camera posta su un drone immobile e zenitale con Acerbi.
Non lo dico io, lo dice la geometria descrittiva.
P.S. in tutti e tre i casi sarebbe necessario conoscere la focale degli obiettivi.

Pure pairetto sospeso

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 11:40
Visto che li hanno sospesi, la facciano uscire.

Per me,  non uscirà mai perché l'errore è gravissimo (dal punto di vista degli arbitri). Hanno sbagliato ad applicare la regola, probabilmente, e hanno messo in dubbio l'oggettività della regola del fuorigioco. E' un'illazione, la mia, ma tutti gli elementi sembrano andare in questa direzione.

Citazione di: Gio il 02 Mag 2022, 11:39
Sì ma la prova ufficiale a conferma della decisione, di solito, esce fuori subito. Questa volta non esce e, ora, sospendono gli arbitri. Il sospetto che l'eventuale prova ufficiale non esca perché conferma l'errore è forte.

Ma la sospensione degli arbitri è una conferma. Non è necessario che si pubblichino le immagini per appurare il fatto.

Si ma noi non c'entriamo nulla, non è che ora ce la fanno scontare?

Citazione di: RubinCarter il 02 Mag 2022, 11:42
Nota della Società

02 Maggio 2022NEWS
Il fatto che nel 2022 un allenatore di un'altra squadra, durante le sue conferenze stampa, faccia ripetutamente riferimento a presunti favori arbitrali a squadre concorrenti e che, allo stesso tempo, alcuni giornalisti sportivi nazionali, di dichiarata fede calcistica, si infervorino sullo stesso argomento, dimenticando il loro ruolo professionale e il dovere di imparzialità, dimostra alcune cose: che la Lazio è ossessivamente nei loro pensieri più di altri ambìti obiettivi professionali; che, come spesso accade, si guarda in casa degli altri per distogliere l'attenzione da risultati mancati e da clamorosi episodi avvenuti in casa propria, a proprio favore, sotto gli occhi di tutti; che nonostante la necessità di evolvere l'immagine del calcio in Italia, alcuni protagonisti sono fermi alla costante ripetizione delle accuse agli arbitri e al VAR; che su questi atteggiamenti offensivi verso la categoria degli arbitri e sulla mancanza di obiettività giornalistica troppo spesso si sorvola.

La Società Sportiva Lazio respinge ai mittenti le critiche e le insinuazioni, continua a credere che i valori si dimostrino in campo e non nei salotti televisivi. La Lazio non si presterà mai ad essere l'alibi o il capro espiatorio di nessuno e farà valere nelle sedi opportune le proprie ragioni. La linea della Società continua ad essere quella di non discutere le decisioni prese sul campo, anche quando si tratta di episodi lampanti avvenuti a sfavore della squadra biancoceleste, quale il fallo di Tonali su Acerbi a Lazio-Milan in occasione del gol o la gomitata in area di Ibanez su Milinkovic nel derby di ritorno, solo per citarne due anche se ne abbiamo presenti molti altri, anche in Spezia-Lazio. Episodi decisivi sui quali abbiamo scelto il silenzio per rispetto degli arbitri in campo e del VAR, rispetto che altri non hanno dimostrato e continuano a non dimostrare.

finalmente iniziamo a rispondere

Oh,come fanno un errore a favore nostro partono sospensioni a raffica. Sempre su spinta dei media.
Io mi sarei rotto il cazzo, ieri Orsolini strattonato, cinturato e scaraventato a terra, che facciamo, non sospendiamo nessuno?
Gomitata in faccia a Sergio diciamo bravi a tutti?



Eppure non è così macroscopici, questione di cm e scelta del fotogramma giusto.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 11:29
...
Zero sportività. Poi ci lamentiamo degli altri.
...

Zero sportività anche no.
Ripeto, in assenza di evidenze specifiche di un errore perchè avrei dovuto dubitare della tecnologia VAR dando credito ad altre metodologie fai da te?!
Ora c'è questa sospensione; arrivata dal solito clamore mediatico che si alza quando c'è di mezzo la Lazio.
A sto punto ci dicessero anche a fronte di quali appunti è stata presa questa decisione.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 11:29
Ahahahahhaah

Oltre ogni evidenza volete andare.
Oltre ogni evidenza.
Me dispiace ma state pestando una merda grossa.

Non vedo differenze tra quanto letto qui in questi due giorni e quanto leggo da altri tifosi.
Zero sportività. Poi ci lamentiamo degli altri.
Per me non è questo il modo di vivere lo sport. E non ce l'ho coi laziali che tanto in qualsiasi tifoseria succede questo.

Si ho capito ma io me gioco la palla destra che se la stessa cosa succedeva a una delle prime 5 in classifica gli arbitri non li avrebbero MAI sospesi.
MAI nella vita.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 11:42
Fat, che Acerbi sia in fuorigioco, ad occhio, è più che probabile. Ciò che contesto è che tu ritenga scientificamente valide le griglie da te mostrate. Non lo sono. Per essere attendibili le griglie potevano essere basate su tre tipi di ripresa:
1- una camera posta esattamente a metà tra la linea di fondo e la linea dell'area.
2- una camera posta esattamente in linea con Acerbi.
3- Una camera posta su un drone immobile e zenitale con Acerbi.
Non lo dico io, lo dice la geometria descrittiva.
P.S. in tutti e tre i casi sarebbe necessario conoscere la focale degli obiettivi.

Quintino quello che invece a me fa letteralmente incazzare è che si voglia pesare un kg di pomodori con un bilancino da metalli preziosi o la distanza tra Roma e Napoli col laser.

Certo che quello che dici tu sarebbe notevolmente più preciso ma non serve. Non serve.
Come non serve dire che i pomodori non sono un kg, ma 1.000034
Scientificità non significa appellarsi ad un grado di precisione inutile ai fini del discorso. Il grado di precisione va sempre rapportato all'oggetto.
Altrimenti diciamo che non abbiamo certezze nella nostra esperienza a meno di non avere strumenti precisissimi di misurazione.
È evidente sia una cazzata.

Questa è para para a quando mi si diceva "tu non sei un giudice come fai a stabilire che ci sia stata violazione dei protocolli".
La risposta era semplice: leggendoli.

Poi certo, non essendo giudice non ho modo di comminare una pena, ma non serve essere giudice né aspettare il giudizio per dire che c'è stata violazione se questa è palese.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 11:36
.
Se ricordi ci fu uno scontro analogo sul caso tamponi.
Io parto a testa bassa, ma mai a caso.

Beh rispetto a quello che dicevi all'inizio é finita quasi in una bolla di sapone....

Di questa storia fino a che non tirano fuori l' immagine con la riga rossa e blu ognuno può dire tutto e il contrario di tutto.

Citazione di: ZombyWoof il 02 Mag 2022, 11:56
Oh,come fanno un errore a favore nostro partono sospensioni a raffica. Sempre su spinta dei media.
Io mi sarei rotto il cazzo, ieri Orsolini strattonato, cinturato e scaraventato a terra, che facciamo, non sospendiamo nessuno?
Gomitata in faccia a Sergio diciamo bravi a tutti?



Eppure non è così macroscopici, questione di cm e scelta del fotogramma giusto.

Premessa: per me su Orsolini è rigore ed è uno scandalo vero non l'abbiano dato.
Dopodiché quella, per quanto possa sembrare assurda, è un'interpretazione soggettiva dell'arbitro.  C'è un grado di discrezionalità.

Quello a nostro favore è un errore oggettivo e indiscutibile. Questo cambia.
Per me la sospensione fino al termine del campionato è giusta. Come detto, è un qualcosa che ho scritto prima ancora di tutta questa discussione che non dovevano più vedere il campo fino all'anno prossimo, l'errore è clamoroso.

Scusate ma c'è parte della regola del fuorigioco che mi sfugge?
Acerbi rispetto al giocatore che sta vicino a lui non mi sembra in fuorigioco, ma in linea.
Perché la linea si basa su l'altro giocatore più indietro?

Citazione di: Grande Puffo il 02 Mag 2022, 11:38
Mi frega cazzi di Pairetto , ma mi fa vomitare la mancanza di omogeneità nella gestione di queste situazioni . Sempre tutto a seconda di chi è coinvolto.  Quante sospensioni oripetizioni do partite avremmo dovuto avere questa stagione ?
Pagliacci.

Esatto, quando capita a favore nostro apriti cielo.

Devono aver subito pressioni fortissime da ogni parte.

Citazione di: Des1900 il 02 Mag 2022, 12:16
Scusate ma c'è parte della regola del fuorigioco che mi sfugge?
Acerbi rispetto al giocatore che sta vicino a lui non mi sembra in fuorigioco, ma in linea.
Perché la linea si basa su l'altro giocatore più indietro?

Per essere in gioco devi avere almeno due avversari avanti, di solito uno è il portiere che però in questo caso era indietro essendo uscito.

Citazione di: Des1900 il 02 Mag 2022, 12:16
Scusate ma c'è parte della regola del fuorigioco che mi sfugge?
Acerbi rispetto al giocatore che sta vicino a lui non mi sembra in fuorigioco, ma in linea.
Perché la linea si basa su l'altro giocatore più indietro?

Perchè normalente il portiere è l'ultimo difensore. Ma in questo caso era fuori porta e più avanti di 2 difensori e di acerbi. Dalle immagini, Acerbi sembra più avanti del penultimo difensore


Un calciatore è in posizione di fuorigioco quando una qualsiasi parte del suo corpo (eccetto braccia e mani) si trova nella metà avversaria del terreno di gioco ed è più vicina alla linea di porta avversaria sia rispetto al pallone sia rispetto al penultimo giocatore difendente avversario;[3] tale penultimo avversario può essere anche il portiere, se un compagno di questi è più vicino di lui alla linea di porta.

Citazione di: ZombyWoof il 02 Mag 2022, 12:19
Per essere in gioco devi avere almeno due avversari avanti, di solito uno è il portiere che però in questo caso era indietro essendo uscito.

Ah giusto. Grazie

miiiii che du' [...] però.
Hanno sospeso gli arbitri "Era tutto vero !" mo basta; concentriamoci sulla prossima,  vinciamo con la Samp e speriamo che lo Spezia batta l'Atalanta così, dopo la mano di Bastos, Gasperini potrà recriminare anche sul fuorigioco di Acerbi e noi avremo momenti onanistici indescrivibili

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 12:03
Quintino quello che invece a me fa letteralmente incazzare è che si voglia pesare un kg di pomodori con un bilancino da metalli preziosi o la distanza tra Roma e Napoli col laser.

Certo che quello che dici tu sarebbe notevolmente più preciso ma non serve. Non serve.
Come non serve dire che i pomodori non sono un kg, ma 1.000034
Scientificità non significa appellarsi ad un grado di precisione inutile ai fini del discorso. Il grado di precisione va sempre rapportato all'oggetto.
Altrimenti diciamo che non abbiamo certezze nella nostra esperienza a meno di non avere strumenti precisissimi di misurazione.
È evidente sia una cazzata.

Questa è para para a quando mi si diceva "tu non sei un giudice come fai a stabilire che ci sia stata violazione dei protocolli".
La risposta era semplice: leggendoli.

Poi certo, non essendo giudice non ho modo di comminare una pena, ma non serve essere giudice né aspettare il giudizio per dire che c'è stata violazione se questa è palese.

Ci vuole autorevolezza, competenza e gli strumenti necessari, quindi precisione e trasparenza, per superare ogni ragionevole dubbio che possa avere una persona legata a questo fatto. Ragionevole dubbio che può sorgere per incredulità, ignoranza sul tema specifico, mancanza di fiducia in un interlocutore diverso da quello di riferimento, per faziosità e tanti altri motivi.

Quindi il dubbio è giustificato, razionale e legittimo  al netto del naturale clima fazioso che si vive in una tifoseria. La rivendicazione di sportività ha ben poco a che fare in questo caso.

