Marco Baroni (Topic Ufficiale)

Aperto da vaz, 11 Giu 2024, 17:31

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paolo71

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Provato in allenamento una sorta di 442 con le punte Dia e Taty, Noslin e Zaccagni sulle fasce...
quanto mi piaceva il Man Utd con Beckam e Giggs sulle fasce e Cole e Yorke di punta...
boni eh, nessuno cerca un paragone...

Eroche..siusta

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Citazione di: paolo71 il 22 Ago 2024, 08:47
Provato in allenamento una sorta di 442 con le punte Dia e Taty, Noslin e Zaccagni sulle fasce...
quanto mi piaceva il Man Utd con Beckam e Giggs sulle fasce e Cole e Yorke di punta...
boni eh, nessuno cerca un paragone...
nel 442 chi erano i centrali del centrocampo messi da Baroni?

FatDanny

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Citazione di: tommasino il 22 Ago 2024, 08:29
Ma l'obiettivo di chi?
Mio? Tuo? Del forum? dei social? dello stadio?
Baroni - che mi avete spiegato più volte che quello che dice e fa è imboccato dalla società - ha detto più volte che l'obiettivo è quello di  migliorare il piazzamento della scorsa stagione.
Non ha mai parlato, a differenza di sarri, di anno di transizione.

Tuo di sicuro, ricordo i post e le lunghe discussioni tra me e te in merito.
L'obiettivo era la CL. Indiscutibilmente. Non centrarlo era il peccato di sarri.
Ma se è vero e se  siamo migliorati da allora come minimo dovrebbe restare lo stesso.
E invece ora basta migliorare il risultato dello scorso anno, smentendo quindi che fossimo da CL perché ne consegue che eravamo da settimo posto e quindi ora migliorare quel piazzamento dimostrerebbe che siamo piu forti (e non, come invece dicevate, che l'anno scorso è stato toppato e da questo deriva il posizionamento piuttosto che dai valori).

Allora era funzionale dire che la colpa era di sarri e la squadra era da CL.
Oggi è funzionale dire che la squadra era da settimo posto e quindi se fa meglio c'è stato un miglioramento tecnico.

Qual è invariante nei tuoi due discorsi contraddittori? Non lo esplicito, ognuno si fa le sue opinioni

Per me, piu linearmente, un ciclo è entrato in crisi (per colpe di tutti) e si è chiuso. Oggi proviamo ad aprirne un altro e siamo un cantiere aperto. Come ogni cantiere non si puo dire che sia meglio della casa che c'era prima (comunque qualificata in CL e EL negli ultimi due anni), ma si spera le potenzialità che si intravedono esplodano. Al momento, hic et nunc, si vedono fili scoperti, tubi a vista e tanta polvere. Quindi no, non è un "altro modo di vedere il calcio", ma il passaggio faticoso volto a rilanciare il progetto.
Poi chiamatelo come vi pare, se quel termine vi manda in paranoia perche strumentalizzato da qualcuno

Beppe78

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Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2024, 07:33
Lo scorso anno, ai nastri di partenza, l'obiettivo era entrare in CL.
Quest'anno è andare in EL.

Il ridimensionamento è anche negli obiettivi.

CIoè, siamo arrivati secondi per grazia ricevuta, in un anno in cui vince lo scudetto il napoli con spalletti per giunta, anno in cui tutte le strisciate falliscono la stagione e mo' siamo da CL fissi?

Il Leichester dopo aver vinto la premier era la squadra candidata a rivincerla?

La Lazio è ed è sempre stata, tranne 2-3 anni, una squadra da quinto-settimo posto... e quello è l'obiettivo perpetuo. Non è che se fai meglio un anno perché si allineano tutti gli astri diventi il top cliub italiano. O diventa una cosa strutturale, che manco Cragnotti c'è riuscito, o quello siamo. Chi spera in qualcosa di più mi dispioace ma rimarrà deluso...

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paolo71

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Citazione di: Eroche..siusta il 22 Ago 2024, 08:52
nel 442 chi erano i centrali del centrocampo messi da Baroni?

non è indicato, l'ho letto in rassegna stampa, ma con Rovella e Dele potrebbe funzionare...

tommasino

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Citazione di: FatDanny il 22 Ago 2024, 08:58
Tuo di sicuro, ricordo i post e le lunghe discussioni tra me e te in merito.
L'obiettivo era la CL. Indiscutibilmente. Non centrarlo era il peccato di sarri.
Ma se è vero e se  siamo migliorati da allora come minimo dovrebbe restare lo stesso.
E invece ora basta migliorare il risultato dello scorso anno, smentendo quindi che fossimo da CL perché ne consegue che eravamo da settimo posto e quindi ora migliorare quel piazzamento dimostrerebbe che siamo piu forti (e non, come invece dicevate, che l'anno scorso è stato toppato e da questo deriva il posizionamento piuttosto che dai valori).

Allora era funzionale dire che la colpa era di sarri e la squadra era da CL.
Oggi è funzionale dire che la squadra era da settimo posto e quindi se fa meglio c'è stato un miglioramento tecnico.

