Pallavolo

Aperto da COLDILANA61, 28 Mar 2014, 14:18

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COLDILANA61

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Citazione di: lazios il 04 Set 2023, 16:25
Perfetto, ecco a chi siamo in mano nello sport, invece di far fuori quell'incapace fanno fuori (o fanno in modo che si faccia fuori) la ns migliore giocatrice.
A questo punto speriamo nel fallimento del pre-olimpico così va a casa (tanto alle olimpiadi farebbero la solita figura di cacca).

PS Riguardo Malinov-Orro resto della mia idea, ma ammetto di non essere un grande esperto, è data da ciò che ho visto negli anni: la Malinov vale 2 Orro (ok, forse 1,5 ma a muro non transigo, ne vale 3 di Orro).

Alle olimpiadi ci devi andare .
Non scherziamo .

anche in autogestione .

kelly slater

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Comunque a quanto pare è di Paola la scelta di non andare...

"L'atleta, pur ribadendo il proprio attaccamento alla maglia azzurra, ha concordato con il ct ed il presidente Manfredi di non partecipare al torneo preolimpico per prendersi un periodo di riposo".

Concluso l'Europeo di pallavolo 2023, la nazionale italiana femminile si ritroverà il 9 settembre a Cavalese per preparare il torneo di qualificazione olimpica in programma a Lodz (Polonia) dal 16 al 24 settembre.
Per il collegiale in Val di Fiemme Mazzanti ha convocato quindici atlete, da questo gruppo saranno scelte le quattordici che disputeranno il torneo preolimpico.
Questo l'elenco delle convocate.
- Palleggiatrici: Alessia Orro, Francesca Bosio;
- schiacciatrici: Myriam Sylla (C), Elena Pietrini, Loveth Omoruyi, Alice Degradi, Francesca Villani;
- opposti: Sylvia Nwakalor, Ekaterina Antropova.
- Centrali: Marina Lubian, Anna Danesi, Federica Squarcini, Linda Nwakalor;
- liberi: Eleonora Fersino, Beatrice Parrocchiale.

Sirius

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Paola Egonu che rifiuta la convocazione per il torneo pre-olimpico...

Mazzanti che dice che non ha piu' la squadra in mano da un anno...

La Lubian che fuori onda dice che non sa che fare perche' non si capisce niente delle richieste...

Esclusioni senza senso e convocazioni senza senso...

Se non andiamo alle Olimpiadi sono cazzi!!
Non scherziamo


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COLDILANA61

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* 17.349
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Bel casino .

Lo cacci adesso ?

Traghettatore Velasco con deroga ?

Lo tieni ?

E come gestisci l'anno olimpico ? E la squadra che pare non ti voglia ?

Lo cacci dopo le qualificazioni (non sapevo del ranking) ?

e le qualificazioni come le gestisci con un tecnico formalmente esonerato ?

Preoccupato in ogni caso .

E non vedo tecnici disponibili nel breve .

Dissi

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Mazzanti attaccato alla panchina peggio dello zozzone di Jesi

Sirius

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Citazione di: COLDILANA61 il 05 Set 2023, 14:18
E non vedo tecnici disponibili nel breve .

Tranne quelli federali che hai nominato nei post precedenti...

Ma adesso tutti e tutte si devono un esame di coscienza.
Testa bassa, pensieri spenti e lavorare.
Qualificarsi alle Olimpiadi!

