Citazione di: BruceGrobbelaar il 11 Giu 2024, 08:49
Perchè preferirei continuare con i Lotito, nonostante tutto mi ritengo abbastanza soddisfatto. Certo si puo fare meglio, magari il figlio ha una visione differente dal padre.

Ma sei serio o ci stai a prendere in giro?

Citazione di: olympia il 11 Giu 2024, 09:27
Ma sei serio o ci stai a prendere in giro?

Sono serio, fino ad ora l'era Lotito è stata piu che positiva per me, considerando anche i trascorsi (tralasciando il breve periodo Cragnottiano), non è che siamo il Real Madrid. Non nego che mi piacerebbe agisse diversamente delle volte. Comunque in linea generale posso affermare che Lotito non va impattare in nessun modo sulla mia lazialità.

https://ledicoladelsud.it/sport/brindisi-via-arigliano-ecco-lotito-il-prossimo-presidente-sara-damiano-pozzessere/

Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

Citazione di: vaz il 11 Giu 2024, 10:26
https://ledicoladelsud.it/sport/brindisi-via-arigliano-ecco-lotito-il-prossimo-presidente-sara-damiano-pozzessere/

sono bianco blu, secondo me je ricicla anche le maglie usate della Lazio

Citazione di: kelly slater il 10 Giu 2024, 16:50
Scusate io tendo a essere un po complottista, però faccio questo ragionamento a voce alta.
Come dimostrano le intercettazioni di Signorelli con Diabolik, chi comanda in nord ha sempre avuto rapporti con la destra istituzionale.
Tra l'altro ricordo anche la Polverini sul muretto insieme a ai leader della CN di allora.
Seconda cosa: lo striscione contro Tudor.
Arrivato proprio nel momento in cui Lotito aveva bisogno delle dimissioni di Tudor, e, come riportato da più fonti, determinante nell'esito finale della vicenda.
Terzo: il fatto che il gruppo egemone della CN abbia preso l'iniziativa con grande ritardo: invece di essere la prima entità a promuoverla è stata l'ultima, quando oramai la marea tracimava e i social di ogni ordine e grado traboccavano insofferenza e voglia di ribellione.
Però c'è anche da dire, e va sottolineato, che è stata anche l'unica entità in grado di promuovere un'iniziativa concreta.
Tutto questo per dire che io un pò il dubbio che una sorta di rapporto Lotito e gli ultras esista ce l'ho, anche se non saprei dire esattamente di quale tipo.
A questo punto per me bisogna partecipare venerdì e vedere cosa succede...

Striscione Tudor guardare prima nello spogliatoio poi alla dirigenza.

Questo calcio non è il calcio di Lenzini, non è il calcio di Cragnotti ma neanche quello del primo Lotito. È un'altra roba. Il migliore dei droghieri non può dirigere Macy's se non si aggiorna. Lotito è tutto contento che ha 230 milioni di patrimonio immobiliare. Ce lo sbattiamo al cazzo se non lo utilizziamo per il "nostro" business, che non è l'accumulo di appartamenti da affittrare...

Citazione di: Fabiano9mm il 11 Giu 2024, 10:39
Striscione Tudor guardare prima nello spogliatoio poi alla dirigenza.

ma si, me pare veramente palese anche senza essere dietrologi.
Quella roba porta la firma di avventori del Senato al plurale, più che al singolare.

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 10:30
Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

Fat, anzitutto complimenti per il post, finalmente un bello spunto di discussione che esula dal solito refrain che oramai si legge ovunque sul forum.
Il tema che poni è sicuramente interessante, ossia se in una società che produce entertainement è più importante l'hardware o il software. Banalmente, direi entrambi. Un grande attore fa una performance sicuramente migliore se la casa di produzione gli mette a disposizione un set e delle attrezzature di alto livello. Nel campo sportivo, vale lo stesso principio. Un giocatore si allena meglio in un centro sportivo all'avanguardia e quindi può meglio performare (o overperformare) in campo. In un certo senso, questo è anche uno dei segreti del "successo sportivo" della Lazio, che nel tempo ha avuto calciatori che hanno quasi sempre reso al meglio da noi rispetto al rendimento avuto da altre parti. Poi però ci sono anche aspetti "immateriali" che pesano sul risultato sportivo che vengono tradotti nel cd. rischio d'impresa. Una componente tipica del calcio è l'alea: un calciatore che si infortuna, uno che rende meno per problemi personali, per incompatibilità ambientale, per mancato feeling con i compagni ed il tecnico, ecc. Altro aspetto da tenere in considerazione è l'alchimia di gruppo. Il calcio è uno sport che si pratica in gruppo e quindi è il gruppo a vincere. Il gruppo viene sempre prima del singolo e, salvo rarissimi casi, il singolo non vince mai senza il gruppo. Quello che secondo me è mancata quest'anno è stata proprio l'alchimia di gruppo. Sarri chiedeva giocatori che la società non poteva/voleva comprare; Sarri era scontento ed ha scaricato sui giocatori il suo malumore; i giocatori si sono sentiti sminuiti ed hanno cominciato (più o meno inconsciamente) a scaricare il tecnico. L'alchimia che c'era l'anno prima si è volatilizzata ed il risultato è stato che praticamente tutti hanno reso meno di quello che potevano.
In tutto questo, la cosa positiva che vedo quest'anno è che si è deciso da subito di tagliare i ponti con Tudor, evitando almeno di ripetere l'errore dell'anno scorso.

