Matteo Cancellieri (Topic Ufficiale)

Aperto da RG-Lazio, 30 Giu 2022, 14:34

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Ha giocato "aletta" nella terra dell'over, contro una squadra di pischelli come lui e sembrava la prima volta in quel ruolo. Sempre fuori posizione, posture sbagliate. Mai una palla pulita giocata.
Dopo mesi a Formello ormai.
Per me non ci siamo.
Poi magari esplode a 25 anni nel Bologna di turno. Ma altro abbaglio abbastanza grosso per me.

hafssol

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Citazione di: SSL il 18 Mar 2023, 09:38
Sempre fuori posizione, posture sbagliate. Mai una palla pulita giocata.
Dopo mesi a Formello ormai.

Mi dà l'impressione di avere qualità ma di non essere abbastanza "sveglio" per capire come sfruttarle e, soprattutto, per comprendere come deve atteggiarsi in campo secondo quanto gli chiede il mister.
La questione della postura l'ho notata anch'io ed è decisiva per il modo di giocare di Sarri.
Dovrà applicarsi molto e allora magari vedremo un altro giocatore; in fondo non si tratta di fare un dottorato in fisica quantistica.

12.maggio.74

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Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 01:29
Zaccagni a 21 anni stava in B tra Verona e Cittadella con la bellezza di 15 presenze e 0 gol.
Ma noi siamo specializzati a massacrare i nostri giovani. Niente di nuovo.
Questo poi sulla maglia c'ha scritto Tare. Quindi mejo me sento. È vivisezionato movimento per movimento, anche lo sguardo e l'intensità del respiro.
secondo me, questo, sulla maglia cia' scritto lotito e non tare, rimane il fatto che a 21 anni puoi non essere ancora "sbocciato" ma se hai doti qualcosa si dovrebbe almeno intravedere. Io non ci vedo niente di niente proprio non so cosa sappia fare ne in cosa potrebbe eccellere.

12.maggio.74

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Citazione di: hafssol il 18 Mar 2023, 09:42
Mi dà l'impressione di avere qualità ma di non essere abbastanza "sveglio" per capire come sfruttarle e, soprattutto, per comprendere come deve atteggiarsi in campo secondo quanto gli chiede il mister.
La questione della postura l'ho notata anch'io ed è decisiva per il modo di giocare di Sarri.
Dovrà applicarsi molto e allora magari vedremo un altro giocatore; in fondo non si tratta di fare un dottorato in fisica quantistica.
ma quali sono queste qualità? Senza polemica, io non le vedo.

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shaolin

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Ennesimo giocatore inutile per noi. Peccato, alla sua età avrebbe dovuto dimostrare di più e noi ne paghiamo le spese.

FatDanny

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Si vede che è centravanti dentro, anche se ancora non lo sa.
Anche se lui dice il contrario.
:=))

Questo fa capire a che punto arriviamo per negare l'evidenza.

PARISsn

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Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2023, 10:48
Si vede che è centravanti dentro, anche se ancora non lo sa.
Anche se lui dice il contrario.
:=))

Questo fa capire a che punto arriviamo per negare l'evidenza.

purtroppo questo è il risultato di voler fare  le nozze coi fichi secchi ( mancanza di soldi ) e l' incapacita' del DS ( se non ti vendono Casale se non ti accolli pure Cancellieri devi essere bravo a trovare un altra soluzione, offri un giocatore  in cambio per esempio tipo 7 milioni + Basic, per dire....oppure  accetti la cosa  ma  glie  lo lasci un anno in prestito con la prerogativa di farlo giocare cosi' lo valuti meglio, averlo portato qui con 200 minuti in serie A e addirittura spacciarlo come uno che si puo' impostare da vice Immobile è da dementi o in malafede come pensa qualcuno per infastidire Sarri  )

Ranxerox

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Citazione di: Aquila1979 il 18 Mar 2023, 08:22
Sì.
Perché ti soffermi sul dettaglio, sul particolare, e ti sfugge il quadro generale.
Nel lotitozoico (o lotitocene, come preferisci) queste figure di merda sono lo standard, non l'eccezione.

Andando a ravanare nei meandri della partita continui a dire che la tartaruga è più veloce di Achille.

Se la situazione è la stessa, stantia e maleodorante, da 15 anni, la spiegazione va ricercata altrove: in 15 anni sono cambiati gli allenatori (e la loro filosofia), i giocatori, il quadro dirigenziale che si è arricchito di altri fantastici membri del clan Lotito (laureati perdio! Che non si dica che non amiamo la cultura!).

