Sondaggio su Greenwood

Aperto da gae12, 25 Giu 2024, 12:33

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Greenwood?

No, non voglio che uno come lui vesta la nostra gloriosa maglia
110 (40.1%)
Si, lui é un giocatore di livello ed a tutti va data una seconda possibilitá.
164 (59.9%)

Totale votanti: 274

Il nostro Giorgione

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Citazione di: Aquila1979 il 27 Giu 2024, 16:03
io spero davvero che, colto da vis polemica, tu stia volutamente travisando le parole di quel comunista filo palestinese di FD (così si capisce che non è che la pensiamo uguale su tutto).

che la condanna morale sia soggettiva è una cosa che potresti leggere tranquillamente su confidenze o panorama (che tanto più o meno lì stiamo).
una società ha una propria morale, intendendola come sistema di valori che quelli che fanno parte della comunità condividono.
non è una costruzione personale.
ci sono sensibilità diverse, questo è ovvio e banale, ma non esiste una moralità personale se non in caso di devianze. è un processo, noi ne viviamo delle istantanee, su alcune questioni ci sono delle fughe in avanti e poi la società nel suo complesso si adatta o rifiuta.

nella nostra società lo stupro e la violenza sulle donne sono inaccettabili.
nel caso non costituiscano reato per una serie di circostanze, laddove la violenza esiste, tutti noi siamo in grado di dare un giudizio.

io sono un libertario, se il tuo giudizio (tuo generico, non tuo tuo) è che "cazzo e cazzotti" fanno bene al rapporto a me sta bene. me faresti schifo, ma basta che le pizze non le dai e il cazzo te lo tieni nelle mutande non mi interessa.

ma chiunque lo pensi è al di fuori del contesto civile per come si è sviluppato.

la condanna morale è diversa da quella giudiziaria. se un reato va in prescrizione voto il politico tal dei tali o mi faccio la mia idea?

Siamo d'accordo, ovviamente è così.

Osservo, di striscio, che in paesi con una cultura liberale veramente avanzata, certi comportamenti, soprattutto in certi contesti, sono inaccettabili. Se spendi 15 euro per vederti un film zozzo approfittando della diaria di tua moglie, pagata con soldi pubblici, tua moglie deve dimettersi.

Ma in quei sistemi, la giustizia come potere dello stato e come apparato amministrativo ha una reputazione altissima. In Italia, la giustizia, sempre come potere e come apparato, è fuori asse dalla fine degli anni '70. Consiglio per i curiosi un libretto di un costituzionalista, allievo di Mortati, che insegnava a Roma (forse i vdm lo hanno avuto come prof), Giuseppe Ferrari: in Soliloquio Sulla Magistratura (Bulzoni, 1984) racconta cosa fosse il CSM già nel 1984. Quello che è accaduto dopo in Italia è catastrofico ma per disgrazia non si riesce a trovare il punto di equilibrio nelle discussioni, perché da un lato e dall'altro c'è l'abuso di critica. Interessato, ovviamente, per ragioni elettorali e/o di sopravvivenza politica.

Comprendo, allora, una sorta di reazione automatica dell'italiano-medio (come tutti noi) il quale è stato trapassato da un continuo martellamento sui temi della giustizia e, d'istinto, sposta la discussione su un piano ultra-garantista: "se non c'è  la cassazione, io non mi esprimo, NON MI FIDO".

Non cogliendo, così,  che un giudizio morale si può attingere anche prima di tre gradi di giudizio. Ma concordo sul fatto che, in Italia, questo modo di ragionare è un po' meno scontato.

Dopodiché, non farei polemiche demolitorie sui limiti giuridico-morali dei paesi liberali occidentali: vi prego, per carità di Patria. I sistemi retti dalle corti islamiche sono mostruosi; le dittature post comuniste idem; gli stati totalitari li teniamo proprio fuori. Parliamo di valori astratti eh, ma proprio della grammatica delle regole fondamentali delle comunità. Le quattro regolette dei paesi dove vige il principio dello stato di diritto sono perfettibili ma sempre e comunque migliaia di anni-luce più avanti.

alasinistra

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È anche vero che ad ora, ore 22,15 del 27 giugno, le percentuali sono 57 a 43 per cento a favore del Si a Greenwood.
Come dobbiamo interpretare questo dato?

ironman

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Citazione di: alasinistra il 27 Giu 2024, 22:17
È anche vero che ad ora, ore 22,15 del 27 giugno, le percentuali sono 57 a 43 per cento a favore del Si a Greenwood.
Come dobbiamo interpretare questo dato?

Che il popolo è meno bacchettone di quanto si pensi.

Avete letto dell'atleta olandese condannato in passato per stupro a un bambino (ovviamente ha già scontato la pena in carcere) che andrà alle Olimpiadi?

Sport beach volley.

FatDanny

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Ma io ancora non ho capito cosa c'entra essere bacchettoni con quanto stiamo dicendo.