Poi si parla.

genesis

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Citazione di: Dissi il 05 Set 2023, 14:27
Mazzanti attaccato alla panchina peggio dello zozzone di Jesi

Severo ma giusto  8)

E pure la Piccinini la tocca piano.
"LA RINUNCIA DI EGONU AL PRE-OLIMPICO? NESSUNA SORPRESA, HA AVUTO UNA BELLA PAZIENZA"

https://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/quot-rinuncia-egonu-pre-olimpico-nessuna-sorpresa-ha-avuto-365994.htm

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Pergianluca

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I problemi di gestione del gruppo mi sembra vadano molto oltre la Egonu.
E si vedono del "disordine" che, per la seconda o la terza volta di seguito, segue il fallimento dell'obiettivo in una competizione internazionale.
Tutti che parlano, accampando alibi, per tirarsi fuori. Peraltro, dicendo discrete sciocchezze.
E la sensazione risponde a quel che si è visto in campo, dove nei momenti decisivi è mancata ogni idea di reazione collettiva. Tutti ad aggiungere errori sui precedenti errori e nessuno capace di riprendere le fila del discorso.
Questo certifica che non esiste un gruppo e che si costruisce sulla sabbia.
Se non si parte da questa consapevolezza e non si inizia un progetto che si proponga di rimediare non si andrà lontano.
Poi, e solo poi, viene la Egonu, la cui gestione pone per me degli interrogativi.
Dal di fuori, e sulla base di una serie di cose che circolano, non so se e quanto il suo reinserimento nel gruppo possa essere positivo. Sicuramente è la migliore attaccante che abbiamo, ma se poi rappresenta un elemento di criticità all'interno del gruppo, i costi rischiano di superare i benefici.
E da una serie di sintomi direi che lei, dal gruppo, non sia vista, per così dire, con ammirazione incondizionata.
Gli esempi in cui rinunce apparentemente dolorose sono state il presupposto per vincere sono tanti. Specie nella storia recente della pallavolo
Dall'Italia dei fenomeni, che iniziò a vincere quando Velasco mise fuori quelli che fenomeni pensavano di esserlo per diritto ma che volevano essere esonerati dalle regole del gruppo (Bertoli & co.), all'ultima Italia vincente, che ha iniziato il suo cammino quando l'opposto che si credeva più forte di quel che era e che creava al gruppo più problemi di quelli che risolveva, è stato sostituito da un ragazzotto ruspante che veniva dall'A2, con fame e consapevolezza di quel che si chiedeva da lui, cosa che gli ha consentito di ammalgamarsi rapidamente in un'idea di squadra vincente, che privilegia i talenti che ha.

Pergianluca

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* 6.893
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Citazione di: genesis il 05 Set 2023, 21:38
Severo ma giusto  8)

E pure la Piccinini la tocca piano.
"LA RINUNCIA DI EGONU AL PRE-OLIMPICO? NESSUNA SORPRESA, HA AVUTO UNA BELLA PAZIENZA"

https://www.dagospia.com/rubrica-30/sport/quot-rinuncia-egonu-pre-olimpico-nessuna-sorpresa-ha-avuto-365994.htm
La Piccinini è un'altra da cui, sinceramente, non c'è molto da imparare.
Ha creato più danni lei nel movimento di tante altre colleghe, senza peraltro avere tutto il talento di cui si pensava dotata.
Opinione mia: la seconda pantomima della Egonu è sintomo che probabilmente lei in un gruppo nazionale non riesce a stare

Sirius

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Sono d'accordo con te su alcune cose ma non su altre Per...

La Piccinini è stata il primo modello di banda di caratura tecnica internazionale: il primo martello ad abbinare ricezione e attacco ad alti livelli.
Da lei in poi si è cercato di costruire bande sul suo stampo...
Inoltre è stata professionista esemplare, giocando fino a 40 anni, laddove a fine allenamento raccoglieva in palloni e smontava i pali della rete, mentre le bimbette "fenomene" di 18 volavano nello spogliatoio a chattare col telefonino.

Sulla Egonu e Mazzanti sono d'accordo e lo avevo già detto: la Egonu è solo la punta dell'iceberg...

Ma la Nazionale italiana femminile non è Egonu-dipendente.
Certo, è la giocatrice più forte del mondo, superiore a Vargas, Boskovic e Gabi e lo sanno tutti.
Ma l'Italia può anche non essere un'emanazione della singola Egonu.
C'e' tantissimo talento nel movimento pallavolistico italiano ma Mazzanti, chissà perchè, negli ultimi tempi l'ha volutamente lasciato a casa.