L'unica costante, oltre a Grigioni, è la coppia al timone: Lotito e Tare.

Quindi se usciamo dalle competizioni europee come dei cazzo di zimbelli d'Europa ogni anno che dio manda in terra e l'unica costante è l'immaginifico duo io una qualche domandina me la farei.

Magari il modo di costruire la squadra non è proprio geniale, no? Magari avere solo 12-13 giocatori che non abbiano la tessera del CIP non aiuta ad arrivare freschi a marzo. Magari costruire una squadra poco dinamica e puntare sul gioco è inefficiente in Europa. Forse non avere fisicità non aiuta sui calci piazzati (così come non pensare di comprare un cristo di specialista nel batterle le punizioni e gli angoli) e quindi non riesci a sopperire alla mancanza di dinamismo con la fisicità e le palle da fermo.

15 anni.
Mai un acuto in Europa.
15 anni che è colpa di Sarri.
Io non mi soffermo sul dettaglio. È da dopo tre mesi di Sarri qui che ho scritto certe cose su come si esprime la Lazio di Sarri. E che alcune criticità sono strutturali e stanno tutte all'interno dell'aspetto tecnico.
Siamo migliorati in parte ma le criticità non le abbiamo risolte del tutto.
La responsabilità dell'uscita da questo turno di Coppa dove eravamo retrocessi perché avevamo già lisciato il minimo sindacale in Europa League, sta in capo al tecnico ed ai giocatori.
Poi ognuno può pensare quello che vuole.
Tanto Sarri ha sempre ragione e mai nessuna responsabilità in caso di sconfitta o di eliminazione dalle competizioni.
Rivediti questa partita, che è stata più o meno simile ad altre dodici/tredici già giocate e domandati se la squadra fa quello che chiede l'allenatore e nel caso come lo fa.
Perlomeno tutto i giovedì in coppa che invece in campionato siamo un'altra squadra che sembra fare tutt'altro.
Se sei costruito male, non hai ricambi e i giocatori sono somari, lo dimostri sempre, non solo una volta a settimana e quasi sempre di giovedì.

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RG-Lazio

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Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2023, 10:48
Si vede che è centravanti dentro, anche se ancora non lo sa.
Anche se lui dice il contrario.
:=))

Questo fa capire a che punto arriviamo per negare l'evidenza.

Perdonami Fat ma la querelle sul ruolo per me ha ben poco senso, difronte al fatto che non sa fare neanché l´esterno.

Non so sia peggio farci credere che fosse un centravanti o un giocatore pronto per le rotazioni. Sarri ha detto chiaramente "prendetemi almeno un esterno"...questa ci dice tante cose di Cencellieri. Sapesse giocare li, sarebbe giá buono. Continuo a non decifrare bene le sue caratteristiche. Sembra veloce e dunque vien facile vederlo esterno, peró io non ci vedo abbastanza tecnica per fare l´esterno alto. Forse potrebbe fare bene il quinto...mi ricorda un pó il primo Marusic...ma da lontano

A chi dice che Zaccagni, all´etá di Cancellieri stava in B, be probabilmente é il posto piú adatto per Cancellieri e forse noi dovremmo scommettere su qualche under21 che ha esperienze nel calcio prof. piuttosto che su qualcuno che ha fatto il fenomeno in primavera.

Ranxerox

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Citazione di: RG-Lazio il 18 Mar 2023, 12:46
Perdonami Fat ma la querelle sul ruolo per me ha ben poco senso, difronte al fatto che non sa fare neanché l´esterno.

Non so sia peggio farci credere che fosse un centravanti o un giocatore pronto per le rotazioni. Sarri ha detto chiaramente "prendetemi almeno un esterno"...questa ci dice tante cose di Cencellieri. Sapesse giocare li, sarebbe giá buono. Continuo a non decifrare bene le sue caratteristiche. Sembra veloce e dunque vien facile vederlo esterno, peró io non ci vedo abbastanza tecnica per fare l´esterno alto. Forse potrebbe fare bene il quinto...mi ricorda un pó il primo Marusic...ma da lontano

A chi dice che Zaccagni, all´etá di Cancellieri stava in B, be probabilmente é il posto piú adatto per Cancellieri e forse noi dovremmo scommettere su qualche under21 che ha esperienze nel calcio prof. piuttosto che su qualcuno che ha fatto il fenomeno in primavera.

