Citazione di: ranocchio il 20 Gen 2023, 21:13
Ma molto pragmaticamente Ranx, quale tra Napoli, Juve, Milan e Inter avrebbe una rosa comparabile con la nostra per cui ha senso dire che è normale competere per il 4to posto ?
Io credo nessuna. Sono tutte nettamente più forti di noi.

Secondo me siamo pienamente comparabili con i cuginastri e con l'Atalanta. Che in più hanno degli allenatori indiscutibilmente bravi come Moufrigno e Gasperini.
Non vedo proprio dove stia l'anomalia se, coerentemente con il budget investibile, lottiamo per un posto in EL.

Certo che noi lottiamo per l'E.L., Direi che sia l'obbiettivo minimo per il valore della rosa, ma dobbiamo comunque metterci nelle condizioni di sfruttare una eventuale defaillance di una delle altre quattro.
Che a volte c'è stata.
Quanto spesso?
Praticamente 7 volte negli ultimi 8 campionati (non sono andato più indietro).
Cioè quasi sempre.
È toccato a tutte a rotazione: Napoli, Juve, Inter e Milan e ne hanno approfittato a turno Roma, Atalanta e Lazio.
Quindi punti il quarto posto e ti metti nelle condizioni di approfittare delle occasioni e se non ce la fai cerchi di confermare l'E. L..
Tutto ciò detto da un tifoso della vecchia guardia che ha tifato, fatto l'abbonamento sempre e supportato sempre la squadra in qualsiasi momento della sua vita, senza badare mai ai risultati che, per ciò che mi riguarda, nel mio rapporto con la Lazio, sono sempre stata la cosa meno importante di tutte.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Gen 2023, 21:15
Certo, non è che passiamo da qiesto livello ad essere il Real Madrid.
Si tratta di rinforzare, bene, la rosa per avere più possibilità.

Se hai Caicedo (non Giroud eh, non Milik eh) in panca è un conto, se hai nessuno altro.

Se hai Leiva o Biglia è un conto, Cataldi altro (ok, non condividi ).

Si, per carità. Con Bonazzoli o Mariano Diaz fai qualche gol. Con Pellegrini fai qualche cross col mancino senza che questo rientri. Ma sono giocatori di contorno.

Bonazzoli o Mariano Diaz danno un contributo maggiore rispetto a Felipe Anderson nel ruolo di centravanti? Magari un contributo complementare ma stiamo parlando di poca cosa.

Più che altro questi giocatori servono per evitare di perdere per strada Marusic e Immobile per sfinimento. Questo si che è importante.

Ma la Lazio rimane meno forte di Juve, Napoli, Inter e Milan. Come ora.

Citazione di: venezuelano il 20 Gen 2023, 22:28
Si, per carità. Con Bonazzoli o Mariano Diaz fai qualche gol. Con Pellegrini fai qualche cross col mancino senza che questo rientri. Ma sono giocatori di contorno.

Bonazzoli o Mariano Diaz danno un contributo maggiore rispetto a Felipe Anderson nel ruolo di centravanti? Magari un contributo complementare ma stiamo parlando di poca cosa.

Più che altro questi giocatori servono per evitare di perdere per strada Marusic e Immobile per sfinimento. Questo si che è importante.

Ma la Lazio rimane meno forte di Juve, Napoli, Inter e Milan. Come ora.

Ma che non possiamo diventare più forti e avere più forza di spesa di Inter Juve Milan credo sia palese. Parla il monte ingaggi, se qualcuno avesse dubbi.
Però possiamo migliorarci.
Più migliori, più ci puoi provare.
Scusa la banalità.

Si deciderà per 3-4 pt tra noi Merda e Atalanta.

cmq scordiamoci Pellegrini ( ai posteri l'ardua sentenza se sia  un bene  o un male ) perche con la squalifica di Cherubini la  Juve sta  inguaiata pure nel fare mercato, si devono trovare prima  un altro DS e considerando non sara' una cosa dall'oggi al domani e l'ingarbugliamento dell'affare tra gobbi e tedeschi, la vedo dura chiudere eventualmente  in pochi giorni 

