Amrabat dimostra anche che i giocatori rendono di più se gli chiedi di fare quello che sanno fare.
Io questi mondiali li ho un po'sottovalutati, all'inizio. Adesso però ci sono partite bellissime. Tifo una tra Croazia (sarebbe una storia bellissima) e Argentina (per Scaloni e Messi).

È un po' quello che intendevo con "circostanze ", avrei dovuto dire "contesto".
Ma non esattamente. Non è soltanto chiedergli di fare quello che sanno fare (Felipe il quinto potrebbe e saprebbe farlo, e nel 4-3-3 di Sarri quasi corre e copre altrettanto) ma in quel contesto non ci si vedeva. È proprio creare un meccanismo in cui i giocatori possano esaltarsi. Abbiamo visto la Serbia dove SMS Kostic e Tadić sembravano giocatori di serie C.

Si, concordo. Chiedergli ciò che sanno fare è il presupposto, poi, c'è un contesto più generale.  Aggiungo solo che, però, in questo contesto entra pure il giocatore (insieme al resto). Vedi ad esempio Anderson/Perisic e i relativi risultati (a partità di ruolo, di allenatore e di situazione).

Esiste solo lei ormai.

Clamoroso l'esempio di Perisic, hai ragione.
C'è un livello di calciatore oltre il quale il contesto conta fino a un certo punto. I veri fenomeni brillano ovunque.

Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Dic 2022, 20:57
ragazzi non è così, non è che i calciatori di oggi nascono più forti fisicamente, lo diventano perché hanno altri metodi di allenamento, così come tra 40 anni saranno fisicamente migliori di questi e come baggio era meglio di rivera. Se baggio giocasse oggi sarebbe allenato con i metodi di oggi per correre come corrono oggi.
Piuttosto, quello che è  cambiato sono i modi di considerare i falli ed i contratti.... e lì mica è detto che se messi riceveva i falli che riceveva maradona, oggi farebbe le stesse cose eh.. lo stesso se neymar, che vola ad ogni contrasto, ricevesse i falli che riceveva baglio. Date un'occhiata ai trattamenti che ricevevano questi campioni ( senza che neanche gli fischiassero fallo) e immaginate cosa succederebbe oggi, la partite non finivano per mancanza.di giocatori.

Assolutamente d'accordo...
tra l'altro questi discorsi, ricordo che li facevano proprio su Baggio quando lo paragonavo a Sivori, chiedendosi se l'argentino, che era stato un grandissimo giocatore fosse in grado di giocare ai ritmi del calcio di 30 anni fa e  la risposta come oggi è sempre la stessa: si.

Da simpatizzante del calcio africano riflettevo su un dato.
Il Marocco in ambito continentale non hai quasi mai combinato nulla. 1 sola Coppa D'Africa vinta (nel 1976) e dal 2000 in poi è arrivata al massimo (una sola volta) in finale (nel 2004).
Per carità, i risultati ottenuti nelle manifestazioni continentali non sempre sono "veritieri" (e ne sappiamo qualcosa in riferimento all'Italia). Però fa specie che la prima squadra africana della stroria ad arrivare in semifinale in un mondiale non sia tra quelle che (almeno recentemente) hanno fatto meglio in Coppa D'Africa (mentre squadre come l'Egitto, che ne hanno vinte tante e arrivano quasi sempre in fondo, storicamente al mondiale o non ci vanno proprio o se ci vanno fanno male/malissimo).

Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Dic 2022, 10:54
Da simpatizzante del calcio africano riflettevo su un dato.
Il Marocco in ambito continentale non hai quasi mai combinato nulla. 1 sola Coppa D'Africa vinta (nel 1976) e dal 2000 in poi è arrivata al massimo (una sola volta) in finale (nel 2004).
Per carità, i risultati ottenuti nelle manifestazioni continentali non sempre sono "veritieri" (e ne sappiamo qualcosa in riferimento all'Italia). Però fa specie che la prima squadra africana della stroria ad arrivare in semifinale in un mondiale non sia tra quelle che (almeno recentemente) hanno fatto meglio in Coppa D'Africa (mentre squadre come l'Egitto, che ne hanno vinte tante e arrivano quasi sempre in fondo, storicamente al mondiale o non ci vanno proprio o se ci vanno fanno male/malissimo).