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 10:30
Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

però questo vuole anche dire che dovrebbe avere tutti gli interessi nel fare lo stadio asap

Per me, Lotito pensa (da tempo) che prima o poi quelle davanti falliranno e dovranno ridimensionarsi. La Lazio sarà lì a raccogliere i frutti col suo patrimonio. Purtroppo però nel frattempo il calcio sta cambiando, sta trovando nuove forme per far soldi e di quelle davanti nessuna fallirà.
Ci faremo vecchi aspettando e quando sarà inaugurato il campionato europeo (è solo questione di tempo) la Lazio sarà in serie B, se non in serie C. Con tutte le sue palazzine. Io su 'sta cosa ci divento matto.

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 06:57

Comunque, volevo sottolineare una cosa grave che ha sostenuto, in particolare se detta da un senatore della repubblica, roba da bocciatura in educazione civica.
Non esiste alcuna autorizzazione per le manifestazioni pubbliche perché siamo - teoricamente - una democrazia. c'è il semplice obbligo di COMUNICAZIONE in questura volta a predisporre eventuali dispositivi di sicurezza e, la quale, per motivi argomentati, può negarla e indicare alternative. Altrimenti vale il silenzio assenso.

Autorizzazione e comunicazione sono concettualmente molto diverse. E per quanto le forze di polizia negli ultimi anni abbiano provato a passare dalla seconda alla prima è bene ricordare che per manifestare non si chiede alcun permesso ma si comunica semplicemente che si farà per un miglior esercizio di quello che è un diritto inviolabile.
Signor lotito, visto che fa il senatore, studi invece di straparlare.

ecco, questa cosa andava ribadita. 

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 10:30
Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

quindi dal punto di vista meramente imprenditoriale tutto sommato possiamo dire che Lotito non ha sbagliato una mossa? Elevata patrimonializzazione, Società sana, parco giocatori medio con piazzamento fisso fra le prime 10 (anzi fin qui fra le prime otto).
Se e quando venderà ci farà veramente tanti soldi e se pensiamo a quanto gli è costata la Lazio nel corso di questi 20 anni...   

Citazione di: Fabiano9mm il 11 Giu 2024, 10:39
Striscione Tudor guardare prima nello spogliatoio poi alla dirigenza.

esattamente, che poi abbia fatto anche il gioco di L è secondario

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 10:30
Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

Bel post.

Citazione di: sololanebbia il 11 Giu 2024, 11:08
quindi dal punto di vista meramente imprenditoriale tutto sommato possiamo dire che Lotito non ha sbagliato una mossa? Elevata patrimonializzazione, Società sana, parco giocatori medio con piazzamento fisso fra le prime 10 (anzi fin qui fra le prime otto).
Se e quando venderà ci farà veramente tanti soldi e se pensiamo a quanto gli è costata la Lazio nel corso di questi 20 anni...

Ti sei dimenticato un piccolo particolare. La tifoseria. Chi sosterrà economicamente la Lazio nei prossimi anni? Se non fai nulla per aumentare la base, sei destinato a sparire...

Citazione di: FatDanny il 11 Giu 2024, 10:30
Le previsioni ottimistiche vedono il bene del risanamento, ma non vedono i limiti di una strategia industriale che preserva solo questo.
Le previsioni apocalittiche vedono solo i limiti dei mancati investimenti, ma non la solidità di una strategia che non fa il passo più lungo della gamba.
Ma così facendo ambedue si condannano, a mio avviso, all'incompletezza.