Citazione di: guido 59 il 02 Mag 2022, 12:04
Beh rispetto a quello che dicevi all'inizio é finita quasi in una bolla di sapone....

Di questa storia fino a che non tirano fuori l' immagine con la riga rossa e blu ognuno può dire tutto e il contrario di tutto.

Bolla di sapone? I medici della Lazio hanno perso il ricorso.
Ed esattamente sugli elementi che dicevo.
Mica perché sono un genio, ho perso il tempo a leggere le norme, tutto qui. Semplicemente sto dicendo che facendo questo si poteva dire anche senza essere giudice.

Non serve essere giudice per formarsi giudizi ed argomentarli davanti ad una violazione palese, non serve avere un metro di decisione per dire che la persona A è avanti a B a meno che le distanze siano impercettibili. Se non lo sono bastano gli occhi. Questo sto dicendo.

Tanto è vera la cosa che sospendono i due arbitri fino alla fine della stagione (3 turni). Perché non si tratta di millimetri, ma di aver toppato proprio la considerazione.
Come giustamente ha notato in primis purple Zack, che a questo punto ha dato subito l'interpretazione corretta, quelli hanno visto lultimo difensore e a quello si sono attenuti, senza valutare con più attenzione che il portiere stava avanti.
Da cui 3 turni.

Citazione di: Des1900 il 02 Mag 2022, 12:16
Scusate ma c'è parte della regola del fuorigioco che mi sfugge?
Acerbi rispetto al giocatore che sta vicino a lui non mi sembra in fuorigioco, ma in linea.
Perché la linea si basa su l'altro giocatore più indietro?

Ecco, io sono abbastanza convinto che non siano pochi quelli co sto dubbio.
Ed è chiaro che così non sembra fuorigioco. Così non lo sembra manco a me.

A me piace pensare che la sospensione sia dovuta ai rigori non visti su Zaccagni e Romero, abbastanza clamorosi anche quelli, imho.
:=))

Che però vorrei capire perché sospendono Pairetto scusa. Che doveva farci lui su sta cosa? Capisco il guardalinee, ma se il var non interviene che doveva fa pairetto? A parte il fatto che se meriterebbe di non arbitrare mai in generale non ci sta la sospensione sul caso specifico che sembra fatta apposta solo per andare contro noi.

Per sapere perché pairetto dovremmo, in questo caso si, vedere le carte. Che si dicono con nasca.
Pairetto potrebbe aver accelerato la valutazione di nasca in qualche modo inducendolo in errore.
Questo si non possiamo saperlo, perché ci è del tutto invisibile

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 12:23
...

Ecco, io sono abbastanza convinto che non siano pochi quelli co sto dubbio.
Ed è chiaro che così non sembra fuorigioco. Così non lo sembra manco a me.

L' arbitro ed i suoi collaboratori dovrebbero conoscere una regola "fondamentale" come questa... hanno dimenticato di contare il portiere? solo colpa dell'uomo? l'AIA dovrebbe chiarire, non solo sospendere.

Citazione di: GabrieleSSL il 02 Mag 2022, 11:41
prevedo vita breve per un comunicato del genere... 'scelta di non discutere le decisioni arbitrali' e poi lo fanno nella frase successiva.

Ma NON È VERO!

Non hanno alzato nessuna polemica quando i fatti sono successi, ci sta tutto ricordarli in un comunicato, si portano esempi a supporto di quanto si dichiara.

Ma veramente le basi eh






(E comunque invito a leggere questo comunicato della Società a chi sosteneva che diceva catazze chi parlava di falli in quelle occasioni adducendo come prova che non lo fossero il fatto che giocatori e società non si erano lamentati)

Citazione di: Des1900 il 02 Mag 2022, 12:16
Scusate ma c'è parte della regola del fuorigioco che mi sfugge?
Acerbi rispetto al giocatore che sta vicino a lui non mi sembra in fuorigioco, ma in linea.
Perché la linea si basa su l'altro giocatore più indietro?

tra l'ultimo attaccante e la linea di fondo ci devono essere 2 giocatori

Beh se a questo punto è appurato che hanno sbagliato su un fuorigioco per me è un errore gravissimo, sui livelli del gol di mano di Cutrone e forse anche peggio. Quello che era al var io non lo farei arbitrare più perché non puoi sbagliare una cosa del genere.
Detto questo, è stata una botta di culo clamorosa per noi e ce la prendiamo tutta. Lotito se la comanna come sempre.

Quando arriveremo alla "spiegazione" in tempo reale di una decisione arbitrale ambigua, allora sarà tutto più pulito.

p.s. Non credo nella malafede di Orsato, eppure ha concesso un rigore inventato (Strootman) in un derby. Cosa hanno visto?

Citazione di: Miro25Klose il 02 Mag 2022, 12:33
Beh se a questo punto è appurato che hanno sbagliato su un fuorigioco per me è un errore gravissimo, sui livelli del gol di mano di Cutrone e forse anche peggio. Quello che era al var io non lo farei arbitrare più perché non puoi sbagliare una cosa del genere.
Detto questo, è stata una botta di culo clamorosa per noi e ce la prendiamo tutta. Lotito se la comanna come sempre.

Nessun essere umano è infallibile... Capitano gli errori. In tutti gli ambiti

Il Comunicato della Societa' pur essendo sacrosanto , poteva essere scritto meglio imho. Comunque giusto farsi sentire .

Capisco e concordo, Fat, con quanto dici ma allora dovremmo fare lo stesso tuo ragionamento quando ci dicono - vedi gol annullato ad Acerbi a Bergamo - che il fuori gioco era di 15 millimetri. Vale a dire che o ci si affida allo strumento acriticamente, e allora le griglie da te postate sono inutili perché incongrue in quanto stilate in base a camere mal posizionate che possono far variare le posizione dei giocatori, o ci si attiene alla visione soggettiva dell'arbitro. In tal caso dobbiamo accettarne anche gli errori.
Quel che mi lascia perplesso nel var, in realtà, è con quale criterio stabiliscano il preciso momento dell'impatto tra piede e pallone. Mediamente anticipare o postcipare il contatto di un centesimo di secondo corrisponde a 10 centimetri, 2 centesimi 20 centimetri e così via. Per me questo è il bug del var. Nel giro di qualche secondo l'addetto al var deve determinare l'impatto pallone-piede, osservare le linee, decidere e comunicare la decisione all'arbitro.
Nel caso di Spezia-Lazio io sono del parere che nella fretta il controllo sia stato effettuato solo sul difensore che teneva il gioco Acerbi, senza considerare che il portiere era posizionato oltre il nostro giocatore. Può sembrare incredibile ma forse è così.

Citazione di: ZombyWoof il 02 Mag 2022, 12:19
Per essere in gioco devi avere almeno due avversari avanti, di solito uno è il portiere che però in questo caso era indietro essendo uscito.

Quindi è meglio avere il portiere sulla linea di centrocampo....😉😃

Chi mi sa spiegare questa frase del nostro comunicato?
"che la Lazio è ossessivamente nei loro pensieri più di altri ambìti obiettivi professionali".

Un interessante articolo di un paio d'anni fa.

E se vi dicessero che il Var sul fuorigioco non è infallibile come si pensa, e può arrivare a sbagliare rilevazioni fino a un massimo di 44 centimetri? L'introduzione della tecnologia nel calcio ha ridotto di molto il numero di errori "decisivi" che avvengono in una partita, fornendo un supporto agli arbitri in caso di situazioni dubbie meritevoli di essere revisionate, e sentenziando in maniera inappellabile – almeno nella percezione degli addetti ai lavori – su casi oggettivi come l'uscita del pallone dal terreno di gioco, oppure i gol viziati da fuorigioco. Situazioni tanto insindacabili che in questi casi non è nemmeno prevista la "on field review": gli arbitri Var prendono atto delle posizioni dei calciatori e comunicano semplicemente il verdetto all'arbitro, che agisce di conseguenza. Un po' come per la Goal line technology, in grado di stabilire se il pallone ha varcato o meno la linea di porta e comunicarlo istantaneamente al direttore di gara. Con l'introduzione della tecnologia Cross-air, che permette di proiettare tridimensionalmente a terra le parti del corpo più avanzate dei calciatori in sospetta posizione irregolare, si è raggiunta la quasi totale infallibilità per la rilevazione degli offside. Quasi, perché i limiti della tecnologia e l'estrema velocità alla quale si svolgono alcune azioni in campo rendono impossibile le rilevazioni millesimali (di secondo, o di centimetro) e, al verificarsi di determinate circostanze, possono portare a un errore nel posizionamento dei calciatori fino a un massimo di 44 centimetri.
Una questione di frame e millisecondi

Tutto per "colpa" delle telecamere usate al Var: si tratta di dispositivi ad alta definizione e ad alta velocità, in grado di offrire riprese che arrivano a una frequenza di campionamento di 250 Hertz, vale a dire 250 frame per secondo (fps). Questo vuol dire che, mandando al rallentatore un'immagine registrata con queste telecamere, è possibile vedere 250 immagini diverse per ogni secondo "reale" di ripresa, che messe in sequenza generano il movimento. Con una semplice divisione si arriva alla conclusione che tra un frame e l'altro prodotto da queste sofisticatissime telecamere passano 4 millisecondi. Un dato basso, ma non a sufficienza da essere in grado di individuare l'istante esatto in cui avviene l'impatto tra il piede di un giocatore e il pallone, ad esempio nel caso di un passaggio verso un compagno in posizione dubbia.

Questo perché – secondo uno studio diffuso dallo youtuber Simone Avsim – il piede si muove a una velocità troppo elevata, che può andare dai 33 ai 55 metri al secondo (120/200 kilometri orari). Il "tocco" avviene a una velocità di 1,2 millisecondi, che è il tempo che impiega il pallone a staccarsi dal piede una volta che è stato calciato. Un evento troppo rapido per essere "beccato" precisamente dai frame generati dalle telecamere, che sono quelli sui quali si basa il Var per stabilire l'istante da usare per la rilevazione della posizione dei corpi di attaccante e difensore in caso di dubbio fuorigioco. I fotogrammi sono troppo "rari" e rischiano quindi di cristallizzare un momento in anticipo (piede staccato dal pallone) o in ritardo (pallone che viene visualizzato come una scia) rispetto a quello utile. Statisticamente solo una volta ogni tre è possibile che i due frame (quello del momento del tocco, e quello a disposizione dell'arbitro) coincidano, mentre le altre volte ci sarà sempre una differenza, che può arrivare al massimo di 4 millisecondi prima o dopo il contatto.
Var imperfetto: come risolvere il problema?

Due le soluzioni per superare l'ostacolo, una tecnologica e l'altra regolamentare. La prima sarebbe usare 4 telecamere sincronizzare per essere sfalsate di un millisecondo l'una dall'altra, in modo che sommando i frame prodotti da ognuna di loro si riesca ad avere intervalli distanti appunto un solo millisecondo, inferiori rispetto al tempo necessario (1.2 ms) per individuare il momento del contatto tra piede e pallone. La seconda prevede l'abbandono nel regolamento della ricerca della "parte del corpo utile a segnare" (piedi, gambe, testa) in funzione di un centro geometrico da individuare tramite un software all'interno del busto dei calciatori coinvolti: questo permetterebbe sia di effettuare valutazioni su velocità più basse (un uomo può muoversi alla velocità massima di 45 km/h, mentre i suoi piedi possono raggiungere, come visto, anche i 200 km/h) sia di stabilire la posizione esatta  dell'attaccante, e se questa gli garantisca un "vantaggio" sull'avversario, cosa che l'avere semplicemente un piede in avanti non permette di accertare con sicurezza. Si pensi ad esempio a un attaccante che corre all'indietro e ha un tallone oltre l'ultimo difendente, ma il corpo in posizione regolare.