Ogni tanto esce fuori questa cosa del bacchettoni, come se stessimo parlando di una perversione sessuale, di un gioco erotico e non di violenza.

Cioè fosse uscito fuori che Greenwood je piace il BDSM, farsi pisciare addosso o che è coprofago potrei capire il termine bacchettone, ma come si fa ad usare in questo caso?
Perché viene quasi il dubbio che per qualcuno la violenza questo sia, una categoria di pornhub.

ING sulla forma siamo d'accordo, in discussione stavolta non erano il quadro valoriale Liberale (che comunque anch'io trovo migliore delle alternative da te suggerite) ma come vengono interpretati

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Miro68

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Il sondaggio sul nulla cosmico. Su un calciatore mai trattato né trattabile per la Lazio di Lotito. Siamo al tafazzismo con questi post

alenlalieno

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Citazione di: alasinistra il 27 Giu 2024, 22:17
È anche vero che ad ora, ore 22,15 del 27 giugno, le percentuali sono 57 a 43 per cento a favore del Si a Greenwood.
Come dobbiamo interpretare questo dato?
che se al posto di greenwood ci fosse stato muriqi la % sarebbe 100 a zero per il no.
il tifoso guarda i 90 min.
stesso principio se al posto di lotito ci fosse un oligarca amico di putin.
io cmq non ho votato e non voterò.
se viene è un gran giocatore e non lo fischio ma se non viene è meglio.


WhiteBluesBrother

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Citazione di: Miro68 il 27 Giu 2024, 22:42
Il sondaggio sul nulla cosmico. Su un calciatore mai trattato né trattabile per la Lazio di Lotito. Siamo al tafazzismo con questi post
Da mo' che lo dico. Stiamo discutendo del nulla, ragazzi.

COLDILANA61

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Citazione di: alasinistra il 27 Giu 2024, 22:17
È anche vero che ad ora, ore 22,15 del 27 giugno, le percentuali sono 57 a 43 per cento a favore del Si a Greenwood.
Come dobbiamo interpretare questo dato?

Prima laziali e poi ... fate voi .

Vi ricorda niente ?

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Aquila1979

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Citazione di: FatDanny il 27 Giu 2024, 22:36
Ma io ancora non ho capito cosa c'entra essere bacchettoni con quanto stiamo dicendo.

che bigotti.
essere contro lo stupro.
si scherza, so' ragazzi

paolo71

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Citazione di: alenlalieno il 27 Giu 2024, 22:54
che se al posto di greenwood ci fosse stato muriqi la % sarebbe 100 a zero per il no.
il tifoso guarda i 90 min.
stesso principio se al posto di lotito ci fosse un oligarca amico di putin.
io cmq non ho votato e non voterò.
se viene è un gran giocatore e non lo fischio ma se non viene è meglio.

FatDanny

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di questo possiamo discuterne, ma già lo reputo un discorso sensato.
Se dovessimo guardare lo schifo nel calcio faremmo prima a smettere.
Dunque mi limito a ciò che accade sul rettangolo verde e il resto lo giudico a parte. Ci sta.

A me quello che fa impazzire è il condizionare il proprio giudizio sulle storture esterne pur di giustificare il sostegno a quelli che giocano sul rettangolo verde. Lì il calcio diventa un veicolante negativo.
Se invece si riesce a distinguere e a non alterare i giudizi, per quanto contraddittorio, ma ci può stare.
Ognuno ha le proprie contraddizioni, non c'è chi ne è privo.

paolo71

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Citazione di: FatDanny il 28 Giu 2024, 09:31
di questo possiamo discuterne, ma già lo reputo un discorso sensato.
Se dovessimo guardare lo schifo nel calcio faremmo prima a smettere.
Dunque mi limito a ciò che accade sul rettangolo verde e il resto lo giudico a parte. Ci sta.

A me quello che fa impazzire è il condizionare il proprio giudizio sulle storture esterne pur di giustificare il sostegno a quelli che giocano sul rettangolo verde. Lì il calcio diventa un veicolante negativo.
Se invece si riesce a distinguere e a non alterare i giudizi, per quanto contraddittorio, ma ci può stare.
Ognuno ha le proprie contraddizioni, non c'è chi ne è privo.
assolutamente d'accordo con te.

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alenlalieno

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friedkin ha una riserva per bracconieri miliardari in africa dove puoi abbattere una giraffa per divertimento,  è sostenitore amico e grosso finanziatore del governatore del texas dove è vietato l'aborto.
è la narrazione che fa la differenza, alla fine lotito sarebbe meno deprecabile dell americano.
cmw greenwood visto come ci trattano i media è meglio che stia lontano dalla lazio anche se è forte.
l'accusa è per un reato spregevole.