Per essere seri, occorre dire che non rischiamo il baratro ma rischiamo di non sognare mai il paradiso e questo per il peculiare mercato che è quello dei tifosi può tradursi ANCHE in un problema economico.
Inoltre, la cosa che più ha scandalizzato dell'intervista di Lotito recente è per me quella sbagliata.

A me il "non vendo" non fa né caldo né freddo.
Mi preoccupa invece l'accento sulla patrimonializzazione.
Cosa dice Lotito in merito? Che la Lazio continua ad investire in patrimonio immobiliare, con nuovi edifici, nuovi campi, nuove strutture.
Come si traduce questa roba in economia? Non mi fido degli investimenti sportivi perché aleatori (un giocatore da 40 mln può rivelarsi una sòla e farmi perdere un botto di soldi) e quindi gli investimenti vanno in cose che magari hanno un rendimento inferiore, ma più certo.
Un giocatore si svalorizza, i nuovi campi a formello no.

Tuttavia quest'ottica, giusta se parlassimo di altre attività economiche, mi sembra tremendamente sbagliata se applicata ad una squadra di calcio professionistico di vertice, la quale invece deve massimizzare gli investimenti sportivi - accettando un margine di rischio che prova a minimizzare attraverso altre funzioni come lo scouting.
Il discorso che fa Lotito lo trovo estremamente preoccupante come tifoso della Lazio ma anche come osservatore della sua idea di impresa sportiva. Perché lo vedo ragionare come se tra la Lazio e la Linda non ci fossero differenze, mentre invece queste sono enormi.
Il rischio è che tali differenze non siano avvertite perché su un piano puramente logico-matematico quanto dice Lotito non è falso. Ossia è vero che quelle strutture costruite saranno un patrimonio che la Lazio incamererà e che peserà nel suo valore. Ma a che prezzo sportivo?

bè, qualcuno potrebbe sostenere che l'immobilizzazioni di capitali in infrastrutture, altro non è che una diversa maniera per drenare ulteriori risorse verso il core business dell'onorevole presidente...

Citazione di: sololanebbia il 11 Giu 2024, 11:08
quindi dal punto di vista meramente imprenditoriale tutto sommato possiamo dire che Lotito non ha sbagliato una mossa? Elevata patrimonializzazione, Società sana, parco giocatori medio con piazzamento fisso fra le prime 10 (anzi fin qui fra le prime otto).
Se e quando venderà ci farà veramente tanti soldi e se pensiamo a quanto gli è costata la Lazio nel corso di questi 20 anni...

La prossima volta, al bar, perculeremo i riommici sulle infrastrutture.

In bacheca metteremo i plastici dei campi...

Più che tifosi di calcio doventeremo tifosi della pratica finanziaria

Citazione di: sololanebbia il 11 Giu 2024, 11:08
quindi dal punto di vista meramente imprenditoriale tutto sommato possiamo dire che Lotito non ha sbagliato una mossa? Elevata patrimonializzazione, Società sana, parco giocatori medio con piazzamento fisso fra le prime 10 (anzi fin qui fra le prime otto).
Se e quando venderà ci farà veramente tanti soldi e se pensiamo a quanto gli è costata la Lazio nel corso di questi 20 anni...

Se ci avessero detto 20 anni fa che avrebbe fatto questo, visto il punto in cui eravamo, avremmo fatto non i salti di gioia ma proprio capriole a tutto spiano.
Solo che in questi anni abbiamo cambiato idea, vogliamo (giustamente) sempre di più e la difficoltà è combinare le esigenze di robustezza con le aspettative di crescita sportiva.
A parere mio sul primo versante ci siamo, sul secondo bisogna fare di più, non perchè sia normale pensare di competere ogni anno per la vittoria dello scudetto o di una coppa europea ma proprio perchè manca quel colpo d'ala che si è intravisto con l'ingaggio di Sarri ma che poi ha ceduto il passo alle esigenze concrete di solidità.

Citazione di: jp1900 il 11 Giu 2024, 11:46
Ti sei dimenticato un piccolo particolare. La tifoseria. Chi sosterrà economicamente la Lazio nei prossimi anni? Se non fai nulla per aumentare la base, sei destinato a sparire...

mah, lo zoccolo duro resta tant'è che, senza scomodare i - 9 e gli spareggi, nonostante Lotito sempre qui stiamo (e meno male). Considera che basta un'annata top ( e abbiamo dimostrato nonostante Lotito che è possibile) per riportare entusiasmo intorno alla squadra
Lotito come ha scritto qualche netter sopra questo lo sa bene e aspetta che qualcuna davanti faccia il botto per poterne approfittare e nel momento a lui più propizio venderà.