L'Eredivisie e il margine d'errore

Per venire incontro alla fallibilità del Var e anche per non snaturare ratio della regola, che intende punire calciatori che abbiano un reale vantaggio sugli avversari, l'Eredivisie (la lega calcistica Olandese) ha deciso di introdurre un margine d'errore all'interno del quale lasciare la decisione presa in campo dagli arbitri. Il sistema Cross-air funziona allo stesso modo, ma se dalla proiezione sul terreno di gioco emerge che le linee blu e rossa di attaccante e difendente si sovrappongono oppure si toccano, il Var non interviene. Siccome lo spessore delle linee è 142 pixel, che equivalgono a 5 centimetri reali, ipotizzando che le due linee siano poste una accanto all'altra la tolleranza massima prevista è quindi di 10 centimetri. Ciò vuole dire che entro questo margine a decidere è l'assitente, e potrebbero essere convalidati gol irregolari, oppure di contro venire annullati gol regolari, come successo ad esempio al Twente nel match contro il Groningen dello scorso 25 settembre.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 12:57
Chi mi sa spiegare questa frase del nostro comunicato?
"che la Lazio è ossessivamente nei loro pensieri più di altri ambìti obiettivi professionali".

Vuol dire: "c'hai la semifinale di conference tra tre giorni e stai a pensa a noi?"

Citazione di: Miro25Klose il 02 Mag 2022, 12:33
Beh se a questo punto è appurato che hanno sbagliato su un fuorigioco per me è un errore gravissimo, sui livelli del gol di mano di Cutrone e forse anche peggio. Quello che era al var io non lo farei arbitrare più perché non puoi sbagliare una cosa del genere.
Detto questo, è stata una botta di culo clamorosa per noi e ce la prendiamo tutta. Lotito se la comanna come sempre.

E certo.... Non lo fai arbitrare più...
Ma come vi viene.
Appendilo anche a testa in giù già che ci sei.
In Italia vige la cultura di dover trovare sempre il colpevole.
Non si accettano mai i giudizi in alcun ambito.

era fuorigioco, dubbi ce ne sono pochi. detto ciò sticazzi, altre volte c'è andato di traverso il var.
in diretta nn mi ero accorto onestamente, ma il check c'era stato?? nn ricordo.

Ok grazie. ;)
Grazie Tommasino. L'articolo, che non conoscevo, conferma quel che ho scritto prima.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 12:57
Chi mi sa spiegare questa frase del nostro comunicato?
"che la Lazio è ossessivamente nei loro pensieri più di altri ambìti obiettivi professionali".

che rosicano come castori da sempre, ma è dal 26 maggio 2013 che non gli è ancora andata giù.

Io fossi la Lazio, farei un comunicato rivolto allo Spezia e mi dichiarerei rammaricato ma senza colpa alcuna.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 13:10
Io fossi la Lazio, farei un comunicato rivolto allo Spezia e mi dichiarerei rammaricato ma senza colpa alcuna.

Ma chi se li inchiula. Anche perché SONO SALVI!!!!! Non alziamo polveroni ulteriori inutili, pensiamo ai caxxi nostri che mille altre volte ce le hanno fatte sporchissime in partite che contavano molto di più di questa (sempre un 6o posto ci stiamno a gioca eh) e poi ci hanno pure spernacchiato.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 12:43
Capisco e concordo, Fat, con quanto dici ma allora dovremmo fare lo stesso tuo ragionamento quando ci dicono - vedi gol annullato ad Acerbi a Bergamo - che il fuori gioco era di 15 millimetri. Vale a dire che o ci si affida allo strumento acriticamente, e allora le griglie da te postate sono inutili perché incongrue in quanto stilate in base a camere mal posizionate che possono far variare le posizione dei giocatori, o ci si attiene alla visione soggettiva dell'arbitro. In tal caso dobbiamo accettarne anche gli errori.
Quel che mi lascia perplesso nel var, in realtà, è con quale criterio stabiliscano il preciso momento dell'impatto tra piede e pallone. Mediamente anticipare o postcipare il contatto di un centesimo di secondo corrisponde a 10 centimetri, 2 centesimi 20 centimetri e così via. Per me questo è il bug del var. Nel giro di qualche secondo l'addetto al var deve determinare l'impatto pallone-piede, osservare le linee, decidere e comunicare la decisione all'arbitro.
Nel caso di Spezia-Lazio io sono del parere che nella fretta il controllo sia stato effettuato solo sul difensore che teneva il gioco Acerbi, senza considerare che il portiere era posizionato oltre il nostro giocatore. Può sembrare incredibile ma forse è così.

Il paragone mi sembra improprio.
Acerbi con l'atalanta è in fuorigioco di talmente poco che serve una misura più accurata (seppur io sia per accettare la possibilità di errore in casi così minimi). Quindi in tal caso è giustificata.

Qui invece il fuorigioco è consistente e le griglie bastano a rendersi conto di quanto possa incidere la prospettiva.

Come si fa a dire che qui bastano? Ce lo dice la loro funzione, esattamente come pesare i pomodori ci fa dire che non importano gli .0000034 kg come se stessimo pesando l'oro.
È la funzione dei pomodori (e dell'oro) a dircelo, non un ente sovrano certificato e garante.

Mi sembra che la modernità a volte sia composta da complicazioni allucinanti autoimposte.

Acerbi con l'atalanta può giustificare la misura più precisa perché li le griglie non toglierebbero il dubbio, essendo troppo piccolo lo scarto.
Qui invece ci sono decine di cm.
E proprio per ovviare al problema citato da tommasino ho preso tre frame abbracciando tutto il periodo del possibile tocco (da poco prima a poco dopo).

Se in tutti e tre acerbi è sempre qualche decina di cm davanti, circa mezzo metro, ma che senso ha appellarsi ad una misura più precisa, ufficiale, certificata e col bollino blu?
Boh, mi pare veramente una cazzata.

Sarebbe come se io dall'ortolano che misura il mio chilo di pomodori con la bilancia digitale che arriva ai grammi dicessi "NOOOOOO FERMI TUTTI, CHI DICE CHE NON MI STAI FREGANDO QUALCHE DECIMO DI GRAMMO?"

se stai comprando un kg e stiamo già a un kg e qualche grammo non misurare i milligrammi è irrilevante.

Hanno sospeso gli arbitri perché il Var ha rilevato il fuorigioco e se ne son fregati o perché il Var non è proprio intervenuto?

Nel secondo caso non sapremo mai con certezza che Acerbis era in fuorigioco

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 13:14
...
Sarebbe come se io dall'ortolano che misura il mio chilo di pomodori con la bilancia digitale che arriva ai grammi dicessi "NOOOOOO FERMI TUTTI, CHI DICE CHE NON MI STAI FREGANDO QUALCHE DECIMO DI GRAMMO?"

se stai comprando un kg e stiamo già a un kg e qualche grammo non misurare i milligrammi è irrilevante.

Ni.
Ora, premetto che ormai me ne frega il giusto, ma qui il caso è esattamente il contrario.
E' come se tu vai dall'ortolano, di sempre, che vende a te come ad altre 19 persone usando la stessa bilancia e lo stesso metodo per tutti ma di punto in bianco tu ti presenti con la tua bilancia e pretendi di rettificare i millesimi di differenza in base a quanto rileva la tua bilancia.
Ora, la sola cosa che possiamo supporre visto il provvedimento attuato verso il team arbitrale è che il rilevamento tramite il VAR, il tracciamento della linea ideale in relazione alla prospettiva, stavolta, non l'abbiano proprio fatto.

Nasca andava fermato da tempo

è il peggiore VAR che abbiamo. sicuramente non arbitrerà più.

l'errore è professionalmente grave. molto. ma dal punto di vista del risultato non è divero dall'errore in Roma-Bologna.

Citazione di: carib il 02 Mag 2022, 13:42
Hanno sospeso gli arbitri perché il Var ha rilevato il fuorigioco e se ne son fregati o perché il Var non è proprio intervenuto?

Nel secondo caso non sapremo mai con certezza che Acerbis era in fuorigioco

Da protocollo ogni segnatura viene verificata. Non credo che un gol in mischia al 90° passi in cavalleria.

Credo che la risposta sia la 1 dove però non si sono accorti del portiere fuori posizione.

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 13:45
Ni.
Ora, premetto che ormai me ne frega il giusto, ma qui il caso è esattamente il contrario.
E' come se tu vai dall'ortolano, di sempre, che vende a te come ad altre 19 persone usando la stessa bilancia e lo stesso metodo per tutti ma di punto in bianco tu ti presenti con la tua bilancia e pretendi di rettificare i millesimi di differenza in base a quanto rileva la tua bilancia.
Ora, la sola cosa che possiamo supporre visto il provvedimento attuato verso il team arbitrale è che il rilevamento tramite il VAR, il tracciamento della linea ideale in relazione alla prospettiva, stavolta, non l'abbiano proprio fatto.

Ci sto come paragone.
Proprio così.
Seguendo esattamente il tuo esempio se porto la mia bilancia per pesare un chilo di pomodori è abbastanza ridicolo contestare che non pesa i milligrammi, come se stessimo pesando l'oro.
Se è precisa al grammo basta e avanza ai fini del discorso.
Sarebbe cambiato se stessimo pesando l'oro, in cui servono i milligrammi, allora si che ci vuole solo quella bilancia.
Ma non è questo il caso.

Dalla Gazzetta (lo so lo so  :) )
"Il gol di Acerbi a La Spezia provoca la sospensione di Luca Pairetto e Luigi Nasca, direttore di gara e addetto al Var di Spezia-Lazio. Il gruppo arbitrale sarà fermato fino al termine della stagione per quello che è ritenuto un errore concatenato: l'arbitro non avrebbe aspettato la verifica al video dell'allineamento del difensore laziale, l'uomo Var non lo ha fermato e tutto, al 90', si è svolto molto rapidamente tra il gol del 4-3 del laziale, l'esultanza dei compagni e la ripresa del gioco."

Quindi pare che nella fretta l'arbitro non abbia aspettato che il Var gli comunicasse la regolarità o meno del goal e che il Var non sia intervenuto.
Questo secondo quello che dice la gazzetta.
C'è modo di verificare quale sia l'effettiva motivazione della sospensione?

Citazione di: trax_2400 il 02 Mag 2022, 13:52
Dalla Gazzetta (lo so lo so  :) )
"Il gol di Acerbi a La Spezia provoca la sospensione di Luca Pairetto e Luigi Nasca, direttore di gara e addetto al Var di Spezia-Lazio. Il gruppo arbitrale sarà fermato fino al termine della stagione per quello che è ritenuto un errore concatenato: l'arbitro non avrebbe aspettato la verifica al video dell'allineamento del difensore laziale, l'uomo Var non lo ha fermato e tutto, al 90', si è svolto molto rapidamente tra il gol del 4-3 del laziale, l'esultanza dei compagni e la ripresa del gioco."

Quindi pare che nella fretta l'arbitro non abbia aspettato che il Var gli comunicasse la regolarità o meno del goal e che il Var non sia intervenuto.
Questo secondo quello che dice la gazzetta.
C'è modo di verificare quale sia l'effettiva motivazione della sospensione?

Me pare una caxxata a meno che l'arbitro non stesse perdendo il treno per casa..

Che fretta avrebba dovuto avere ad aspettare 1 minuto?

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 13:50
Ci sto come paragone.
Proprio così.
Seguendo esattamente il tuo esempio se porto la mia bilancia per pesare un chilo di pomodori è abbastanza ridicolo contestare che non pesa i milligrammi, come se stessimo pesando l'oro.
Se è precisa al grammo basta e avanza ai fini del discorso.
Sarebbe cambiato se stessimo pesando l'oro, in cui servono i milligrammi, allora si che ci vuole solo quella bilancia.
Ma non è questo il caso.

Ok, preso atto che ci stiamo avvicinando come tesi...che non sia questo il caso fino ad un certo punto.
Probabilmente, l'elemento nuovo, è che questa benedetta verifica tramite il tracciamento della riga virtuale, sabato sera, non l'abbiano proprio fatta.
Ed è questo il fatto grave.
Ma se, mettiamo il caso, l'avessero fatta sarebbero inutili tutte queste chiacchiere.
Perchè il solo mezzo su cui basarci è quello in uso da sempre e riconosciuto dalla Federazione.
Al di la che abbia potuto tracciare una linea a cazzo.

