Il nostro Centrocampo.

Aperto da RG-Lazio, 04 Set 2022, 10:47

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cartesio

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Citazione di: Aquila Romana il 07 Set 2022, 14:33
:clap:

Citazione di: carib il 07 Set 2022, 13:48
il vero cartesio è tornato  :=))

Magari riesco a mandare in vacca(ro) anche questo topic.    :=))

carib

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Citazione di: trax_2400 il 07 Set 2022, 14:07
Ma scusa eh ... proprio queste parole ti fanno capire come lui sia molto cauto nell'inserire i nuovi.
Sono parole del 29 giugno, doveva ancora allenarlo e già diceva che ci sarebbero voluti mesi.
La Juve Paredes mi sembra che l'abbia fatto giocare subito no?
A che si deve abituare Marcos Antonio? C'è una forza di gravità differente in Ucraina? Giocava a hockey?
Ma questa sia ben chiaro, non è in sé una critica a Sarri. Ogni allenatore ha le sue idee e deve avere la possibilità di metterle in pratica, poi se funzionano funzionano.
Dico solamente che sarà difficile vedere parecchio in campo i nuovi perché a me sembra questa la sua propensione.
Il confronto che fai con Paredes IMHO non è corretto. Solo per dirne un paio ha già giocato in Italia e parla/capisce l'italiano (tra l'altro ieri ho visto il suo primo tempo: imbarazzante è dir poco). Dopo di che, ci sono giocatori che si calano immediatamente in una nuova realtà e altri che impiegano di più, altri che proprio non ce la fanno pur essendo molto forti (Arthur solo per dirne uno). Ogni campionato ha le proprie caratteristiche - c'è quello più fisico, c'è quello più atletico, c'è quello più tecnico, c'è quello che è una via di mezzo tra queste tre - e queste cose sono di una banalità e ovvietà disarmante. Non si può far finta di non saperle così come non si può far finta di non vedere che finora i nuovi, tranne Casale (e anche su Casale Sarri ha spiegato perché), sono tutti entrati nelle rotazioni, tre sono titolari fissi, e che l'inserimento graduale di MA corrisponde alle parole pronunciate dal mister il 29 giugno (cosa che peraltro vuol dire che lo aveva monitorato e che di conseguenza ne ha giudicato positivamente l'acquisto).

Poi certo, se alle parole testuali di Sarri si contrappongono le impressioni di amici - dimenticandosi per es. che nel Chelsea cambiava anche 10 giocatori da una partita all'altra - allora, detto con il massimo rispetto, vale tutto e il contrario di tutto.

Ripeto, massimo rispetto per qualsiasi opinione ma secondo me alcune sono palesemente meno fondate di altre...

RG-Lazio

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Citazione di: vaz il 07 Set 2022, 08:48
Farlo crescere all'ombra di un giocatore poco più che discreto? Fosse così, gravissimo errore.

Cataldi fa quello che vuole Sarri per il ruolo di regista. Del resto é oggettivo che con Sarri abbia fatto bene. Non é Jorginho. Tuttavia dubito che anche Jorginho possa funzionare con Luis Alberto, del resto ha giocato con Allan e addirittura Kanté.

Marcos Antonio puó imparare da Cataldi e ovviamente farlo meglio.

Per me, il problema non é Cataldi che interpreta il ruolo piuttosto bene, ma le mezzali.

Non capisco questo accanimento sempre e soltanto su Cataldi...che ripeto non é Xavi. Cataldi deve gestire i tempi, sostenere il palleggio, far girare la palla (e lo fa bene). Difetta nei posizionamenti (ma é molto migliorato) e nei contrasti. Tuttavia a me sembra che ci sia un problema generale sulle seconde palle, sui contrasti.

C´é di meglio di Cataldi? Certo, ci mancherebbe...Tuttavia sono convinto che se avessimo Jorginho al posto di Danilo, avremmo gli stessi problemi, pur essendo migliore.     