Vero. Al volo mi viene da pensare che la Coppa d'Africa sia una delle competizioni più difficili ed impronosticabili al mondo. Sicuramente di quelle a livello continentale.

https://en.wikipedia.org/wiki/Africa_Cup_of_Nations#Results

Poi ho letto di grandi investimenti da parte dei marocchini. Roba da convincere anche big del genere di Hakimi che immagino poteva scegliere tranquillamente la Spagna.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Dic 2022, 10:54
Da simpatizzante del calcio africano riflettevo su un dato.
Il Marocco in ambito continentale non hai quasi mai combinato nulla. 1 sola Coppa D'Africa vinta (nel 1976) e dal 2000 in poi è arrivata al massimo (una sola volta) in finale (nel 2004).
Per carità, i risultati ottenuti nelle manifestazioni continentali non sempre sono "veritieri" (e ne sappiamo qualcosa in riferimento all'Italia). Però fa specie che la prima squadra africana della stroria ad arrivare in semifinale in un mondiale non sia tra quelle che (almeno recentemente) hanno fatto meglio in Coppa D'Africa (mentre squadre come l'Egitto, che ne hanno vinte tante e arrivano quasi sempre in fondo, storicamente al mondiale o non ci vanno proprio o se ci vanno fanno male/malissimo).

Ecco qua, il buon Borghi da un po' di spiegazioni. L'Accademia Statale, rete di scouting a livello di club (ed ecco qui Hakimi che alla fine sceglie il Marocco invece della Spagna). Infine, non ultimo, la bravura dell'allenatore.

Citazione di: S.S. Termopiliano il 12 Dic 2022, 10:54
Da simpatizzante del calcio africano riflettevo su un dato.
Il Marocco in ambito continentale non hai quasi mai combinato nulla. 1 sola Coppa D'Africa vinta (nel 1976) e dal 2000 in poi è arrivata al massimo (una sola volta) in finale (nel 2004).
Per carità, i risultati ottenuti nelle manifestazioni continentali non sempre sono "veritieri" (e ne sappiamo qualcosa in riferimento all'Italia). Però fa specie che la prima squadra africana della stroria ad arrivare in semifinale in un mondiale non sia tra quelle che (almeno recentemente) hanno fatto meglio in Coppa D'Africa (mentre squadre come l'Egitto, che ne hanno vinte tante e arrivano quasi sempre in fondo, storicamente al mondiale o non ci vanno proprio o se ci vanno fanno male/malissimo).

è sempre difficile mettere in relazione ste competizioni oggettivamente. Per dire il Qatar era la nazionale campione di Asia davanti a Giappone e Corea del Sud o Arabia e al mondiale è stata nettamente la squadra peggiore, lontanissima come rendimento dalle altre.

Il Marocco ha ottimi giocatori ed è messa molto bene in campo per un calcio di rimessa, magari quando deve fare lei la partita contro rappresentative "inferiori" può soffrire. So cose che ci stanno. In questo mondiale hanno trovato la quadra perfetta. Aggiungo che, da quanto leggevo, la grande maggioranza dei giocatori non sono nati in marocco, ma da marocchini in europa, beneficiando quindi probabilmente un indottrinamento calcistico di alto livello. La sfida sarà per loro far si che le varie generazioni di giocatori forti nati all'estero si identifichino con la nazionale di origine dei genitori (come Hakimi) invece che con la nazionale dello stato di nascita (come accaduto coi fratelli williams uno x la spagna e uno per il ghana).

Tra l'altro il Marocco, se non ricordo male, fu anche la prima squadra africana a superare il primo turno a gironi e ad approdare agli scontri ad eliminazione diretta. Messico 1986. Vinse un girone discretamente tosto con Inghilterra, Polonia e Portogallo, per poi essere eliminata dalla Germania dell'Ovest per 1-0 solo nei minuti finali. Poi, in sostanza, sparirono dai radar del grande calcio.
La mia idea è che di talento ci sia sempre stato da quelle parti, ma mai indirizzato per il verso giusto. Lo stesso secondo me vale per le altre due potenze del calcio arabo nord africano, Algeria e, soprattutto, Egitto. Se trovano il percorso giusto anche queste due nazionali potrebbero dare del filo da torcere a questi livelli.