Non ho problemi ad ammettere che trattasi di un grave errore, come ne sono capitati tanti dall'avvento del VAR. Gol di mano convalidato, rigore netto per fallo di mano trasformato in espulsione a sfavore. Oggi questo errore ci ha favorito, negli altri due casi ci è andato contro. Peraltro, in quelle due occasioni ci stavamo giocando la CL.

Citazione di: AquiladiMare il 02 Mag 2022, 13:55
Me pare una caxxata a meno che l'arbitro non stesse perdendo il treno per casa..

Che fretta avrebba dovuto avere ad aspettare 1 minuto?

Tra l'altro c'erano ancora 4 minuti e mezzo da giocare...  puoi dare vantaggi meno "visibili" in quel lasso di tempo.

Magari pairetto aveva fretta davvero: non ha nemmeno fatto giocare i 30 secondi aggiuntivi dovuti al nostro doppio cambio nel recupero.
Avrà avuto da sbrigare qualche situazione interessante per il dopo gara nel golfo dei poeti.

A me pare che, allo stato delle cose, l'unica certezza sia che non esiste un'immagine che confermi la posizione corretta di Acerbi. Anche realizzata dopo la partita. Altrimenti sarebbe uscita fuori per placare le polemiche.
Poi cosa sia successo in sala VAR lo sanno loro, ma qualunque cosa sia deve essere abbastanza grave (io, dovendoci scommettere due euro, propendo per la tesi della mancata valutazione della posizione del portiere).

Citazione di: tommasino il 02 Mag 2022, 14:08
Magari pairetto aveva fretta davvero: non ha nemmeno fatto giocare i 30 secondi aggiuntivi dovuti al nostro doppio cambio nel recupero.
Avrà avuto da sbrigare qualche situazione interessante per il dopo gara nel golfo dei poeti.

Probabilmente doveva rispondere ad una telefonata urgente

(https://i.ibb.co/ZzF6XJR/0692aa3d117539bf2b640553e487a507-0058-528x329.jpg) (https://imgbb.com/)

:asrm

Resta il fatto che ce la faranno scontare.
Non so se già a Lazio Samp, ma dio non voglia se dovessimo trovarci a giocarci la EL sul filo di lana, soprattutto se le merde dovessero essere eliminate dal Leicester, vedrete che qualcosa di "magico" accadrà. Garantito.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 12:06
Premessa: per me su Orsolini è rigore ed è uno scandalo vero non l'abbiano dato.
Dopodiché quella, per quanto possa sembrare assurda, è un'interpretazione soggettiva dell'arbitro.  C'è un grado di discrezionalità.

Quello a nostro favore è un errore oggettivo e indiscutibile. Questo cambia.
Per me la sospensione fino al termine del campionato è giusta. Come detto, è un qualcosa che ho scritto prima ancora di tutta questa discussione che non dovevano più vedere il campo fino all'anno prossimo, l'errore è clamoroso.

Ciò che va rimarcato a mio avviso è che l'errore a nostro favore è sì grave, ma casuale, avrebbe potuto favorire qualsiasi squadra, il loro no.

Citazione di: Drake il 02 Mag 2022, 14:25
Ciò che va rimarcato a mio avviso è che l'errore a nostro favore è sì grave, ma casuale, avrebbe potuto favorire qualsiasi squadra, il loro no.

Con il var teoricamente non dovrebbe più esserci il discorso della discrezionalità. Perché se tu rivedi l'episodio di Orsolini e decidi che per te non è rigore sei in malafede, esattamente come quelli che stavano al var in diverse partite dell'anno in cui ci hanno scippato la Champions.

L'errore tecnico di spezia Lazio è probabilmente derivato da un'errata interpretazione del regolamento, perché lì ci sono alcuni passaggi che hanno un'alta interpretabilità, e può essere che abbiano semplicemente sbagliato a comprenderla, dato che l'approfondimento avrebbe richiesto un lungo confronto che forse in quel momento non si sono sentiti di fare.

Non lo dico da tifoso, però a me le certezze nel caso del gol di acerbi mi sembrano comunque subordinate ad una interpretazione del regolamento, certe immagini (mano di Cutrone, fallo su Leiva, rigore su Orsolini) o sono guardate con gli occhi chiusi oppure sono motivate da scelte personali. Non dico ovviamente che siano scelte mafiose o di tifo, magari dipendono dall'allergia che hanno certi arbitri rispetto alle "correzioni" del var sul loro arbitraggio live (penso a fabbri, ma anche allo stesso orsato, due che mi sembrano molto insofferenti circa le chiamate dei colleghi in sala var), però tendo a capire molto di più l'errore tecnico su situazioni al limite piuttosto che l'interpretazione ostinata e contraria su immagini che riportano al 100% le motivazioni per una decisione non presa (nel caso di ieri c'è: attaccante che sorpassa il difensore, difensore che da sorpassato tira la maglia e frappone le sue gambe all'attaccante, chiara occasione da gol).

Poi, detto qui tra noi sul forum, ce lo sgrullano ampiamente. Sarei stato curioso di vedere l'analisi logica del frame spaccato in 4 se quel gol l'avesse fatto un'altra squadra.

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 13:57
Ok, preso atto che ci stiamo avvicinando come tesi...che non sia questo il caso fino ad un certo punto.
Probabilmente, l'elemento nuovo, è che questa benedetta verifica tramite il tracciamento della riga virtuale, sabato sera, non l'abbiano proprio fatta.
Ed è questo il fatto grave.
Ma se, mettiamo il caso, l'avessero fatta sarebbero inutili tutte queste chiacchiere.
Perchè il solo mezzo su cui basarci è quello in uso da sempre e riconosciuto dalla Federazione.
Al di la che abbia potuto tracciare una linea a cazzo.

questo non possiamo saperlo.
Se non l'hanno fatta, se l'hanno fatta sbagliata (in tal caso non credo lo direbbero, significherebbe dire che c'è un arbitro di A che non conosce a memoria le regole e si è confuso, meglio la prima versione in qualsiasi caso), fatto sta che non serve.

Il problema secondo me è proprio dire che senza la linea ufficiale non si possa dire.
Carib addirittura dice che non lo sapremo mai.
Quindi ne desumo che senza linea ufficiale non si può dire che questo qui sotto è fuorigioco?

(https://secure.static.goal.com/224900/224983_gallery.jpg)

certo che si può dire, perché è l'occhio a dire che è fuorigioco, non la linea ufficiale, ufficiosa o ufficiante.
La linea è un supporto, come la griglia.
In alcuni casi, come questo qui sopra, non serve niente. Nè griglia né linea, basta l'occhio.
Nel caso di sabato la prospettiva può porre il dubbio, ma basta la griglia che ci sono diversi decimetri di fuorigioco.
In quello contro l'atalanta serve la linea ufficiale perché è questione di millimetri.

Il fatto che nella discussione di questi due giorni non si sia voluta considerare questa importante differenza tra casistiche per me è dovuto ad una componente di tifo e scarsa cultura sportiva, tipica del nostro modo di vivere il calcio (non so se anche altrove in europa sia così, ho sempre tifato sempre e solo in Italia).

beh speriamo che sull'onda di sto errore grave si arriverà alle comunicazioni var-arbitro live in tutto lo stadio

nel frattempo se pijamo sti 3 punti e li mannamo tutti affanculo

Lo volete sapere poi lo scandalo vero di quella partita? Dei 4 minuti di recupero se ne sono giocati due, forse due e mezzo, non ricordo se per il fallo di Kovalenko o per i due cambi.
Io mi sarei inferocito e lì si che avrei gridato alla corruzione, perché quella sembra pura malafede.
Non il fuorigioco con le righe fatte su paint.

peccato che nessuno abbia fatto le righe su paint.
e no, il recupero è una sciocchezza nei confronti del clamoroso furto subito dallo Spezia.
Che poracci, sicuramente aveva fatto 3 gol per regali nostri, ma comunque li aveva fatti.
E sono stati derubati da un errore pazzesco per arbitri di prima serie.

Capisco perfettamente la loro arrabbiatura, oltremodo legittima, esattamente come noi in molti altri casi.
Altro che recupero...

(secondo me più che Romero il rigore che ci sarebbe è su Zaccagni, dopodiché non toglie nulla all'errore pazzesco che hanno subito)

È un errore particolarmente grave perchè mina una delle poche certezze che il Var aveva portato e cioè l'oggettività nella valutazione del fuorigioco. Questo fattaccio oltretutto fa ripensare il giudizio su alcuni episodi del passato in cui il verdetto Var sembrava contraddire la sensazione "live" e che abbiamo sempre accettato senza tracciare nessuna griglia: senza tornare al polpaccio di Acerbi a Bergamo me ne vengono in mente 4 solo quest'anno: i due gol concessi alla roma contro la Fiorentina, i due gol annullati al Sassuolo sempre contro le merdesecche, e perchè non mi si tacci di faziosità eccessiva, anche il gol del 4-3 di Acerbi (sempre lui!) contro l'Udinese. Episodi, ripeto, accettati senza polemiche, nonostante i dubbi, in quanto rassicurati dai vertici arbitrali sul fatto che in questo ambito regolamentare non vi può essere margine di errore.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 14:33
...
Il problema secondo me è proprio dire che senza la linea ufficiale non si possa dire.
...

Ecco, io non sono d'accordo su questo.
Per i motivi che forse non sono riuscito bene a spiegare ma il caso di sabato, che gioca sui millimetri, non è paragonabile a quello postato della Juve.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 15:00
peccato che nessuno abbia fatto le righe su paint.
e no, il recupero è una sciocchezza nei confronti del clamoroso furto subito dallo Spezia.
Che poracci, sicuramente aveva fatto 3 gol per regali nostri, ma comunque li aveva fatti.
E sono stati derubati da un errore pazzesco per arbitri di prima serie.

Capisco perfettamente la loro arrabbiatura, oltremodo legittima, esattamente come noi in molti altri casi.
Altro che recupero...

(secondo me più che Romero il rigore che ci sarebbe è su Zaccagni, dopodiché non toglie nulla all'errore pazzesco che hanno subito)

aho e pure sticazzi dello spezia però.
tanto se salvano.

Citazione di: Achab77 il 02 Mag 2022, 14:23
Resta il fatto che ce la faranno scontare.
Non so se già a Lazio Samp, ma dio non voglia se dovessimo trovarci a giocarci la EL sul filo di lana, soprattutto se le merde dovessero essere eliminate dal Leicester, vedrete che qualcosa di "magico" accadrà. Garantito.

Rigore per il Verona al 90'....se serve.

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 10:35
Cristodeddio io boh.

Davero, oh.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 14:33
questo non possiamo saperlo.
Se non l'hanno fatta, se l'hanno fatta sbagliata (in tal caso non credo lo direbbero, significherebbe dire che c'è un arbitro di A che non conosce a memoria le regole e si è confuso, meglio la prima versione in qualsiasi caso), fatto sta che non serve.

Il problema secondo me è proprio dire che senza la linea ufficiale non si possa dire.
Carib addirittura dice che non lo sapremo mai.
Quindi ne desumo che senza linea ufficiale non si può dire che questo qui sotto è fuorigioco?

(https://secure.static.goal.com/224900/224983_gallery.jpg)

certo che si può dire, perché è l'occhio a dire che è fuorigioco, non la linea ufficiale, ufficiosa o ufficiante.
La linea è un supporto, come la griglia.
In alcuni casi, come questo qui sopra, non serve niente. Nè griglia né linea, basta l'occhio.
Nel caso di sabato la prospettiva può porre il dubbio, ma basta la griglia che ci sono diversi decimetri di fuorigioco.
In quello contro l'atalanta serve la linea ufficiale perché è questione di millimetri.