JSV23

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Citazione di: RG-Lazio il 07 Set 2022, 19:05
Cataldi fa quello che vuole Sarri per il ruolo di regista. Del resto é oggettivo che con Sarri abbia fatto bene. Non é Jorginho. Tuttavia dubito che anche Jorginho possa funzionare con Luis Alberto, del resto ha giocato con Allan e addirittura Kanté.

Marcos Antonio puó imparare da Cataldi e ovviamente farlo meglio.

Per me, il problema non é Cataldi che interpreta il ruolo piuttosto bene, ma le mezzali.

Non capisco questo accanimento sempre e soltanto su Cataldi...che ripeto non é Xavi. Cataldi deve gestire i tempi, sostenere il palleggio, far girare la palla (e lo fa bene). Difetta nei posizionamenti (ma é molto migliorato) e nei contrasti. Tuttavia a me sembra che ci sia un problema generale sulle seconde palle, sui contrasti.

C´é di meglio di Cataldi? Certo, ci mancherebbe...Tuttavia sono convinto che se avessimo Jorginho al posto di Danilo, avremmo gli stessi problemi, pur essendo migliore.     
L'attuale Jorginho fa abbastanza pena tra l'altro.

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Citazione di: JSV23 il 07 Set 2022, 20:51
L'attuale Jorginho fa abbastanza pena tra l'altro.

Comunque nn capisco una cosa. Anno scorso mancava il centrocampista di gamba e il perno davanti alla difesa.
Presi basic Vecino MA... fuori Akpa e Leiva. Al netto della permanenza di sergente e Mago.... xche nn abbiamo preso ciò che serviva??

Sto guardando il Napoli ... lonotka e Anguissa spettacolari 3-0 con rigore sbagliato. forse mostra prestazione va rivalutata

alenlalieno

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condivido.
sono le mezzali lente in affondo e recupero  e in ritardo sulle mezze palle.

King-Cecc

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Citazione di: carib il 06 Set 2022, 09:50
ma non è vero

Ah??!!
Nn è vero?? Nn lo sapevo!!!
Caspita prossima volta ti scrivo in privato così nn sbaglio! :D

car

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Non ci voleva molto a capire che Leiva andava sostituito.Anche un incompetente ci sarebbe arrivato.

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JSV23

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Citazione di: King-Cecc il 07 Set 2022, 21:57
Comunque nn capisco una cosa. Anno scorso mancava il centrocampista di gamba e il perno davanti alla difesa.
Presi basic Vecino MA... fuori Akpa e Leiva. Al netto della permanenza di sergente e Mago.... xche nn abbiamo preso ciò che serviva??

Sto guardando il Napoli ... lonotka e Anguissa spettacolari 3-0 con rigore sbagliato. forse mostra prestazione va rivalutata
Vecino è il centrocampista di gamba e Marcos Antonio il perno centrale.
Insistere, non tu, con "Leiva andava sostituito" non ha molto senso.
Sarri non ha mai avuto o voluto un Leiva al centro della sua mediana.
Vitinha, nome che voleva il mister, è un (ex?) trequartista di 170 cm.

Vecino se sta bene è un buonissimo giocatore.
Non è Kante, ma lo sapevamo.


carib

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Sarri ha detto chiaramente che MA è stato preso per sostituire Leiva e che c'è bisogno di tempo affinché prenda in mano le chiavi del cc

DajeLazioMia

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Penso che la partita con l'Inter e questa col Feyenoord ci abbiano dato tanti indizi sulla direzione da prendere.

Il cc centrale è un palleggiatore (Cataldi per ora, M. Antonio sta lavorando), un interno deve saper correre in verticale avanti e indietro (Vecino è bravissimo), l'altra maglia se la giocano Savic e L. Alberto (si alternano e fanno staffetta. Ci sono 60 partite da fare e 5 cambi a partita.).




gruz

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magari sbaglio ma il fatto che sul 4 0 non ha messo marcos antonio per fargi fare una mezzora  mi fa pensare che non lo vedremo titolare nemmeno col verona

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Citazione di: DajeLazioMia il 08 Set 2022, 22:44
Penso che la partita con l'Inter e questa col Feyenoord ci abbiano dato tanti indizi sulla direzione da prendere.