Citazione di: PARISsn il 20 Gen 2023, 22:55
cmq scordiamoci Pellegrini ( ai posteri l'ardua sentenza se sia  un bene  o un male ) perche con la squalifica di Cherubini la  Juve sta  inguaiata pure nel fare mercato, si devono trovare prima  un altro DS e considerando non sara' una cosa dall'oggi al domani e l'ingarbugliamento dell'affare tra gobbi e tedeschi, la vedo dura chiudere eventualmente  in pochi giorni

Se fosse percorribile e potrebbe esserlo perché sembra fosse il secondo affare rimasto in sospeso di cui parlava la Pimenta questa estate, dopo aver chiuso la questione Romagnoli, probabilmente sarebbe lui il terzino di rinforzo. L'affare te lo sistemerebbe la sua scuderia che è la migliore al mondo.
Però a me, sinceramente, non ha mai detto granché e spesso ricordo che l'abbiamo additato come discreta pipparsugo.

Per gli esperti. Ma il mercato USA per noi non può essere interessante?
Leggo ad esempio di Udinese su Brenner (punta, classe 2000).

Di Marzio dice che non è più così sicuro che Ilic vada al Torino, non riescono a trovare un accordo con il Verona. Il Toro potrebbe virare su Makengo.
Per la serie un'altra squadra con le idee chiare, due centrocampisti totalmente all'opposto.

Citazione di: venezuelano il 20 Gen 2023, 22:28
Si, per carità. Con Bonazzoli o Mariano Diaz fai qualche gol. Con Pellegrini fai qualche cross col mancino senza che questo rientri. Ma sono giocatori di contorno.

Bonazzoli o Mariano Diaz danno un contributo maggiore rispetto a Felipe Anderson nel ruolo di centravanti? Magari un contributo complementare ma stiamo parlando di poca cosa.

Più che altro questi giocatori servono per evitare di perdere per strada Marusic e Immobile per sfinimento. Questo si che è importante.

Ma la Lazio rimane meno forte di Juve, Napoli, Inter e Milan. Come ora.

Ma quante volte negli ultimi anni non siamo entrati in Champions per dettagli? Secondo me questi sono dettagli che in un campionato di 38 partite fanno la differenza, avere un giocatore valido e fresco che entra dalla panchina e ti può decidere la partita incide eccome, magari non nella singola partita, ma a lungo andare sì.
Magari con l'Empoli hai una punta fresca da mettere al posto di Ciro, entra, ti fa il 3-0 e ora hai due punti in più in classifica.

Qualche dato su Cancellieri, per una valutazione equilibrata: ha giocato 418 minuti (meno di 5 partite). In EL ha giocato due volte dall'inizio e poi scampoli, in campionato 1 volta dall'inizio per 45 minuti e poi scampoli (tra i 2 e i 25 minuti). Mi sembra ancora poco per giudicarlo

Citazione di: Vincelor il 21 Gen 2023, 01:52
Qualche dato su Cancellieri, per una valutazione equilibrata: ha giocato 418 minuti (meno di 5 partite). In EL ha giocato due volte dall'inizio e poi scampoli, in campionato 1 volta dall'inizio per 45 minuti e poi scampoli (tra i 2 e i 25 minuti). Mi sembra ancora poco per giudicarlo

Primo dato oggettivo: lo scorso anno aveva giocato 200 minuti a Verona, quest'anno più del doppio in una squadra che ha decisamente altri obiettivi.

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Gen 2023, 07:41
Primo dato oggettivo: lo scorso anno aveva giocato 200 minuti a Verona, quest'anno più del doppio in una squadra che ha decisamente altri obiettivi.

Non sono sicuro di avere capito bene. Non sto criticando Sarri che non lo fa giocare di piu', sto dicendo che considerando il minutaggio non credo si possa dire che ha sprecato le occasioni che ha avuto. Probabilmente Sarri lo vuole inserire gradualmente, o ritiene che debba ancora completare il suo percorso di crescita, o altro ancora. Dopo i guardiani di formello e i tarebani, i cavalieri del Sacro Sarr? 