Il fatto che nella discussione di questi due giorni non si sia voluta considerare questa importante differenza tra casistiche per me è dovuto ad una componente di tifo e scarsa cultura sportiva, tipica del nostro modo di vivere il calcio (non so se anche altrove in europa sia così, ho sempre tifato sempre e solo in Italia).

Per me no.
Se il giocatore fosse stato giudicato IN SIDE, la tua foto non varrebbe nulla.
Perché magari nella foto del VAR, avevano un giocatore avversario vicino alla linea laterale che lo metteva in gioco.e tu con la tua foto puoi dire solo che da quella foto il giocatore è offside. Ma non è la verità assoluta.  È la tua verità.

Comunque 10 pagine in cui non si discute dell'importantissima vittoria, ma del fatto che per alcuni l'abbiamo rubata (e altri episodi non sono stati minimamente analizzati). Vabbè.

Citazione di: calimero il 02 Mag 2022, 15:00
È un errore particolarmente grave perchè mina una delle poche certezze che il Var aveva portato e cioè l'oggettività nella valutazione del fuorigioco. Questo fattaccio oltretutto fa ripensare il giudizio su alcuni episodi del passato in cui il verdetto Var sembrava contraddire la sensazione "live" e che abbiamo sempre accettato senza tracciare nessuna griglia: senza tornare al polpaccio di Acerbi a Bergamo me ne vengono in mente 4 solo quest'anno: i due gol concessi alla roma contro la Fiorentina, i due gol annullati al Sassuolo sempre contro le merdesecche, e perchè non mi si tacci di faziosità eccessiva, anche il gol del 4-3 di Acerbi (sempre lui!) contro l'Udinese. Episodi, ripeto, accettati senza polemiche, nonostante i dubbi, in quanto rassicurati dai vertici arbitrali sul fatto che in questo ambito regolamentare non vi può essere margine di errore.

esatto. e dimostra una scarsa attenzione al regolamento e alla gara.

ma attenzione che in inghilterra la line goal non à segnalato un goal che invece era entrato di due metri buoni, con la var che è intervenuta

mentre qui, non intervenne nessuna var togliendo un goal evidente

Citazione di: Jeffry il 02 Mag 2022, 15:02
Ecco, io non sono d'accordo su questo.
Per i motivi che forse non sono riuscito bene a spiegare ma il caso di sabato, che gioca sui millimetri, non è paragonabile a quello postato della Juve.

eh si, non siamo d'accordo perché per me non gioca affatto sui millimetri.
Quello con l'Atalanta gioca sui millimetri, qui ci sta mezzo metro di fuorigioco.

Citazione di: purple zack il 02 Mag 2022, 15:15
esatto. e dimostra una scarsa attenzione al regolamento e alla gara.

ma attenzione che in inghilterra la line goal non à segnalato un goal che invece era entrato di due metri buoni, con la var che è intervenuta

mentre qui, non intervenne nessuna var togliendo un goal evidente

Il Bournemouth è retrocesso per questa storia, pazzesco

Citazione di: jp1900 il 02 Mag 2022, 15:14
Comunque 10 pagine in cui non si discute dell'importantissima vittoria, ma del fatto che per alcuni l'abbiamo rubata (e altri episodi non sono stati minimamente analizzati). Vabbè.

Fermo restando che si tratta di un episodio macroscopico che farà storia, in generale hai ragione: all'analisi tattiche delle partite si è sostituita la vivisezione dell'operato arbitrale. Ad alimentare questo andazzo ha contribuito molto l'allenatore dei candidi.

Citazione di: jp1900 il 02 Mag 2022, 15:14
Comunque 10 pagine in cui non si discute dell'importantissima vittoria, ma del fatto che per alcuni l'abbiamo rubata (e altri episodi non sono stati minimamente analizzati). Vabbè.

vabbé non è cosa da poco però quanto è successo.
Come dice Calimero farà storia, non mi pare assurdo che si discuta di questo.

Citazione di: Twix il 02 Mag 2022, 15:07
Per me no.
Se il giocatore fosse stato giudicato IN SIDE, la tua foto non varrebbe nulla.
Perché magari nella foto del VAR, avevano un giocatore avversario vicino alla linea laterale che lo metteva in gioco.e tu con la tua foto puoi dire solo che da quella foto il giocatore è offside. Ma non è la verità assoluta.  È la tua verità.

twix, mi pare evidente che la foto portata ad esempio è al netto di altri giocatori fuori inquadratura.
é per dire che è sempre l'occhio a determinare il fuorigioco, anche quando usi strumenti complicatissimi.
Gli strumenti sono supporti del giudice, non sono il giudice. L'occhio è sempre l'ultima istanza (o l'ultimo supporto ad essere precisi, quello interno, ma cambia poco).

è per dire che, partendo da questa foto allargata a tutto campo così da escludere altri giocatori presenti, non serve alcuna linea per dire con certezza che è fuorigioco.
Non è che senza linea non lo sapremo mai se è fuorigioco.
Lo sapremo eccome. Ma non ci rendiamo conto che a forzare il ragionamento che fate si arriva ad un totale no sense relativista?

Certo che si può dire: questo della juve è fuorigioco al 100% senza alcun dubbio anche senza linee.
Per il caso di sabato sicuramente le linee aiutano perché non parliamo di due metri come questo caso, ma non serve la linea precisa al millimetro, basta che sia parallela alle linee del campo (da qui la griglia).
Altri casi (es atalanta) davvero so' stati millimetrici e lì per forza ti serve la linea ufficiale perché (es tommasino) cambia anche solo il frame preso in considerazione per cambiare giudizio.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 15:17
eh si, non siamo d'accordo perché per me non gioca affatto sui millimetri.
Quello con l'Atalanta gioca sui millimetri, qui ci sta mezzo metro di fuorigioco.

IMHO al massimo un piede del nr 45 (me pare) ma senza le immagini Var non ci potrà esser certezza

Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2022, 15:02
aho e pure sticazzi dello spezia però.
tanto se salvano.

a forza di segnalare gli errori macroscopici subiti abbiamo ricevuto cazzi e Inzaghi si e' fatto la nomina del piagnone (caduta subito sulla strada per Milano  :) ). Io i capelli per lo Spezia non me li strappo, non ne ho a sufficienza da poterne regalare. Per una volta che ci dice bene...

Io continuo a ribadire che la situazione più simile a cui abbiamo assitito è la rete dell'Udinese contro di noi al Friuli, quando il controllo fu fatto sulla posizione di Deulofeu e non di Perez che aveva segnato.
In diretta (chi ne ha voglia può rivedersi la partita su Dazn) il telecronista rimase molto stupito del fatto che avevano fatto il calcolo sulla posizione di Deulofeu, tant'è che disse qualcosa tipo "non è questo il controllo che doveva essere fatto... ma immagino abbiano controllato anche l'altra posizione".
Alzate di scudi?
Interrogazioni parlamentari?
Richieste del codacons?
mourinho indignato?
Come?
Niente?
Strano...

(https://i.imgur.com/Yo4XQDD.jpg)

Citazione di: carib il 02 Mag 2022, 15:22
IMHO al massimo un piede del nr 45 (me pare) ma senza le immagini Var non ci potrà esser certezza

se di piede porti il 70 si, in effetti è un piede.

Citazione di: El Matador il 02 Mag 2022, 15:25
Io continuo a ribadire che la situazione più simile a cui abbiamo assitito è la rete dell'Udinese contro di noi al Friuli, quando il controllo fu fatto sulla posizione di Deulofeu e non di Perez che aveva segnato.
In diretta (chi ne ha voglia può rivedersi la partita su Dazn) il telecronista rimase molto stupito del fatto che avevano fatto il calcolo sulla posizione di Deulofeu, tant'è che disse qualcosa tipo "non è questo il controllo che doveva essere fatto... ma immagino abbiano controllato anche l'altra posizione".
Alzate di scudi?
Interrogazioni parlamentari?
Richieste del codacons?
mourinho indignato?
Come?
Niente?
Strano...

(https://i.imgur.com/Yo4XQDD.jpg)

Bravo, altro esempio di episodio che abbiamo dato per scontato fosse stato valutato in maniera puntuale.

Che poi quelle veramente incaxxate dovrebbero essere Fiorentina e Atalanta!
Loro sì che se la giocano per un punto in più o in meno.
Il gol era in fuorigioco, netto.
L'arbitro avrebbe avuto sicuramente problemi a giudicarlo ma il VAR no... più o meno come il rigore della Salernitana sullo 0-1, nella cagnara [...] dell'Olimpico, insabbiato peggio di Bucha al Cremlino.
Se quel poraccio di Mou ci tiene tanto al quinto posto se lo può pure prendere, che sarebbe pure ora di giocare per una coppa vera in Europa che quella che gioca oggi vale un terzo della Coppa delle Fiere che già di suo non valeva un caxxo!

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 15:21
vabbé non è cosa da poco però quanto è successo.
Come dice Calimero farà storia, non mi pare assurdo che si discuta di questo.

twix, mi pare evidente che la foto portata ad esempio è al netto di altri giocatori fuori inquadratura.
é per dire che è sempre l'occhio a determinare il fuorigioco, anche quando usi strumenti complicatissimi.
Gli strumenti sono supporti del giudice, non sono il giudice. L'occhio è sempre l'ultima istanza (o l'ultimo supporto ad essere precisi, quello interno, ma cambia poco).

è per dire che, partendo da questa foto allargata a tutto campo così da escludere altri giocatori presenti, non serve alcuna linea per dire con certezza che è fuorigioco.
Non è che senza linea non lo sapremo mai se è fuorigioco.
Lo sapremo eccome. Ma non ci rendiamo conto che a forzare il ragionamento che fate si arriva ad un totale no sense relativista?

Certo che si può dire: questo della juve è fuorigioco al 100% senza alcun dubbio anche senza linee.
Per il caso di sabato sicuramente le linee aiutano perché non parliamo di due metri come questo caso, ma non serve la linea precisa al millimetro, basta che sia parallela alle linee del campo (da qui la griglia).
Altri casi (es atalanta) davvero so' stati millimetrici e lì per forza ti serve la linea ufficiale perché (es tommasino) cambia anche solo il frame preso in considerazione per cambiare giudizio.

Poi per me è più che sufficiente e mi fermo qua.
Ti manca un pezzo per affermare che è fuorigioco.
L'immagine che ha usato il var.
Se avremo questa immagine e acerbi sarà in fuorigioco ti dirò,  SOLO in quel momento che SI, SI SONO SBAGLIATI.
per me (e per la legai)vale il campo. È gol regolare.
Un pochino come rigore è quando arbitro fischia.

Citazione di: El Matador il 02 Mag 2022, 15:25
Io continuo a ribadire che la situazione più simile a cui abbiamo assitito è la rete dell'Udinese contro di noi al Friuli, quando il controllo fu fatto sulla posizione di Deulofeu e non di Perez che aveva segnato.
In diretta (chi ne ha voglia può rivedersi la partita su Dazn) il telecronista rimase molto stupito del fatto che avevano fatto il calcolo sulla posizione di Deulofeu, tant'è che disse qualcosa tipo "non è questo il controllo che doveva essere fatto... ma immagino abbiano controllato anche l'altra posizione".
Alzate di scudi?
Interrogazioni parlamentari?
Richieste del codacons?
mourinho indignato?
Come?
Niente?
Strano...

(https://i.imgur.com/Yo4XQDD.jpg)

Come hanno fatto a non dare fuorigioco?
Per me questo è più grave del gol di Acerbi, almeno li c'era il portiere avanti te potevi sbagliare.

Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2022, 15:35
Come hanno fatto a non dare fuorigioco?
Per me questo è più grave del gol di Acerbi, almeno li c'era il portiere avanti te potevi sbagliare.

In realtà, ad occhio, a me sembra in linea.
Se non tracci le linee con strumenti precisi ...

Citazione di: trax_2400 il 02 Mag 2022, 15:44
In realtà, ad occhio, a me sembra in linea.
Se non tracci le linee con strumenti precisi ...