Aveva già esordito in A lo scorso anno a vent'anni, non l'abbiamo fatto esordire noi.

venezuelano

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Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 12:28
Io non mi soffermo sul dettaglio. È da dopo tre mesi di Sarri qui che ho scritto certe cose su come si esprime la Lazio di Sarri. E che alcune criticità sono strutturali e stanno tutte all'interno dell'aspetto tecnico.
Siamo migliorati in parte ma le criticità non le abbiamo risolte del tutto.
La responsabilità dell'uscita da questo turno di Coppa dove eravamo retrocessi perché avevamo già lisciato il minimo sindacale in Europa League, sta in capo al tecnico ed ai giocatori.
Poi ognuno può pensare quello che vuole.
Tanto Sarri ha sempre ragione e mai nessuna responsabilità in caso di sconfitta o di eliminazione dalle competizioni.
Rivediti questa partita, che è stata più o meno simile ad altre dodici/tredici già giocate e domandati se la squadra fa quello che chiede l'allenatore e nel caso come lo fa.
Perlomeno tutto i giovedì in coppa che invece in campionato siamo un'altra squadra che sembra fare tutt'altro.
Se sei costruito male, non hai ricambi e i giocatori sono somari, lo dimostri sempre, non solo una volta a settimana e quasi sempre di giovedì.


È incredibile come quasi tutte le discussioni sulle partite o sul percorso si incentrino sui soliti due fattori esterni.

La Lazio è stata in grado di fare partite di spessore in campionato contro rivali ben più competitivi rispetto a quelle incontrate in Europa. All'improvviso la Lazio si trasforma in una squadra che non regge il confronto con ordinari avversari europei. Naturalmente le cause e i pretesti sono sempre gli stessi.




AquiladiMare

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Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 12:28
Io non mi soffermo sul dettaglio. È da dopo tre mesi di Sarri qui che ho scritto certe cose su come si esprime la Lazio di Sarri. E che alcune criticità sono strutturali e stanno tutte all'interno dell'aspetto tecnico.
Siamo migliorati in parte ma le criticità non le abbiamo risolte del tutto.
La responsabilità dell'uscita da questo turno di Coppa dove eravamo retrocessi perché avevamo già lisciato il minimo sindacale in Europa League, sta in capo al tecnico ed ai giocatori.
Poi ognuno può pensare quello che vuole.
Tanto Sarri ha sempre ragione e mai nessuna responsabilità in caso di sconfitta o di eliminazione dalle competizioni.
Rivediti questa partita, che è stata più o meno simile ad altre dodici/tredici già giocate e domandati se la squadra fa quello che chiede l'allenatore e nel caso come lo fa.
Perlomeno tutto i giovedì in coppa che invece in campionato siamo un'altra squadra che sembra fare tutt'altro.
Se sei costruito male, non hai ricambi e i giocatori sono somari, lo dimostri sempre, non solo una volta a settimana e quasi sempre di giovedì.

Che forse ai giocatori, al tecnico, alla società freghi poco di una coppa che costa più di quando puoi ricavare (considerando che per farla bene ti serve una rosa più lunga) ?

Guarda caso nel giro in CL giocammo con altro spirito e buona parte di quella squadra (i più importanti) erano gli stessi

Sarri lo ha detto che preferisce il campionato e che riuscì a vincere la EL grazie alla rosa sterminata del Chelsea.

Forse Sarri non è l'allenatore ideale per noi? Forse si.

Però imho potrebbe esserlo per Lotito.

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Aquila1979

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Citazione di: Ranxerox il 18 Mar 2023, 12:28
Poi ognuno può pensare quello che vuole.

Sbagliato.
Se la situazione è la stessa da 15 non puoi pensare quello che vuoi.
Puoi decidere di omettere dei fatti oggettivi per avventurarti in disquisizioni che nulla hanno di oggettivo, questo sì.
Ma non è un pensiero, è un'astrazione, una sorta di autoinganno in cui puoi crogiolarti.

Sarri ha sbagliato questo e quello, Reja minestraro, Petkovic inesperto, Simone Inzaghi troppo fissato con il 352, Pioli non c'ha personalità... sbagliano tutti.
Gente che domina il campionato italiano e sta nei quarti di CL qua non capiva un cazzo.

Il fatto è che esiste una costante: la conduzione del magnifico duo.
Che fanno le squadre sempre nello stesso identico modo, con gli stessi pregi e gli stessi difetti, in una ripetizione imperitura che ricorda il passare placido delle stagioni, che vanno e vengono indifferenti a tutto.