A cancellieri secondo me farebbe bene prima di tutto specializzarlo in un ruolo preciso per fargli consolidare delle sicurezza tattiche (il balletto prima punta ed esterno non gli ha fatto bene) e poi forse sarebbe utile per lui più minutaggio andando in prestito in una realtà di provincia per questi mesi. A quel punto potremmo farci un'idea più precisa delle sue potenzialità

Citazione di: Vincelor il 21 Gen 2023, 07:58
Non sono sicuro di avere capito bene. Non sto criticando Sarri che non lo fa giocare di piu', sto dicendo che considerando il minutaggio non credo si possa dire che ha sprecato le occasioni che ha avuto. Probabilmente Sarri lo vuole inserire gradualmente, o ritiene che debba ancora compl etare il suo percorso di crescita, o altro ancora. Dopo i guardiani di formello e i tarebani, i cavalieri del Sacro Sarr? 

Che c'entra Sarri? Dove lo nomino? Boh.

Era solo un confronto oggettivo tra questa prima parte dell'anno e l'intera stagione scorsa. Sta facendo un percorso di crescita. Manca tutto il girone di ritorno. "Rischia" di fare un minutaggio 4-5 volte superiore allo scorso anno a Verona. A 20 anni, nella Lazio. Non sarebbe poco.

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Gen 2023, 08:02
Che c'entra Sarri? Dove lo nomino? Boh.

Era solo un confronto oggettivo tra questa prima parte dell'anno e l'intera stagione scorsa. Sta facendo un percorso di crescita. Manca tutto il girone di ritorno. "Rischia" di fare un minutaggio 4-5 volte superiore allo scorso anno a Verona. A 20 anni, nella Lazio. Non sarebbe poco.

Allora siamo d'accordo. E' presto per dire che ha fallito, 7 milioni (che poi sappiamo non sono 7) buttati, che e' meglio darlo in prestito, che ha sprecato le occasioni che ha avuto. Ottimo

Citazione di: Vincelor il 21 Gen 2023, 08:05
Allora siamo d'accordo. E' presto per dire che ha fallito, 7 milioni (che poi sappiamo non sono 7) buttati, che e' meglio darlo in prestito, che ha sprecato le occasioni che ha avuto. Ottimo

Assolutamente.
A me piace pure, potenzialmente. A 20 anni, 7 mio per un U21 Italia non sono mai soldi buttati per me. Al limite lo inserirai in uno scambio in futuro. Ma a perderci è impossibile. Per me.

Ci stanno lavorando, con lui e con Romero.

(Potevamo spenderli diversamente? Altro discorso.

Ci serve anche altro davanti? Altro discorso).

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Gen 2023, 08:08

Potevamo spenderli diversamente? Altro discorso.

Ci serve anche altro davanti? Altro discorso.

il nocciolo sta tutto qui, secondo me.
è come aver comprato un bel televisore quando c'hai le infiltrazioni sul tetto.

Citazione di: vaz il 21 Gen 2023, 08:09
il nocciolo sta tutto qui, secondo me.
è come aver comprato un bel televisore quando c'hai le infiltrazioni sul tetto.

Ci sta.
Ora possiamo rimediare facilmente.
Pare che davvero a Sarri basti pure Bonazzoli (uno da Conference per aiutare Ciro a sopravvivere ). Non mi pare si chieda Geko o Giroud. Vediamo. Sono fiducioso. L'occasione è ghiotta.

(vediamo anche che fanno Merda e Atalanta, è ghiotta anche per loro).

Anche su questo si puo' essere d'accordo. Cancellieri ancora deve dimostrare di essere da Lazio, ma certo non era facile giocando scampoli di partita. Sarri probabilmente lo vuole fare crescere e utilizzarlo di piu' quando lo riterra' adatto. Per me nessuna bocciatura

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Gen 2023, 08:12
Ci sta.
Ora possiamo rimediare facilmente.
Pare che davvero a Sarri basti pure Bonazzoli (uno da Conference per aiutare Ciro a sopravvivere ). Non mi pare si chieda Geko o Giroud. Vediamo. Sono fiducioso. L'occasione è ghiotta.

(vediamo anche che fanno Merda e Atalanta, è ghiotta anche per loro).

infatti, vediamo. almeno una punta me l'aspetto. continuo a dire che l'uzbeko lo prenderei io.

Citazione di: vaz il 21 Gen 2023, 08:15
infatti, vediamo. almeno una punta me l'aspetto. continuo a dire che l'uzbeko lo prenderei io.

se ce lo danno e ci dà una mano ad arrivargli davanti fanno la figura dei peracottari patentati. Impossibile correre questo rischio per loro.