Citazione di: Magnopèl il 05 Nov 2023, 09:34
Con molto pragmatismo, questo è
La rosa è più profonda, ma gli 11 quelli sono e ad oggi è Taty/Guendouzi per Ciro(sano)/Sergej
Questo senza contare altre underperformance gravi (i.e. Zaccagni)

P.S. i soldi per Ciro non ce li dà nessuno e onestamente eviterei di regalarlo a Marotta e Inzaghi, basta e avanza Acerbi che si fa una finale di CL da titolare e probabilmente va a vincere lo scudetto

è vero  ciò che scrivi ma  il ns competitor non è l'inter.
se volesse andare via lui e l'inter pagandoci e liberandoci l'ingaggio ci permettesse di fare qualcosa di buono sul mercato non ci vedrei nulla di male.
come per acerbi che per allenatore e tifosi doveva/voleva andare via.
il problema è che poi noi facciamo le cose a metà per un vorrei ma non posso e immobile e sms non riesci a rimpiazzati con gente di livello e prendi sarri facendo un mercato non  in sinergia.
mo immobile sarà un casino gestirlo, cosa che  io sostengo dallo scorso anno.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 10:41
Sono d'accordo. Io aspetto infatti. E mi aspetto di essere tra le prime 6 a fine girone.

Per ora riporto solo dei dati.

Ciro (?) e Savic non ci sono più per vari motivi= 30 gol e 15 assist di media. In ciavatte, non che gli devi far fare chissà cosa.
Bastano buoni tecnici, tipo Inzaghi e Sarri (anche se diversi).

Lo storico delle ali è quello. Tocca sperare che facciano il massimo dei loro storici, non ciò che fanno sempre. Il massimo.

Il Taty in Europa è quello, finira, e ad oggi è 1 gol in 450 min di serie A (non metto la CHL). Poi vediamo a fine anno se esplode.
A fine campionato avremo un'idea. Ora sono solo dati parziali. Ma dati su cui riflettere.

Guendo ha 207 presenze in carriera, 8 gol, 18 assist.

I giocatori hanno le loro caratteristiche. Poi puoi portarli al loro massimale. Ma non è che puoi trasformarli.

(Ma questo concetto lo penso anche per altri. Per esempio leggo che con Italiano la punta centrale fa fatica a segnare. Può darsi. Ma quabdo non farà segnare Osimhen, non Beltran o simili).

Vediamo.

Kamada avendone fatti 16 lo scorso anno si poteva ipotizzare ne potesse avere almeno una decina (e aveva cominciato pure bene)....
Questa è una squadra che se va bene a fine anno come gol di assesta più o meno così:
Ciro: 10-12
LA: 8-10
FA: 6-8
Zaccagni: 6-8
Kamada (se gioca e considerando un mese a gennaio out): 5-7
Castellanos: 8-10
Vecino: 3-5
Guendouzi 2-4

Bisogna blindare la difesa come lo scorso anno.
Vinci e vai avanti se prendi pochi gol.
Vincere basta anche 1-0.

Ma per blindare la difesa non puoi giocare con Kamada e Luis Alberto.

Se metti Kamada togli i numeri di Luis Alberto.

È una coperta.

Se metti Rovella perdi le giocate verticali di Cataldi.

Savic ti dava il fisico di Guendo e i gol di Kamada.

Ciro vabbè, ti dava 1 gol a partita o quasi.

È complicata.

Ma nel frattempo stiamo andando avanti.

Ripeto che per me a fine girone saremo nelle prime 6.

Ma infatti LA era da vendere e/o non rinnovare. Così come Immobile, Zaccagni e Marusic. E tutti quelli vicini a Tare: nuovo corso, nuova linfa. Adesso, LA deve fare le sue giravolte col Sassuolo ma il ccampo titolare è con Guendouzi e Kamada insieme, altro CV e dinamismo entrambi.

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 10:49
Ma per blindare la difesa non puoi giocare con Kamada e Luis Alberto.

Se metti Kamada togli i numeri di Luis Alberto.

È una coperta.

Se metti Rovella perdi le giocate verticali di Cataldi.

Savic ti dava il fisico di Guendo e i gol di Kamada.

Ciro vabbè, ti dava 1 gol a partita o quasi.