Chi è in linea?
Perez o Deulofeu?

dalla cazzetta:

"Non ripartire, aspetta", avrebbe detto Luigi Nasca addetto al Var. Ma Luca Pairetto attende poco e riparte frettolosamente avendo sentito – pare - un "ok" che non sarebbe mai stato pronunciato. Da nessuno. Un pasticciaccio insomma, che ha mandato su tutte le furie la Can e in cui il principale indiziato è proprio Pairetto stesso.

Tutti questi condizionali, queste soffiate.
Parlasse l'Aia chiaramente e stop.
Mostrasse le immagini, il fuorigioco, l'audio e tutto quello che vogliono.

Tra un po' le versioni si inseguirsnno tipo il Var che dice "Fuorigioco netto eh" e Pairetto che dice "Romammerda".

Citazione di: trax_2400 il 02 Mag 2022, 15:44
In realtà, ad occhio, a me sembra in linea.
Se non tracci le linee con strumenti precisi ...

Il problema è che la posizione di Perez non fu mai controllata.
Fu controllata (e fu fatta vedere) solo quella di Deulofeu sull'assist di testa di Perez, che era pienamente in gioco.
L'ipotesi che fosse stata controllata anche quella di Perez è difficile da sostenere, visto che il controllo fu veloce, ed è quasi impossibile che abbiano fatto due controlli con righe, proiezioni, cazzi e mazzi in poco tempo.

Ma ripeto... lì tutto a posto.
Niente errore tecnico.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 15:50
Tutti questi condizionali, queste soffiate.
Parlasse l'Aia chiaramente e stop.
Mostrasse le immagini, il fuorigioco, l'audio e tutto quello che vogliono.

Tra un po' le versioni si inseguirsnno tipo il Var che dice "Fuorigioco netto eh" e Pairetto che dice "Romammerda".

Magari!
:since

Lo Spezia ha vinto con un errore clamoroso dell'arbitro sul finale contro il Milan, il Milan ha vinto con una spinta di Tonali su Acerbi sul finale contro di noi, noi abbiamo vinto con un gol in fuorigioco sul finale contro lo Spezia.
Il cerchio si è chiuso e tutti contenti.

Stasera interverra' Gasperini con la mano de bastos

Citazione di: Twix il 02 Mag 2022, 15:35
Poi per me è più che sufficiente e mi fermo qua.
Ti manca un pezzo per affermare che è fuorigioco.
L'immagine che ha usato il var.
Se avremo questa immagine e acerbi sarà in fuorigioco ti dirò,  SOLO in quel momento che SI, SI SONO SBAGLIATI.
per me (e per la legai)vale il campo. È gol regolare.
Un pochino come rigore è quando arbitro fischia.

Non avevo dubbi guarda, è in linea col tuo modo di ragionare.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 15:50
Tutti questi condizionali, queste soffiate.
Parlasse l'Aia chiaramente e stop.
Mostrasse le immagini, il fuorigioco, l'audio e tutto quello che vogliono.

Tra un po' le versioni si inseguirsnno tipo il Var che dice "Fuorigioco netto eh" e Pairetto che dice "Romammerda".

Ma se ogni volta che si ha un caso dubbio o eclatante che dir  si voglia si andasse avanti allo sfinimento, lo sai quanti arbitri var dovrebbero essere sospesi ?
Questo topic è fonte inesauribile per i caressa and friends.
Direi anche basta.
Era da annullare.
Hanno sbagliato.
Come tante altre volte.
Voltiamo pagina.
Sto continuo rimestare a cosa serve?

Il gol di mano di Cutrone era anche peggio 'ndo stavano Caressa e il Merdacons ?
Passiamo oltre dai , almeno noi.

Citazione di: Grande Puffo il 02 Mag 2022, 17:14

Il gol di mano di Cutrone era anche peggio 'ndo stavano Caressa e il Merdacons ?
Passiamo oltre dai , almeno noi.

[/b]

ma davvero proprio...
Dopo quello che abbiamo visto ANCHE ieri sera quando mou è in panchina!!!???

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 17:07
Ma se ogni volta che si ha un caso dubbio o eclatante che dir  si voglia si andasse avanti allo sfinimento, lo sai quanti arbitri var dovrebbero essere sospesi ?
Questo topic è fonte inesauribile per i caressa and friends.
Direi anche basta.
Era da annullare.
Hanno sbagliato.
Come tante altre volte.
Voltiamo pagina.
Sto continuo rimestare a cosa serve?

Guarda, a me veramente sto topic mi ha fatto saltare i nervi.
Un susseguirsi di abbiamo vinto di culo, squadra da interregionale etc.
Ma cazzarola, abbiamo vinto in rimonta dopo un andamento che avrebbe accoppato un bue e quelli che hanno esultato si contano sulle dita di una mano di un artificiere.
E ora 'sto florilegio di linee fatte con la bic pur di dimostrare che avemo rubato.
Io veramente, boh...
Ma dico boh proprio perché non trovo le parole.
Poi ci chiediamo perché abbiamo il mondo contro. Semplicemente: noi, col mondo (ma anche con 4 gatti) a favore, non ci sapremmo vivere. Forse è il modo che il mondo ha trovato per renderci felici. Un dono del destino!

Pure io veramente non ho parole. Quello che c'era da dire l'ha già detto Tarallo per me.

fai un mischione che la metà basta.
Trovami dove avrei detto che abbiamo vinto a culo.
Trovami dove avrei detto che abbiamo rubato.
Trovami dove avrei parlato di squadra da interregionale.

Le linee con la bic il cazzo. Capito? Il cazzo.
tanto erano fatte con la bic quelle linee che chi le ha messe per aiutare la comprensione anche a chi purtroppo ha gli occhi foderati da tifoso ha ragione e chi parlava di linee storte e Acerbi in gioco ha torto marcio.

Poi leggiamo evidentemente topic diversi, io invece leggo di gente che è passata da "non è fuorigioco, impossibile" a "beh, se è fuorigioco faranno qualcosa" a "forse lo è, ma uscite le immagini sennò è tutto frutto della cagnara mediatica"
quando bastava dire, come qualcuno ha detto "fuorigioco netto, ma è andata così per una volta, godo".
Facile, pulito, lineare. Invece sportività zero, come un tifoso della juve qualsiasi (dico juve perché non è mia intenzione fare flame, l'importante è il concetto).

E infine: non interessa uno stracazzo a nessuno de quello che scriviamo qui.
Stessa cosa che qualcuno faceva co i tamponi che pareva stessimo suggerendo cose al PM.
O pare che LazioNet è il sacro tribunale dei meriti della Lazio, che se dici ste cose stai ad abbassà il rate.
Un vizietto che torna. Un vizietto demmerda.
Accannate co Caressa e tutto il circo che pare stanno aspettando cosa dicono Tarallo, FatDanny o Adler su sta storia. Possiamo anche scrivere che Sarri è un omicida e Lotito il suo complice, non andranno a prenderli a casa per questo.
Quindi queste sono forme retoriche per buttare fumo su sta cosa, quando vista la chiarezza dell'episodio si poteva risolvere con quattro post in tutto: "fuorigioco" "azz, vero" "evabbé, capita" "netto ma tante volte a noi ha detto male".

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 15:50
Tutti questi condizionali, queste soffiate.
Parlasse l'Aia chiaramente e stop.
Mostrasse le immagini, il fuorigioco, l'audio e tutto quello che vogliono.

Tra un po' le versioni si inseguirsnno tipo il Var che dice "Fuorigioco netto eh" e Pairetto che dice "Romammerda".

Con Pairetto sotto la curva dei laziali a fine partita per festeggiare.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 17:25

E infine: non interessa uno stracazzo a nessuno de quello che scriviamo qui.

e non lo so mica

Citazione di: Adler Nest il 02 Mag 2022, 17:07
Ma se ogni volta che si ha un caso dubbio o eclatante che dir  si voglia si andasse avanti allo sfinimento, lo sai quanti arbitri var dovrebbero essere sospesi ?

---

Direi anche basta.
Era da annullare.
Hanno sbagliato.
Come tante altre volte.
Voltiamo pagina.
Sto continuo rimestarea cosa serve?

Così accontentiamo tutti....

😀

Citazione di: kelly slater il 02 Mag 2022, 17:30
e non lo so mica

vabbé, se pensiamo che le redazioni stanno su LazioNet e quindi la discussione deve essere condizionata da questo chiudemo tutto, o meglio chiudo tutto io.
Il campismo applicato al calcio non lo posso proprio regge.

non me ce so mai attenuto in politica, figuriamoci se posso applicarla alla Lazio e Caressa per un fuorigioco palese perché porelli noi, di torti ne abbiamo subiti tanti.
Me viè da ride solo a dirlo.

Ma ripeto, è una vecchia storia. Tamponi idem, Savic a napoli idem.
Perché in fin dei conti i tifosi in italia so' tutti uguali.
E va bene, se vedi all'inizio della discussione la davo anche come cosa pacifica.
Ci sta assolutamente che in un forum di tifosi si cerchi di difendere l'interesse della propria squadra anche andando oltre la realtà e la logica.

Ma se deve pure parti la [...]lla, il dato scandalizzato perché signora mia il topic, quell'altro che "oddio il grande fratello ci osserva", quell'altro ancora che "siamo solo noi" ma allora ad un certo punto anche regà, forse state esagerando un attimino. Sarà perché gli argomenti di merito so' tutti finiti al cesso e un ve rode su un piano di puro confronto dialettico di aver avuto torto e dovete difendere il punto.
Si può anche evitare di commentare invece di dover provocare, in tal caso.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 17:25
fai un mischione che la metà basta.
Trovami dove avrei detto che abbiamo vinto a culo.
Trovami dove avrei detto che abbiamo rubato.
Trovami dove avrei parlato di squadra da interregionale.

Le linee con la bic il cazzo. Capito? Il cazzo.
tanto erano fatte con la bic quelle linee che chi le ha messe per aiutare la comprensione anche a chi purtroppo ha gli occhi foderati da tifoso ha ragione e chi parla di bic e cazzate varie ha torto marcio.

Poi leggiamo evidentemente topic diversi, io invece leggo di gente che è passata da "non è fuorigioco, impossibile" a "beh, se è fuorigioco faranno qualcosa" a "forse lo è, ma uscite le immagini sennò è tutto frutto della cagnara mediatica"
quando bastava dire, come qualcuno ha detto "fuorigioco netto, ma è andata così per una volta, godo".
Facile, pulito, lineare. Invece sportività zero, come un tifoso della juve qualsiasi (dico juve perché non è mia intenzione fare flame, l'importante è il concetto).

E infine: non interessa uno stracazzo a nessuno de quello che scriviamo qui.
Stessa cosa che qualcuno faceva co i tamponi che pareva stessimo suggerendo cose al PM
Accannate co Caressa e tutto il circo che pare stanno aspettando cosa dicono Tarallo, FatDanny o Adler su sta storia. Possiamo anche scrivere che Sarri è un omicida e Lotito il suo complice, non andranno a prenderli a casa per questo.
Quindi queste sono forme retoriche per buttare fumo su sta cosa, quando vista la chiarezza dell'episodio si poteva risolvere con quattro post in tutto: "fuorigioco" "azz, vero" "evabbé, capita" "netto ma tante volte a noi ha detto male".

Non mi sono spiegato bene, evidentemente (ma non era intenzione spiegarmi; era uno sfogo), e non mi riferivo a te in particolare.
Le righe con la bic manco le ho viste, era il concetto che mi ha infastidito. Di mettersi a studiare la prospettiva e la parallasse per prendersi la "soddisfazione" di dire che il gol era irregolare e che, in fondo, se proprioproprio non l'abbiamo rubata, poco ci manca.
E ovviamente questo episodio è la sineddoche, la rappresentazione in scala dell'atteggiamento che molti Laziali tengono nei confronti della propria squadra.
Non si tratta di non essere sportivi, sfido chiunque a trovare una mia affermazione che dimostri il contrario. Anche perché vengo da una disciplina in cui l'atteggiamento antisportivo semplicemente non è tollerato, e tengo i miei figli lontani dalla pratica del calcio proprio perché non potrei vederli in atteggiamenti che ormai sono cumsustanziali col calcio.
Però questo accanimento, questa pervicacia, usata contro noi stessi, la trovo sbagliata. Trovo che se ne possa e se ne debba fare a meno.
Era fuorigioco? può essere; gli arbitri non si sono capiti? può essere. Era da finire in mezza riga.