Citazione di: Laziostyle87 il 12 Dic 2022, 15:12
è sempre difficile mettere in relazione ste competizioni oggettivamente. Per dire il Qatar era la nazionale campione di Asia davanti a Giappone e Corea del Sud o Arabia e al mondiale è stata nettamente la squadra peggiore, lontanissima come rendimento dalle altre.

Il Marocco ha ottimi giocatori ed è messa molto bene in campo per un calcio di rimessa, magari quando deve fare lei la partita contro rappresentative "inferiori" può soffrire. So cose che ci stanno. In questo mondiale hanno trovato la quadra perfetta. Aggiungo che, da quanto leggevo, la grande maggioranza dei giocatori non sono nati in marocco, ma da marocchini in europa, beneficiando quindi probabilmente un indottrinamento calcistico di alto livello. La sfida sarà per loro far si che le varie generazioni di giocatori forti nati all'estero si identifichino con la nazionale di origine dei genitori (come Hakimi) invece che con la nazionale dello stato di nascita (come accaduto coi fratelli williams uno x la spagna e uno per il ghana).

Il Qatar ha fatto un errore enorme. Si è adagiata su quella vittoria e si è "quasi riposata" in attesa di questo Mondiale. I suoi giocatori erano fermi da mesi. Solo amichevoli, compresa quella contro di noi. A me lì diedero già una brutta sensazione. Non perché eravamo scarsi noi, solo che andavamo letteralmente a due in piena preparazione. Loro quel pomeriggio fecero pochissimo.
Nel 2019 non è che vinsero la Coppa D'Asia, la dominarono, battendo in maniera netta squadre come Arabia Saudita, Corea Del Sud e Giappone. C'era un'idea di gioco e c'era soprattutto una voglia "positiva" di dimostrare il livello raggiunto, di sorprendere.
Qualche settimana fa invece mi è sembrato di vedere tipo il San Marino.

Solo per dire che il Gremio ha la maglia più bella del mondo.
Mi è venuto in mente ora e non sapevo a chi dirlo, meno male che ci siete voi.

per un fratello Laziale questo e altro 

 

Meglio la Croazia.
Bella tosta e quadrata.

Citazione di: SubumaniInterceptor il 13 Dic 2022, 19:25
Solo per dire che il Gremio ha la maglia più bella del mondo.
Mi è venuto in mente ora e non sapevo a chi dirlo, meno male che ci siete voi.

Comunque pure per me il Gremio ha una delle maglie migliori di tutto il mondo... Perciò mi fa piacere questa "condivisione" con altri laziali, così come il fatto che uno dei giocatori che ho più apprezzato della Lazio degli ultimi anni sia tifoso (e attualmente ancora giocatore) di quella squadra 

Molti anni fa (fino 80 primi 90), nel negozio Hobby Sport che c'era (o c'è ancora?) a via Candia avevano a sconto dei fondi di magazzino di varie maglie brasiliane anni 70, ossia di cotone attillate e con lo scollo a V, tra cui quella del Gremio: ero andato per prendere quella ma era davvero troppo piccola e dovetti ripiegare su quella classica da trasferta del Corinthians, non altrettanto bella ma essendo più o meno quella del periodo della "Democrazia Corinthiana" diciamo che come acquisto "di riserva" rimasi comunque soddisfatto 

scusate l'ulteriore OT dopo quello di sub 

Messi su rigore nato da un buco clamoroso della difesa croata.

Raddoppio di Alvarez, fuga solitaria sugli sviluppi di un calcio d'angolo per la Croazia, vince un paio di rimpalli a culo in area di rigore prima di presentarsi solo davanti al portiere e toccarla in porta, situazione tipica che succede a noi.

Non la sto guardando con cronaca in italiano. Adani sta facendo il fenomeno ?