È complicata.

Ma nel frattempo stiamo andando avanti.

Ripeto che per me a fine girone saremo nelle prime 6.

Lo credo anche io.
Resta da capire il distacco dalla quarta.

Citazione di: hafssol il 05 Nov 2023, 10:35
Sicuramente la sostituzione sarà complicatissima, quando sarà.
Poiché non potremo permetterci di cercare il nome già pronto e formato, bisognerà lavorare puntando sulla prospettiva, cosa che anzi si sarebbe dovuta già cominciare a fare, prendendo, magari lasciando in prestito e monitorando la crescita.

Un Osimhen, ma anche un Thuram, presi nei momenti nei quali sono stati presi, non sono alla nostra portata; dovremmo invece avere la capacità di prendere un Boniface, nome che da queste parti era pure girato e magari ci avessero messo gli occhi sopra a tempo dovuto.

Hai detto bene devi essere capace. Onestamente pensare di sostituire ciro con un attaccante come taty o il sanabria che voleva sarri, mi sembra assurdo. Se hai una squadra che li accompagna allora puoi anche pensare di giocare con un centravanti di manovra, ma attualmente non è cosi, zaccagni e fa non stanno ripetendo il campionato dello scorso anno, a centrocampo mezza squadra sms non  c'è piu, I terzini non pervenuti. Se fermi LA hai tolto il 50% di potenzialità, e questo gli allenatori l hanno capito

Comunque, e qui è la chiosa finire tra le prime sei e non tra le prime quattro è un passo indietro clamoroso, poi se si abbonano in 5 non si cachi il cazzo ai tifosi però

Citazione di: vaz il 05 Nov 2023, 10:55
Comunque, e qui è la chiosa finire tra le prime sei e non tra le prime quattro è un passo indietro clamoroso, poi se si abbonano in 5 non si cachi il cazzo ai tifosi però

Fine girone d'andata.
Poi vediamo il ritorno, (dove di solito Sarri trova la chiave).

Per me andare due volte tra le prime 4, con la nostra gestione, è roba tosta comunque.

Ma pure con Klopp.

Se Sarri ci riuscisse sarebbe il primo in era Lotito e il secondo nella nostra storia. Sbaglio?

Citazione di: Adler Nest il 05 Nov 2023, 10:54
Lo credo anche io.
Resta da capire il distacco dalla quarta.

Mi aspetto un -3/6pt. Tanti eh.
Ma non irrecuperabili.

Citazione di: Adler Nest il 05 Nov 2023, 10:54
Lo credo anche io.
Resta da capire il distacco dalla quarta.

sarà buono pure il 5 posto

Citazione di: Emanuele il 05 Nov 2023, 09:58
savic l'hai venduto
ciro no, evidentemente si pensava che si sarebbe ripreso

Io comincio a temere che invece la decisione sia stata presa unicamente su onde emotive e romantiche. Io ne sono la prima vittima, ma non escludo affatto che altri, incluso Ciro, siamo stupidi come me e abbiano deciso sulla base dell'affetto (e anche del debito, se volete) verso la Lazio. Magari contro logica. Questo spiegherebbe anche gli attuali rodimenti de culo, esagerati dal rimpianto.

Non lo so, non mi tornano i conti.

Citazione di: Tarallo il 05 Nov 2023, 12:41
Io comincio a temere che invece la decisione sia stata presa unicamente su onde emotive e romantiche. Io ne sono la prima vittima, ma non escludo affatto che altri, incluso Ciro, siamo stupidi come me e abbiano deciso sulla base dell'affetto (e anche del debito, se volete) verso la Lazio. Magari contro logica. Questo spiegherebbe anche gli attuali rodimenti de culo, esagerati dal rimpianto.

Non lo so, non mi tornano i conti.

no, ma rispondevo a vaz dove diceva che savic l'abbiamo rimpiazzato prendendo tre giocatori, mentre ciro l'abbiamo sostituito con un 'sanabria' (riferendosi a castellanos)

sottolineavo solo come savic sia stato effettivamente venduto per 40 milioni, mentre ciro e' rimasto qui e non si pensava evidentemente che fosse necessario un investimento diverso

oltre al fatto che per me e' presto per capire il reale valore del taty, che finora mi sta piacendo

poi i motivi per cui ciro e' rimasto non li conosco, non so nemmeno se e' arrivata una vera offerta o se ci sono stati solo sondaggi o altro

io personalmente l'avrei venduto, fossero state vere le cifre che giravano, ma questo e' un altro discorso

Secondo me i soldi che potevano darci in estate (30/35M?) con cui si poteva pensare di sostituirlo, a gennaio saranno difficili da ottenere in caso voglia andare via..poi con chi lo sostituisci magari con 10/15M specialmente a gennaio?