C'è stato un errore come ci fu in finale di coppa Italia con l'Atalanta... :=))
Così semino un altro po' di zizzania.... :beer:

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 17:41
vabbé, se pensiamo che le redazioni stanno su LazioNet e quindi la discussione deve essere condizionata da questo chiudemo tutto, o meglio chiudo tutto io.
Il campismo applicato al calcio non lo posso proprio regge.

non me ce so mai attenuto in politica, figuriamoci se posso applicarla alla Lazio e Caressa per un fuorigioco palese perché porelli noi, di torti ne abbiamo subiti tanti.
Me viè da ride solo a dirlo.

Ma ripeto, è una vecchia storia. Tamponi idem, Savic a napoli idem.
Perché in fin dei conti i tifosi in italia so' tutti uguali.
E va bene, se vedi all'inizio della discussione la davo anche come cosa pacifica.
Ci sta assolutamente che in un forum di tifosi si cerchi di difendere l'interesse della propria squadra anche andando oltre la realtà e la logica.

Ma se deve pure parti la [...]lla, il dato scandalizzato perché signora mia il topic, quell'altro che "oddio il grande fratello ci osserva", quell'altro ancora che "siamo solo noi" ma allora ad un certo punto anche regà, forse state esagerando un attimino. Sarà perché gli argomenti di merito so' tutti finiti al cesso e un ve rode su un piano di puro confronto dialettico di aver avuto torto e dovete difendere il punto.
Si può anche evitare di commentare invece di dover provocare, in tal caso.

Scusami Fat ma sta crociata sulla Giustizia pura e assoluta da dove nasce?
Un amico comune (romoletto) stamattina m'ha mandato un articolo di fanpage (FANPAGE!!!) che diceva testualmente:
"Non avendo visto le proiezioni grafiche del VAR è difficile avere la certezza che sia così".

Ora: io sono uno di quelli che assolutamente non ha problemi ad ammettere che a occhio nudo dall'unico fermo immagine che girava era palese che si trattasse di fuorigioco netto.
Ma poi pure sticazzi.
Te mi pare che stai facendo una lotta personale per la sportività del tifoso laziale.
Ma perchè?
Lo sai benissimo che si sono sbagliati perchè sono delle pippe e non certo per aiutare noi, al contrario del fallo su Orsolini di ieri.
E allora?

E si, ci leggono eccome, e in tempi di mercato questa cosa è stata dimostrata più e più volte.
E c'è il rischio, reale, che nel nostro isolamento, prima o poi al fango de caressa e jacopo volpi ci cominciamo a credere anche noi.

guarda, l'hai detto tu stesso perché.
Nel tuo post c'è tutto.

io sono uno di quelli che assolutamente non ha problemi ad ammettere che a occhio nudo dall'unico fermo immagine che girava era palese che si trattasse di fuorigioco netto


perfetto. Bastava e avanzava questo. Il discorso era chiuso manco stamattina, ma direttamente ieri.
Si, la mia è una crociata perché una delle cose che me sta più sul cazzo di altri tifosi è questa incapacità cronica ad essere non dico obiettivi al millimetro, ma almeno sulle cose evidenti.
Quindi si, quando vedo la stessa cosa tra i laziali impazzisco. Perché invece ce tengo ad un'alterità in questo senso.
é una cosa mia? Senza dubbio, ma ti sto spiegando perché mi ci appassiono tanto.

allo stesso tempo no, non è una crociata, tanto non cambia la decisione qualsiasi cosa facciamo, sia quando subiamo i torti sia quando ce ne avvantaggiamo. A maggior ragione non costa nulla essere sportivi e dire che quello è un fottuto evidentissimo fuorigioco.
Io non ho fatto le linee, per rispondere a whitenoise, per prendermi una soddisfazione di dire che era fuorigioco. Questo è proiettare il significato che gli avresti dato tu nel farlo (e che dunque ti porta a non farlo).
Io lo faccio perché mi sembra assurdo negare un'evidenza, dunque devo trovare il modo per palesare che proprio di evidenza si tratta. Non può passare impunemente per dubbio ciò che è evidente.
Sta cosa è una piaga. Ed è grave che si faccia su cose fondamentalmente poco importanti come il calcio, perché figurati se si può fare per cose più serie.

La sportività è una delle poche cose che ci restano da poter fare "gratuite", senza oneri.
Che cribbio, almeno questo tesoretto manteniamocelo invece di "prima di tutto quel che conviene, tranne quanto è proprio insostenibile".
Ti assicuro che se ci fosse stata la tua risposta non avremmo discusso manco un'ora de sto fatto.
E infatti se vedi non ho mai messo questo in rapporto alla vittoria, al presunto merito o meno della stessa, ecc.
Perché per me ammettere con serenità che quello è un fuorigioco clamoroso che ha danneggiato pesantemente lo Spezia non implica assolutamente dire che la Lazio non meritasse i tre punti.
Così come domenica scorsa l'episodio di Tonali non mina in alcun modo i meriti del milan che meritava ampiamente la vittoria.

Ma io ritengo credibile una discussione su Tonali laddove la stessa dice senza problemi che quello è fuorigioco.
Sennò è come l'oste e il vino bono.
O come altri contesti che io sinceramente derido.

Fat, hai ragione ma per me la politica dello struzzo l'ha tentata l'Aia non ammettendo l'errore nell'immediatezza del fatto, pensando di averla sfangata dopo aver letto le moviole dei gazzettieri che non avevano notato la vaccata. Così facendo hanno dato un assist formidabile ancorchè involontario ai murini e ai caressi ai quali non è parso vero di poter insinuare un possibile complotto arbitrale.

Io fino a che potuto ho creduto che il gol fosse regolare non per partigianeria ma per assoluta fiducia nel fatto che una situazione simile fosse stata vagliata con la necessaria professionalità e correttezza da parte della squadra arbitrale, come l'avevo avuta  quando episodi che mi avevano lasciato perplesso (ne ho citati alcuni solo di quest'anno) erano stati giudicati al Var in modo difforme da quello che mi era parso. Tra l'altro se vedete la dinamica dell'azione senza fissare il momento dell'assist non si ha la sensazione dell'off-side: Nikolau che nei fermo immagine sembra essere piantato a terra in realtà sta rinculando e Acerbi sembra non andare mai oltre i difendenti.

Certo che adesso mi viene la curiosità di andare a tracciare le linee su un annullamento di un gol di Immobile sullo 0-0 nel primo derby dell'epoca Var (perso poi 1-2) e sul gol di Delofeu in Udinese-Lazio, ma si sa che sono un tifoso rosicone, non fate caso a me.

Basta.
Madonna santa.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 18:06
Basta.
Madonna santa.

Citazione di: maumarta il 02 Mag 2022, 15:31
Che poi quelle veramente incaxxate dovrebbero essere Fiorentina e Atalanta!
Loro sì che se la giocano per un punto in più o in meno.
Il gol era in fuorigioco, netto.
L'arbitro avrebbe avuto sicuramente problemi a giudicarlo ma il VAR no... più o meno come il rigore della Salernitana sullo 0-1, nella cagnara [...] dell'Olimpico, insabbiato peggio di Bucha al Cremlino.
Se quel poraccio di Mou ci tiene tanto al quinto posto se lo può pure prendere, che sarebbe pure ora di giocare per una coppa vera in Europa che quella che gioca oggi vale un terzo della Coppa delle Fiere che già di suo non valeva un caxxo!

Come fa un torneo ufficiale UEFA a valere meno di un torneo ad inviti organizzato da privati per rappresentative di città che avevano fiere industriali?

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 18:01
...
Si, la mia è una crociata perché una delle cose che me sta più sul cazzo di altri tifosi è questa incapacità cronica ad essere non dico obiettivi al millimetro, ma almeno sulle cose evidenti. Quindi si, quando vedo la stessa cosa tra i laziali impazzisco. Perché invece ce tengo ad un'alterità in questo senso.
...

Sta cosa è una piaga. Ed è grave che si faccia su cose fondamentalmente poco importanti come il calcio, perché figurati se si può fare per cose più serie.

La sportività è una delle poche cose che ci restano da poter fare "gratuite", senza oneri.
Che cribbio, almeno questo tesoretto manteniamocelo invece di "prima di tutto quel che conviene, tranne quanto è proprio insostenibile".


...

Sennò è come l'oste e il vino bono.
O come altri contesti che io sinceramente derido.

Ho lasciato solo le parti generali, veramente significative.
Evidenziandone il core.

Comunque in tutta onestà c'è da dire che lo Spezia era crollato e che se anche avessero annullato quella rete sicuramente avremmo poi segnato nei restanti quattro minuti. L'arbitro ha applicato la regola del vantaggio, solo in una accezione più lungimirante del solito.








(dedicato a FD    :luv: )

non è fuorigioco, punto.
Er go' de Turone alla rovescia.

Citazione di: trax_2400 il 02 Mag 2022, 13:52
Dalla Gazzetta (lo so lo so  :) )
"Il gol di Acerbi a La Spezia provoca la sospensione di Luca Pairetto e Luigi Nasca, direttore di gara e addetto al Var di Spezia-Lazio. Il gruppo arbitrale sarà fermato fino al termine della stagione per quello che è ritenuto un errore concatenato: l'arbitro non avrebbe aspettato la verifica al video dell'allineamento del difensore laziale, l'uomo Var non lo ha fermato e tutto, al 90', si è svolto molto rapidamente tra il gol del 4-3 del laziale, l'esultanza dei compagni e la ripresa del gioco."

Quindi pare che nella fretta l'arbitro non abbia aspettato che il Var gli comunicasse la regolarità o meno del goal e che il Var non sia intervenuto.
Questo secondo quello che dice la gazzetta.
C'è modo di verificare quale sia l'effettiva motivazione della sospensione?

A parziale attenuante dell'errore dell'arbitro che ha fatto ripartire presto il gioco c'è da dire che nessuno si è lamentato di un possibile fuorigioco. Sono andato a rivedere, gli spezzini erano tutti chi con le mani nei capelli, chi in ginocchio, chi in ginocchio con le mani nei capelli... nessuno aveva percepito l'irregolarita

(https://i.ibb.co/T2BwSzH/IMG-20220502-190100.jpg) (https://ibb.co/wgNdXDK)


(NB: sono consapevole che questa mia serenità nel vedere le attenuanti dipenda dal fatto che QUELL'errore è stato a favore nostro)

Citazione di: MisterFaro il 02 Mag 2022, 18:54
Comunque in tutta onestà c'è da dire che lo Spezia era crollato e che se anche avessero annullato quella rete sicuramente avremmo poi segnato nei restanti quattro minuti. L'arbitro ha applicato la regola del vantaggio, solo in una accezione più lungimirante del solito.








(dedicato a FD    :luv: )

:lol:

:luv:

Le attenuanti mi sembrano assolutamente credibili.
Le stesse che hanno funzionato con noi sia col Milan che al derby.
[...] noi, [...] loro.
In questi casi fare il panico serve, Sarri ha torto.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 19:11
:lol:

:luv:

Le attenuanti mi sembrano assolutamente credibili.
Le stesse che hanno funzionato con noi sia col Milan che al derby.
[...] noi, [...] loro.
In questi casi fare il panico serve, Sarri ha torto.

Sono d'accordo soprattutto sui puntini tra parentesi quadra, sulla fiducia

  :=))

Qui la riga del Var sembra messa un po' a tazzo ma si vede chiaramente che Acerbi è tenuto in gioco almeno da due giocatori, se non tre

(https://i.ibb.co/LtDLh3c/Left323-1.png)

Comunque fino a che non esce l'immagine con la linea blu e rossa per me non è fuorigioco, punto e basta.