COLDILANA61

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Lazionetter
* 17.349
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PerG ha ragione .

Ma a quanto pare neanche Mazzanti sa cosa fare .

La gestione Antropova sotto il profilo tecnico e psicologico , come avevo detto , ha mandato in crisi la squadra .

E adesso ?

Mazzanti ha tutte contro , in un caso , o nell'altro .

La  vedo male .

A meno di uno shock da reset totale .

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Dissi

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La Piccinini era anche bona come er pane, va detto :DD

jailbreak

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Egonu e' , fatte le debite differenze e motivazioni , come LA nella Lazio,
Imprescindibile .

La differenza è che il nostro allenatore è intelligente .

genesis

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Citazione di: jailbreak il 06 Set 2023, 11:11
Egonu e' , fatte le debite differenze e motivazioni , come LA nella Lazio,
Imprescindibile .

La differenza è che il nostro allenatore è intelligente .

Più come Mbappé nella Francia.

Pergianluca

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Citazione di: Sirius il 06 Set 2023, 09:50
La Piccinini è stata il primo modello di banda di caratura tecnica internazionale: il primo martello ad abbinare ricezione e attacco ad alti livelli.
Da lei in poi si è cercato di costruire bande sul suo stampo...
Inoltre è stata professionista esemplare, giocando fino a 40 anni, laddove a fine allenamento raccoglieva in palloni e smontava i pali della rete, mentre le bimbette "fenomene" di 18 volavano nello spogliatoio a chattare col telefonino.
Non so.
La Piccinini è stata un'ottima giocatrice, moderna per il ruolo come dici tu, ma per me sopravvalutata. Anche perché tecnicamente alla fine è migliorata meno di quanto avrebbe potuto.
Forse sbaglio, perché da quando ho smesso seguo poco e prevalentemente la pallavolo maschile.
Non ricordo gli ultimi anni della sua carriera, ma i primi si.
E, da come mi raccontarono, Velasco (che in quel momento era l'allenatore più vincente di sempre ed al quale una qualunque giovane avrebbe dovuto guardare con ammirazione) fu costretto a escluderla dal gruppo per disperazione, dopo l'ennesima fuga dal ritiro.
E anche con i successivi allenatori della nazionale non sempre la Piccinini ha rispettato i ruoli, provocando frizioni dannose per il (e nel) gruppo.
Io non ho esperienza di gestione di gruppi di alto livello nella pallavolo femminile. Non so se vi siano dinamiche specifiche che richiedano approcci particolari, anche se sono incline a non crederlo.
So, però, che, pur non avendo tutti caratteri facili e pur essendoci state in alcuni momenti divergenze anche forti, nel gruppo della nazionale maschile che ha vinto tutto certi comportamenti semplicemente non c'erano. Anzi, quel gruppo ha iniziato a vincere quando è stato escluso chi a torto o a ragione (era considerato essere il giocatore più forte di  Europa ...) quei comportamenti pensava di poterseli permettere.
Tornando all'attualità, se la Egonu ha la testa per reintegrarsi  nel gruppo e se il gruppo è disposto a riaccettarla, ben venga. Altrimenti, per me, è meglio iniziare un nuovo progetto (perché quello attuale, mi sembra chiaro, è arrivato al capolinea) senza di lei