Mi pare piuttosto miope andare a fare cherry picking dei vari (opinabili) errori di RejaPetkovicPioliInzaghiSarri quando per 15 anni fai squadre con 13 persone normodotate e completi la rosa al cottolengo

Laziale-forever

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Sarri è colui che ha fatto il calcio  spettacolo a napoli, ha vinto l'ultimo scudetto della juve, ha vinto al Chelsea, tuttavia secondo qualcuno non comprende le qualità di Cancellieri, non lo fa giocare bene.  Ma dite davvero??? Portategli i giocatori veri non le pjppe a nastro che porta Tare, tra cui Cancellieri e Basic, altro che catzi!!!

FatDanny

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Citazione di: venezuelano il 18 Mar 2023, 13:40

È incredibile come quasi tutte le discussioni sulle partite o sul percorso si incentrino sui soliti due fattori esterni.

La Lazio è stata in grado di fare partite di spessore in campionato contro rivali ben più competitivi rispetto a quelle incontrate in Europa. All'improvviso la Lazio si trasforma in una squadra che non regge il confronto con ordinari avversari europei. Naturalmente le cause e i pretesti sono sempre gli stessi.

In realtà non c'è alcuna contraddizione e non capisco perché non si colga.
Proprio perché la rosa è limitata riesce a fare molto bene una competizione (ai livelli CL) a danno di un'altra.

Si continua a rispondere su un altro piano alla principale contestazione.
Uno parla di cancellieri e si risponde che la Lazio ha vinto a Napoli. Si, ma ha vinto proprio perché ha messo i titolari e non cancellieri (o basic o Romero o marcos Antonio).
Purtroppo non può metterli sempre.
Io non contesto Sarri perché usa male cancellieri, ma perché io avrei messo i titolari nella partita che a mio modo di vedere era più importante.

Il fatto che abbia vinto a Napoli non smentisce chi denuncia le carenze della rosa, anzi conferma che hanno ragione.
Se la rosa non fosse così carente la Lazio potrebbe essere competitiva su più fronti.
Non comprando top player ma evitando di buttare milioni su giocatori la cui non funzionalità si vedeva lontano un miglio.
E infatti di cancellieri ne discutiamo dal primo giorno.
Ma guai ad aver letto uno che dica "oh in effetti non era pronto né poteva fare il vice immobile, avevate ragione".
È un po' come la situazione di ciro.

Ma così è facile pensare di avere ragione sempre, se non si è mai disposti a riconsiderare i discorsi fatti in passato. Eppure i topic stanno qui, scripta manent.

venezuelano

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Citazione di: FatDanny il 18 Mar 2023, 14:24
In realtà non c'è alcuna contraddizione e non capisco perché non si colga.
Proprio perché la rosa è limitata riesce a fare molto bene una competizione (ai livelli CL) a danno di un'altra.

Si continua a rispondere su un altro piano alla principale contestazione.
Uno parla di cancellieri e si risponde che la Lazio ha vinto a Napoli. Si, ma ha vinto proprio perché ha messo i titolari e non cancellieri (o basic o Romero o marcos Antonio).
Purtroppo non può metterli sempre.
Io non contesto Sarri perché usa male cancellieri, ma perché io avrei messo i titolari nella partita che a mio modo di vedere era più importante.

Il fatto che abbia vinto a Napoli non smentisce chi denuncia le carenze della rosa, anzi conferma che hanno ragione.
Se la rosa non fosse così carente la Lazio potrebbe essere competitiva su più fronti.
Non comprando top player ma evitando di buttare milioni su giocatori la cui non funzionalità si vedeva lontano un miglio.
E infatti di cancellieri ne discutiamo dal primo giorno.
Ma guai ad aver letto uno che dica "oh in effetti non era pronto né poteva fare il vice immobile, avevate ragione".
È un po' come la situazione di ciro.

Ma così è facile pensare di avere ragione sempre, se non si è mai disposti a riconsiderare i discorsi fatti in passato. Eppure i topic stanno qui, scripta manent.

Che cosa c'entra Cancellieri, Ciro e l'avere ragione con il mio intervento. Che Cancellieri non fosse un centravanti era un giudizio di campo prima che arrivasse.

Non è una questione di divisione  rigida tra titolari e riserve.

Anche, e direi soprattutto, i big hanno fatto un percorso bruttissimo sin dall'inizio. Ed è insensato collegare queste prestazioni categoricamente alla stanchezza, alla rosa, all'incompetenza e altro.