Achab77

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Citazione di: alenlalieno il 28 Giu 2024, 11:37
friedkin ha una riserva per bracconieri miliardari in africa dove puoi abbattere una giraffa per divertimento,  è sostenitore amico e grosso finanziatore del governatore del texas dove è vietato l'aborto.
è la narrazione che fa la differenza, alla fine lotito sarebbe meno deprecabile dell americano.
cmw greenwood visto come ci trattano i media è meglio che stia lontano dalla lazio anche se è forte.
l'accusa è per un reato spregevole.

È tutto rapportato alle disponibilità per sostenere la squadra, non è che uno se la prende con Lotito per questioni morali o personali.
Se investi centinaia di milioni per far crescere la squadra, alla fine delle attività poco etiche che fanno da corollario all'impresa personale ci interesserebbe poco.
Se investi praticamente zero e ci fai la morale ogni giorno su quanto tu sia bravo, ricco, intelligente, migliore degli altri, beh, allora un po' mi viene da farti notare che così perfetto poi non lo sei neanche tu.

Posto che, di fondo, TUTTO l'ambiente intorno al calcio è quanto di più losco e immorale ci sia al mondo.

OCCULTIS

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Citazione di: alenlalieno il 28 Giu 2024, 11:37
friedkin ha una riserva per bracconieri miliardari in africa dove puoi abbattere una giraffa per divertimento,  è sostenitore amico e grosso finanziatore del governatore del texas dove è vietato l'aborto.
è la narrazione che fa la differenza, alla fine lotito sarebbe meno deprecabile dell americano.
cmw greenwood visto come ci trattano i media è meglio che stia lontano dalla lazio anche se è forte.
l'accusa è per un reato spregevole.
E collezione mezzi di sterminio come aerei da caccia e bombardieri. Un fico vero!

Baldrick

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Citazione di: volerevolare il 27 Giu 2024, 14:08
Diverso poi è il tema dell'amicizia e dei rapporti umani; ecco, di uno come Greewood e sua moglie io non sarei mai amico perché per me entrambi sono delle mer.de, lui perché è un animale, lei perché prima denuncia un animale e poi, anziché portarlo in giudizio e farlo sbattere in galera, ritira la denuncia e se lo sposa.
pure il victim blaming no però, a tutto c'è un limite. Davvero, ripigliati che fai accapponare la pelle...

Baldrick

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Citazione di: vaz il 27 Giu 2024, 15:05
c'era pure lo ius primae noctis come legge, ne deduco che ai tempi fosse tutto apposto. ao, era la legge.
tu quoque vaz, lo primae noctis è una delle più grosse bufale storiche... ;)

alenlalieno

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Citazione di: Achab77 il 28 Giu 2024, 14:43
È tutto rapportato alle disponibilità per sostenere la squadra, non è che uno se la prende con Lotito per questioni morali o personali.
Se investi centinaia di milioni per far crescere la squadra, alla fine delle attività poco etiche che fanno da corollario all'impresa personale ci interesserebbe poco.
Se investi praticamente zero e ci fai la morale ogni giorno su quanto tu sia bravo, ricco, intelligente, migliore degli altri, beh, allora un po' mi viene da farti notare che così perfetto poi non lo sei neanche tu.

Posto che, di fondo, TUTTO l'ambiente intorno al calcio è quanto di più losco e immorale ci sia al mondo.
infatti se ci compra putin e porta mbappe per me va benissimo.
non dimenticare i riom che volevano gheddafi.
nainggolan ha corcato la moglie mandandola all'ospedale ma per lemmerde tutto a posto.
poi pure l'inter.
come era merda lui è merda greenwood per me, dovrebbe essere il sistema calcio a farli fuori ma sono un capitale societario e davanti agli interessi cadono le maschere.

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Achab77

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Citazione di: alenlalieno il 28 Giu 2024, 16:00
infatti se ci compra putin e porta mbappe per me va benissimo.
non dimenticare i riom che volevano gheddafi.
nainggolan ha corcato la moglie mandandola all'ospedale ma per lemmerde tutto a posto.
poi pure l'inter.
come era merda lui è merda greenwood per me, dovrebbe essere il sistema calcio a farli fuori ma sono un capitale societario e davanti agli interessi cadono le maschere.

Guarda, secondo me questa storia di Greenwood ha avuto una eco soprattutto tra i tifosi, ma a livello generale non sarebbe volata una mosca.
Anche perché uno come lui, nel campionato italiano, sarebbe diventato un top player e un traino per il prodotto calcio nostrano dopo 2-3 partite.

Ma comunque, come già sottolineato da altri netters, stiamo parlando del nulla più assoluto. Se prendiamo Greenwood significa che Lotito ha vinto al SuperEnalotto e ha venduto la Lazio agli arabi :=))

FatDanny

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Citazione di: Baldrick il 28 Giu 2024, 15:54
tu quoque vaz, lo primae noctis è una delle più grosse bufale storiche... ;)

Avevo scritto un post di risposta su questo ma poi ho detto "dai su però, lascia correre"

:lol:

Meno male che ci sei tu quando io mi fermo

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