Citazione di: folazza il 05 Nov 2023, 12:55
Secondo me i soldi che potevano darci in estate (30/35M?) con cui si poteva pensare di sostituirlo, a gennaio saranno difficili da ottenere in caso voglia andare via..poi con chi lo sostituisci magari con 10/15M specialmente a gennaio?

Con il senno di poi son bravi tutti.
Ammesso e non concesso che potessero dare 30, li dirottavi su Scamacca, ad esempio.
Facile così.
Il problema non è se Taty è forte oppure no e neppure se è quanto vede la porta.
Il punto è che non pare una prima punta.
In una squadra dove schierarne due è proibito.

@emanuele secondo me Immobile non lo ha voluto vendere la stessa stagione di milinkovic, a causa dell'ambiente. E aveva preso Castellanos per una cifra importante per noi, non avrebbe comprato un altro attaccante

se e' andata come dici tu, puo' essere piu' o meno condivisibile (io ripeto, l'avrei venduto)

ma detto questo, non sappiamo cosa avrebbe fatto se lo avesse venduto
tutto lascia pensare che avrebbe preso anche un altro attaccante invece, visto che uno l'ha preso anche tenendo immobile

ma restiamo nel campo delle ipotesi

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Nov 2023, 10:49
(...)
Ripeto che per me a fine girone saremo nelle prime 6.

Tutto sta a vedere se in quarta, quinta o sesta posizione.
Perché ci sarebbe comunque grande differenza (anche alla luce del distacco con la capolista del girone di andata).

Citazione di: vaz il 05 Nov 2023, 14:02
@emanuele secondo me Immobile non lo ha voluto vendere la stessa stagione di milinkovic, a causa dell'ambiente. E aveva preso Castellanos per una cifra importante per noi, non avrebbe comprato un altro attaccante

Non sarebbe arrivato Guendouzi e sarebbe arrivato un attaccante da 20/25 mln secondo me.

Comunque vedere Ciro che viene lanciato bene in profondità, con tanto vantaggio e spazio per fare quello che vuole col pallone, non riuscire nemmeno a stoppare la palla, finendo pure lui oltre la linea di fondo, fa veramente male.

Citazione di: Adler Nest il 05 Nov 2023, 13:03
Con il senno di poi son bravi tutti.
Ammesso e non concesso che potessero dare 30, li dirottavi su Scamacca, ad esempio.
Facile così.
Il problema non è se Taty è forte oppure no e neppure se è quanto vede la porta.
Il punto è che non pare una prima punta.
In una squadra dove schierarne due è proibito.

Il Taty la punta singola te la fa e pure bene, però bisogna rendersi conto che non bisogna aspettarsi 25 gol da lui, che non batte i rigori e non è ossessionato dall'attaccare la porta.
Secondo me, se giochi con Castellanos, avrebbe avuto molto senso Berardi o simile.

Anche io però lo vedrei bene in un attacco a 2 e per me il 4312 sarebbe perfetto per questa squadra.

Citazione di: JSV23 il 05 Nov 2023, 16:14
Il Taty la punta singola te la fa e pure bene, però bisogna rendersi conto che non bisogna aspettarsi 25 gol da lui, che non batte i rigori e non è ossessionato dall'attaccare la porta.
Secondo me, se giochi con Castellanos, avrebbe avuto molto senso Berardi o simile.

Anche io però lo vedrei bene in un attacco a 2 e per me il 4312 sarebbe perfetto per questa squadra.

Ormai mi sono fissato: mi ricorda Gerd Müller. Diamogli tempo di prendere confidenza con la porta.
E ti dai quanto ero scettico.
Ma non è lui il problema di questa squadra, ma una risorsa.

ma quale Gerd Muller, c'aveva più goal che presenze