I giocatori scesi in campo bastavano e avanzano per non commettere, ad esempio, 3 errori, molto simili tra loro, che hanno determinato il vantaggio complessivo dell'avversario. Tutti errori, a cui se ne aggiungono altri non dissimili, cui fattori scatenanti sono stati giocatori in gamba, errori che non si possono collegare soltanto alla stanchezza.

Mica mi passa per la testa di pretendere una Lazio competitiva sui vari fronti. Questa è una pretesa che soltanto a Tare può venire in mente. Non ho problemi che la Lazio esca dalle competizioni, ma che almeno lo faccia evitando la sfilza di errori e disattenzioni durante tutto il cammino europeo.

Non chiedo prestazioni come quella contro il Napoli. Nemmeno prestazioni che corrispondano a parametri di razionalità in rapporto alla capacità dell'avversario. No, non è questo.

Uno chiede che non ci siano prestazioni diametralmente opposte e ingiustificate contro avversarie contro le quali, per carità, puoi essere eliminato ma con prestazioni da parte tua diverse, e che rientrano nelle tue possibilità, rispetto a quelle offerte.





Adler Nest

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Siamo sul topic Cancellieri.
Magari qualcuno che mi dica cosa vede del nuovo Boksic visto che così venne definito.
Poi sulla rosa possiamo parlare sul topic mercato. Su tare su quello di tare, su Sarri su quello di Sarri, altrimenti facciamo mescoloni.

FatDanny

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Citazione di: venezuelano il 18 Mar 2023, 16:31
Che cosa c'entra Cancellieri, Ciro e l'avere ragione con il mio intervento. Che Cancellieri non fosse un centravanti era un giudizio di campo prima che arrivasse.

Non è una questione di divisione  rigida tra titolari e riserve.

Anche, e direi soprattutto, i big hanno fatto un percorso bruttissimo sin dall'inizio. Ed è insensato collegare queste prestazioni categoricamente alla stanchezza, alla rosa, all'incompetenza e altro.

I giocatori scesi in campo bastavano e avanzano per non commettere, ad esempio, 3 errori, molto simili tra loro, che hanno determinato il vantaggio complessivo dell'avversario. Tutti errori, a cui se ne aggiungono altri non dissimili, cui fattori scatenanti sono stati giocatori in gamba, errori che non si possono collegare soltanto alla stanchezza.

Mica mi passa per la testa di pretendere una Lazio competitiva sui vari fronti. Questa è una pretesa che soltanto a Tare può venire in mente. Non ho problemi che la Lazio esca dalle competizioni, ma che almeno lo faccia evitando la sfilza di errori e disattenzioni durante tutto il cammino europeo.

Non chiedo prestazioni come quella contro il Napoli. Nemmeno prestazioni che corrispondano a parametri di razionalità in rapporto alla capacità dell'avversario. No, non è questo.

Uno chiede che non ci siano prestazioni diametralmente opposte e ingiustificate contro avversarie contro le quali, per carità, puoi essere eliminato ma con prestazioni da parte tua diverse, e che rientrano nelle tue possibilità, rispetto a quelle offerte.

Io la mia l'ho già detta sulla partita venezuelano. E ho attribuito le colpe a Sarri e ai giocatori scesi in campo.
Qui però, come dice Adler, parliamo di cancellieri.

Le partite di spessore di cui tu parli non l'hanno mai visto in campo. Come non hanno visto in campo basic. È un caso?
Allo stesso tempo in molte partite in cui siamo scivolati (pensa anche a Genova) era in campo.
Non voglio dire che sia colpa sua, assolutamente. Ma mi sembra chiaro che la Lazio con cancellieri in campo perde molto. Forse troppo.
E che quindi, come si diceva a inizio anno, avendo già Romero in quella posizione spendere 7 mln per un altro giovane non pronto era na cazzata.

E si è rivelata proprio una cazzata

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tommasino

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Per me diventa un giocatore importante; non so se con noi, ma diventa un giocatore importante.
Per importante intendo un'orsolini, un caputo, un petagna. Di questo livello qui.

AquiladiMare

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Citazione di: tommasino il 18 Mar 2023, 20:21
Per me diventa un giocatore importante; non so se con noi, ma diventa un giocatore importante.
Per importante intendo un'orsolini, un caputo, un petagna. Di questo livello qui.

Beh ma sono giocatori normali come decine di altri.

Oddio, poi dipende cosa intendi per importanti

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