Il cc centrale è un palleggiatore (Cataldi per ora, M. Antonio sta lavorando), un interno deve saper correre in verticale avanti e indietro (Vecino è bravissimo), l'altra maglia se la giocano Savic e L. Alberto (si alternano e fanno staffetta. Ci sono 60 partite da fare e 5 cambi a partita.).

Io credo che questo fosse già abbastanza evidente.

Anzi, molto.

E anche che stiamo provando a forzare per inserire entrambe le mezzali di qualità, come fatto anche lo scorso anno, per non lasciarli fuori.

L'altro problema è che abbiamo solo Vecino lì. L'unico. Stop.

DajeLazioMia

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Citazione di: HummingBard il 08 Set 2022, 23:23
Io credo che questo fosse già abbastanza evidente.

Anzi, molto.

E anche che stiamo provando a forzare per inserire entrambe le mezzali di qualità, come fatto anche lo scorso anno, per non lasciarli fuori.

L'altro problema è che abbiamo solo Vecino lì. L'unico. Stop.
L'unica forzata troppo per me è il Napoli. A Samp potevi rischiartela e se non ti mangi un secchio di gol la vinci.

Basic, lo so che ti piace e spero emerga sempre più, dovrebbe cominciare ad imparare a fare il Vecino (lavorandoci). Non vedo che cos'altro possa cercare di fare nel nostro cc.

Savic/L. Alberto
Cataldi/M.Antonio
Vecino/Basic

In alcune partite L. Alberto e Savic puoi provare.

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Ma Basic c'entra poco con Vecino.

Nel nostro centrocampo fa l'incursore.

Poi magari ci lavori pure, ma a me non pare che Sarri lo stia impostando così.

Ed oggi per me entra benissimo, il problema era un Sergio che prendeva palla e la regalava a loro.

Magari in partite "vere" (perché era comunque abbastanza chiusa a quel punto) e con una condizione migliore possono pure giocare assieme.

DajeLazioMia

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Citazione di: HummingBard il 08 Set 2022, 23:31
Ma Basic c'entra poco con Vecino.

Nel nostro centrocampo fa l'incursore.

Poi magari ci lavori pure, ma a me non pare che Sarri lo stia impostando così.

Ed oggi per me entra benissimo, il problema era un Sergio che prendeva palla e la regalava a loro.

Magari in partite "vere" (perché era comunque abbastanza chiusa a quel punto) e con una condizione migliore possono pure giocare assieme.
Sì, ma l'incursore che fa 10 gol stagionali? O che tipo di incursore?

Pure Vecino è incursore, in più però corre anche verso la nostra porta e mena.

Per me o Basic impara a fare anche questo o non vedo un grande spazio per lui. Spazio vero intendo.


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Citazione di: DajeLazioMia il 08 Set 2022, 23:36
Sì, ma l'incursore che fa 10 gol stagionali? O che tipo di incursore?

Pure Vecino è incursore, in più però corre anche verso la nostra porta e mena.

Per me o Basic impara a fare anche questo o non vedo un grande spazio per lui. Spazio vero intendo.

Torniamo al nodo principale: le attitudini dei singoli.

Basic va dentro e poi torna a coprire. Ma non sulle linee di passaggio, lateralmente, bensì al centro (si è visto pure stasera).

Attitudini da centrocampo a due, appunto.

Poi vediamo che decide Sarri.

syrinx

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Per me Basic può fare tranquillamente il Vecino. Anzi, negli scampoli che ha giocato quest'anno già l'ha fatto.

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Citazione di: syrinx il 08 Set 2022, 23:44
Per me Basic può fare tranquillamente il Vecino. Anzi, negli scampoli che ha giocato quest'anno già l'ha fatto.

Fare il Vecino, forse può farlo (se ci lavora e il mister decide di impostarlo così).

Che l'abbia già fatto quest'anno, non mi pare proprio.

Anche lui doveva carburare, comunque, comincia a metterci più intensità adesso.

syrinx

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Vedremo partite diverse. Che ti devo di'?

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