Sirius

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* 5.870
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Citazione di: Pergianluca il 06 Set 2023, 11:49
Non so.
La Piccinini è stata un'ottima giocatrice, moderna per il ruolo come dici tu, ma per me sopravvalutata. Anche perché tecnicamente alla fine è migliorata meno di quanto avrebbe potuto.
Forse sbaglio, perché da quando ho smesso seguo poco e prevalentemente la pallavolo maschile.
Non ricordo gli ultimi anni della sua carriera, ma i primi si.
E, da come mi raccontarono, Velasco (che in quel momento era l'allenatore più vincente di sempre ed al quale una qualunque giovane avrebbe dovuto guardare con ammirazione) fu costretto a escluderla dal gruppo per disperazione, dopo l'ennesima fuga dal ritiro.
E anche con i successivi allenatori della nazionale non sempre la Piccinini ha rispettato i ruoli, provocando frizioni dannose per il (e nel) gruppo.
Io non ho esperienza di gestione di gruppi di alto livello nella pallavolo femminile. Non so se vi siano dinamiche specifiche che richiedano approcci particolari, anche se sono incline a non crederlo.
So, però, che, pur non avendo tutti caratteri facili e pur essendoci state in alcuni momenti divergenze anche forti, nel gruppo della nazionale maschile che ha vinto tutto certi comportamenti semplicemente non c'erano. Anzi, quel gruppo ha iniziato a vincere quando è stato escluso chi a torto o a ragione (era considerato essere il giocatore più forte di  Europa ...) quei comportamenti pensava di poterseli permettere.
Tornando all'attualità, se la Egonu ha la testa per reintegrarsi  nel gruppo e se il gruppo è disposto a riaccettarla, ben venga. Altrimenti, per me, è meglio iniziare un nuovo progetto (perché quello attuale, mi sembra chiaro, è arrivato al capolinea) senza di lei

Sempre molto bello leggere i tuoi post  ;)

Le differenze di gestione tra pallavolo maschile e quella femminile sono arcinote a tutto il movimento.
Velasco, meraviglioso e idolo con i maschi, ha fallito abbastanza male con le femmine, dove invece hanno giganteggiato altri.
I metodi di Velasco, applicati alle ragazze, non hanno funzionato...
Ma ti posso garantire (se non addirittura giurare) che, conoscendo il mondo femminile, molti avevano scommesso sul flop del divin Julio.

Ma non è stata colpa di nessuno.
Velasco era così, le ragazze sono così...

Nel maschile i giocatori si mandano affanculo in faccia e lì al momento, non aspettano giorni: ma a fine allenamento è tutto dimenticato: le femmine tengono tutto dentro, anche per mesi e alla fine esplodono. Spesso e volentieri, anche in campo.

Te ne potrei raccontare di episodi  ;)

Sarebbe quasi da scriverci un libro, altrochè...  :)

Ma questo sarà argomento di altre discussioni, in futuro...
Oggi, la nazionale deve tirare fuori tutto quello che ha per arrivare alle Olimpiadi

Pergianluca

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Grazie Sirius.
Apettiamo di vedere cosa accade.
Speriamo che affrontino la crisi per il verso giusto e con un'idea per governarla.
Per ora mi sembra regni un po' di confusione (la gestione della seconda autoesclusione Egonu non mi sembra esemplare), ma magari, senza dirlo, hanno già cominciato a lavorare.
Nel frattempo, c'è un europeo maschile da seguire e, dopo qualche anno, c'è una squadra in cui ritrovarsi (occorrerebbe fare levare quel chilo d'oro dal collo di Romanò, ma tutto non si può avere ...), nata dalle scelte fatte sulle ceneri delle Olimpiadi.

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Pergianluca

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* 6.893
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Per quanto riguarda la particolarità della gestione dei rapporti nei gruppi femminili, invece, mi interessa capire meglio.
Anche perché, a rigore, il problema non dovrebbe porsi, almeno non in questi termini. Ma evidentemente qualcosa mi sfugge.

genesis

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Il Corriere ipotizza l'esonero di Mazzanti dopo le qualificazioni olimpiche.
Adesso non c'è tempo, mi sembra la soluzione più logica.

Da quello che si legge la Egonu è il problema più evidente ma ce ne sono anche con altre giocatrici, vedasi il fuori onda della RAI.




Viene definita una delle migliori giocatrici al mondo, se non la migliori in assoluto, i tifosi stranieri ce la invidiano.
Rinunciarci mi pare a dir poco folle.
Tra Deschamp e Mbappé chi rimarrebbe ?

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