Non solo per te. Anche per il referto arbitrale, la classifica, la gazzetta dello sport e Suor Paola.

Citazione di: carib il 02 Mag 2022, 19:38

Qui la riga del Var sembra messa un po' a tazzo ma si vede chiaramente che Acerbi è tenuto in gioco almeno da due giocatori, se non tre

(https://i.ibb.co/LtDLh3c/Left323-1.png)

😂😂😂

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 19:44
Non solo per te. Anche per il referto arbitrale, la classifica, la gazzetta dello sport e Suor Paola.

che ovviamente è quello che conta, soprattutto per la SO.SPE, ma non per caressa, volpi, i romoletti e qualche netter...

A me quello che ha fatto più male de sto topic è Fat che liquida la mia teoria per cui il recupero è più grave del fuorigioco (il fuorigioco se c'era è stato chiaramente un errore, il recupero è cattiveria vera) così, perentoriamente, senza appello.
Non me ripijo.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 16:55
Non avevo dubbi guarda, è in linea col tuo modo di ragionare.

Tuttologo pure sul mio modo di ragionare. Perlamadonna...Sgarbi te fa una sega.

Non vorrei abbassare le tue aspettative, ma non serve un'intera disciplina, la twixologia, per dedurre un modo di ragionare che hai ampiamente esposto a più riprese.
Io registro solo il dato di fatto, senza giudicare.

Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2022, 19:50
A me quello che ha fatto più male de sto topic è Fat che liquida la mia teoria per cui il recupero è più grave del fuorigioco (il fuorigioco se c'era è stato chiaramente un errore, il recupero è cattiveria vera) così, perentoriamente, senza appello.
Non me ripijo.

Carissimo, ma perché voglio vederci a parti inverse come avresti pensato al recupero quando hai beccato un gol così.

Il recupero mi avrebbe convinto della malafede. Il fuorigioco no.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 18:06
Basta.
Madonna santa.

l'ho scritto qualche pagina fa... e che du' [...]i !!!

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 18:01
guarda, l'hai detto tu stesso perché.
Nel tuo post c'è tutto.

io sono uno di quelli che assolutamente non ha problemi ad ammettere che a occhio nudo dall'unico fermo immagine che girava era palese che si trattasse di fuorigioco netto


perfetto. Bastava e avanzava questo. Il discorso era chiuso manco stamattina, ma direttamente ieri.
Si, la mia è una crociata perché una delle cose che me sta più sul cazzo di altri tifosi è questa incapacità cronica ad essere non dico obiettivi al millimetro, ma almeno sulle cose evidenti.
Quindi si, quando vedo la stessa cosa tra i laziali impazzisco. Perché invece ce tengo ad un'alterità in questo senso.
é una cosa mia? Senza dubbio, ma ti sto spiegando perché mi ci appassiono tanto.

C'era una regola non scritta, tanto tempo fa: se (leggi: le poche volte che) c'era un episodio a nostro favore, andava confidato a bassa voce, di sottecchi, mentre scendevi i gradoni.

Con un po' più di veemenza invece, a volte parossistica ma sempre scendendo i gradoni, venivano commentati gli episodi a sfavore.

Se visti.

Per esempio, io dalla Tevere la spinta di Tonali ad Acerbi non l'ho davvero vista fino al giorno dopo.
E meno male, per le mie oramai attempate coronarie.

In ogni caso, sì, ci leggono.
Come faresti tu se dovessi vivere di giornalismo.
Non foss'altro che per "rispondere alla domanda": ognuno prova a vendere quello che il mercato vuole

Sololanebbia, syrinx e DLM (cito i nomi perché userò la seconda plurale) fosse che sto topic è rimasto l'unico aperto di LazioNet che si costringe a leggere quanto viene scritto?
No perché a leggervi il dubbio mi è venuto.

Per altro, fosse invece l'unico che peccasse in originalità, tra l'originalissimo discorso sul post-lotito e l'ancor più spumeggiante topic sul mercato mascherato.
L'unico che basta, non se ne può più è parlare nel topic partita con lo Spezia di un episodio che è un unicum o quasi nel calcio in Europa da quando hanno messo il var.
Ok.

Non è questo il senso del "basta".
Ma su questo argomento non ti si può parlare.
E non lo faccio infatti.
Basta.

qualcuno può postare il fermo immagine, che riprenda anche il momento del lancio, e abbia la linea di acerbi tracciata in avanti correttamente? perché così si può parlare di errore o meno altrimenti il topic si può chiudere. . . io non l'ho visto, magari l'ho perso io e mi scuso per avere fatto perdere tempo. . .ma se non c'è, non bastano quellidillà a rompe li coxoni?

Comunque, aldilà di tutto, ma quante volte capita che uno segna col portiere uscito, in linea col 2 difendente e leggermente avanti al primo?
Ste cose solo a noi

Ripeto voglio vedere le 2 linee rossa e blu, il resto sono chiacchiere da bar...

Citazione di: Conte_Oliver il 02 Mag 2022, 21:54
qualcuno può postare il fermo immagine, che riprenda anche il momento del lancio, e abbia la linea di acerbi tracciata in avanti correttamente? perché così si può parlare di errore o meno altrimenti il topic si può chiudere. . . io non l'ho visto, magari l'ho perso io e mi scuso per avere fatto perdere tempo. . .ma se non c'è, non bastano quellidillà a rompe li coxoni?

:ssl

È stata postata, la trovi facilmente alcune pagine fa.

Ci riprovo ;) Fat ha ragione a dire che era (quasi) sicuramente fuorigioco. Ma la griglia postata è sbagliata. Non serve a verificare niente. Lo dice la geometria descrittiva. Il solo fermo-immagine senza griglia è più attendibile. E pare proprio che sia offside.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Mag 2022, 21:51
Non è questo il senso del "basta".
Ma su questo argomento non ti si può parlare.
E non lo faccio infatti.
Basta.

Eh. Appunto.

quella postata non è né attendibile né definitiva ma un fermo immagine che non certifica nulla. . . è questo l'assurdo x me, che anche nel dubbio ci mettiamo noi il carico da undici per gettare merda su di noi, come se non bastasse quella che arriva da tutte le parti. . . c'è il dubbio che fosse fuorigioco? e quindi? stai giocando sporco mentre tutti rispettano le regole? si parla di onestà intellettuale su un dubbio quando di fronte ho personaggi che sono disonesti anche nei fatti? ma come XX ve va di abbozzare e fare sti discorsi da educande quando davanti ho una platea di gente che vorrebbe vederci fallire sparire e gode nel gettare merda addosso usando mezzi la maggior parte delle volte illeciti e disonesti. . . :asrm

stiamo ancora in credito.

Citazione di: syrinx il 02 Mag 2022, 22:37
Eh. Appunto.

seguo

Su Rai sport l'ex presidente Spinelli afferma che Lotito e Nasca al Var sono in combutta. Anni fa in Livorno Salernitana sempre Nasca danneggio' il suo Livorno.

E anche Gasperini parla di scandalo a La Spezia.... Spiaze per lui . E saluti da Bastos

Su, se hanno sospeso tutti vuol dire che era fuorigioco... Ce ne faremo una ragione, sbagliano anche gli arbitri per una volta a favore nostro!
Trovo comunque allucinante che anche oggi Gasperini ne parli! Cioè la cosa allucinante non è che Gasperini ne abbia parlato, perché me lo aspettavo, la cosa allucinante e' che non abbia citato il mani di Bastos... Sono crollate tutte le mie certezza ormai

Caressa e i riomici, stessa matrice culturale.... Hanno una Nasca conficcata in fronte.

https://www.ilromanista.eu/amp/news/as-roma/134324/var-ed-eventuali-nasca-a-dottor-jekyll-e-mister-hyde

sono stati sospesi anche gli arbitri di torino-inter e milan non ricordo contro chi, il primo per  un rigore clamoroso non dato al toro, l'altro per non aver concesso un vantaggio che aveva portato al gol il milan, errori gravi, che falsano il campionato quanto eventualmente quello di Pairetto...entrambe le squadre, inter e milan ,potrebbero vincere o perdere  lo scudetto in base a quegli errori eppure tutta sta cagnara non c'e stata e parliamo di inter e milan eh ! non di campobasso e acireale....per me questo la dice  lunga su quale malafede e malanimo e disonesta' ci circondi

Ancora Spinelli sul peso della Lazio di Lotito nel palazzo.

Citazione di: Quintino il 02 Mag 2022, 22:34
Ci riprovo ;) Fat ha ragione a dire che era (quasi) sicuramente fuorigioco. Ma la griglia postata è sbagliata. Non serve a verificare niente. Lo dice la geometria descrittiva. Il solo fermo-immagine senza griglia è più attendibile. E pare proprio che sia offside.

Citazione di: FatDanny il 02 Mag 2022, 10:29

(https://i.ibb.co/MDS6MtH/frame4.png) (https://ibb.co/nsmCzYy)

Perdonami quintino ma se la linea dell'area piccola e quella di fine campo corrispondono alla griglia mi dici ai fini della valutazione della posizione di acerbi perché questa dovrebbe essere sbagliata?
Ti giuro, non lo capisco.
Se questi due riferimenti che ti ho detto tornano, non capisco cosa dovrebbe esserci di sbagliato.
Non è accurata al millimetro? No.
Ma come detto oggi a cosa serve che lo sia?
Questo grado di approssimazione non è già ampiamente sufficiente rispettando la prospettiva delle due linee entro cui sussistono gli elementi considerati?
Perché mi sembra che invece si debba dire che ste linee non vanno bene di principio.
Per principio è così.

Inoltre se ricordi ieri quando hai detto che il tuo AutoCAD diceva non fosse fuorigioco io mica ti ho detto "che stai a di".
Molto umilmente ti ho chiesto "puoi condividere uno screenshot"? Proprio perché magari in questo modo si dimostra come c'è un'altra prospettiva possibile, anche solo su un piano ipotetico, su AutoCAD le prospettive dovrebbero essere semplici da ottenere.
Potrebbe essere un contributo utile a capire perché quelle linee non vanno bene, dimostrandolo empiricamente. Non attraverso LA prospettiva, ho capito che non ce l'hai manco tu, ma con un'altra prospettiva compatibile, se c'è.

Niente, a quanto pare non si può avere.
Però a detta di qualcuno sono io quello con cui non se ne può parlare di sta cosa. Eccerto.

Mannasseaffanculo

A questi maledetti non darei l'1% di ragione nemmeno se trovassero la famosa pistola fumante. I nemici della Lazio e dei miei fratelli Laziali da parte mia non troveranno nemmeno mezzo appiglio.

Comunque concedetemi la battuta triste ma questo è un Fuorigioco di Schroedinger  :=))

Pure Piangerini si è lamentato :lol:
manca solo Biden.

Citazione di: PARISsn il 02 Mag 2022, 23:44
sono stati sospesi anche gli arbitri di torino-inter e milan non ricordo contro chi, il primo per  un rigore clamoroso non dato al toro, l'altro per non aver concesso un vantaggio che aveva portato al gol il milan, errori gravi, che falsano il campionato quanto eventualmente quello di Pairetto...entrambe le squadre, inter e milan ,potrebbero vincere o perdere  lo scudetto in base a quegli errori eppure tutta sta cagnara non c'e stata e parliamo di inter e milan eh ! non di campobasso e acireale....per me questo la dice  lunga su quale malafede e malanimo e disonesta' ci circondi

infatti anche basta, il problema è che merdinho ci sguazza con queste cose, mentre pioli e Inzaghi non così tanto... Caressa poi

Si, ma quando si rigioca la partita?
Perché si rigioca no?

Citazione di: Ranxerox il 03 Mag 2022, 00:19
Si, ma quando si rigioca la partita?
Perché si rigioca no?

l'ho rigiocata io su PES, 7-1 per noi.