Qual è invariante nei tuoi due discorsi contraddittori? Non lo esplicito, ognuno si fa le sue opinioni

Per me, piu linearmente, un ciclo è entrato in crisi (per colpe di tutti) e si è chiuso. Oggi proviamo ad aprirne un altro e siamo un cantiere aperto. Come ogni cantiere non si puo dire che sia meglio della casa che c'era prima (comunque qualificata in CL e EL negli ultimi due anni), ma si spera le potenzialità che si intravedono esplodano. Al momento, hic et nunc, si vedono fili scoperti, tubi a vista e tanta polvere. Quindi no, non è un "altro modo di vedere il calcio", ma il passaggio faticoso volto a rilanciare il progetto.
Poi chiamatelo come vi pare, se quel termine vi manda in paranoia perche strumentalizzato da qualcuno
Stiamo parlando dell'obiettivo di questa stagione; non di quelle di sarri.
per me personalmente è sempre lo stesso: la CL.
Per la società e per Baroni è migliorare il piazzamento della scorsa stagione; nella quale abbiamo faticosamente conquistato un posto in EL. Nonostante il ridimensionamento oggettivo; spereranno nella solita botta di culo, che ti devo dire.

Eroche..siusta

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che poi per me migliorare il piazzamento significa poco, per me migliori se fai più punti della passata stagione che è una cosa completamente diversa.

Ogni anno migliori se riesci a fare almeno un punto in più della stagione precedente, significa fare la corsa su se stessi indipendentemente dall'andamento delle altre squadre, crescere avendo come obiettivo quello di migliorare il punteggio della stagione precedente potrebbe avere come conseguenza quella di migliorare il piazzamento, ma anche no, ma è indubbio che stai migliorando le tue prestazioni stagione dopo stagione.

Laziostyle87

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Citazione di: paolo71 il 22 Ago 2024, 08:47
Provato in allenamento una sorta di 442 con le punte Dia e Taty, Noslin e Zaccagni sulle fasce...
quanto mi piaceva il Man Utd con Beckam e Giggs sulle fasce e Cole e Yorke di punta...
boni eh, nessuno cerca un paragone...
Mi sembra troppo spregiudicato, Noslin in fase di copertura mi è sembrato molto poco predisposto ed efficiente. Considerando poi che dietro ci dovrebbe essere Lazzari. Forse sono prove per aggiustare il risultato a partita in corso. In questo caso fa bene a farle per evitare che poi non si sa che fare in quelle situazioni (oggettivamente era un po' una pecca della Lazio Sarriana)

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Aquila1979

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Citazione di: Beppe78 il 22 Ago 2024, 09:24
CIoè, siamo arrivati secondi per grazia ricevuta, in un anno in cui vince lo scudetto il napoli con spalletti per giunta, anno in cui tutte le strisciate falliscono la stagione e mo' siamo da CL fissi?


Sono responsabile di quello che dico, non del (poco, pochissimo) che capisci.
E non stamo a parla' de particelle subatomiche eh

Beppe78

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Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2024, 10:04
Sono responsabile di quello che dico, non del (poco, pochissimo) che capisci.
E non stamo a parla' de particelle subatomiche eh

Infatti hai scritto una cavolata

"Lo scorso anno ai nastri di partenza eravamo da CL" solo perché eravamo arrivati secondi, facendo 74 punti (manco il risultato migliore dei 20 anni di lotito) per  "grazie ricevuta": con una punta che ha segnato 12 gol con valanghe di rigori, nessun altro in doppia cifra, Casale che sembrava Cannavaro e perché le milanesi ci sono arrivate a un tiro di scoppio perché si son fatte la Champions fino in fondo e alla juve davano e toglievano punti a caxxo.

E mo' tu pensavi che dovevamo rifare 74 punti o più (ripeto mai successo con Pioli, e solo una volta con inzaghi) con almeno 4-5 squadre fortemente rinforzare rispetto all'anno prededente.

King-Cecc

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Citazione di: Eroche..siusta il 22 Ago 2024, 09:55
che poi per me migliorare il piazzamento significa poco, per me migliori se fai più punti della passata stagione che è una cosa completamente diversa.

Ogni anno migliori se riesci a fare almeno un punto in più della stagione precedente, significa fare la corsa su se stessi indipendentemente dall'andamento delle altre squadre, crescere avendo come obiettivo quello di migliorare il punteggio della stagione precedente potrebbe avere come conseguenza quella di migliorare il piazzamento, ma anche no, ma è indubbio che stai migliorando le tue prestazioni stagione dopo stagione.

Io la penso al contrario.. nn essendo in atletica dove sai già i tempi minimi x le medaglie... conta il risultato. C'è l'anno che è stato vinto lo scudetto con il record dei punti e l'anno con il minimo .. dipenda dal torneo e dalla forza di tutte le contendenti.

X me la Lazio è da un po' di anni una squadra da europa league. Se va male sei in conference ... se ti va bene e soprattutto toppano le altre arrivi in Champion (poche volte).
Poco conta se ci arrivi con il minimo dei punti o altro dipende dall'annata.
Il dato certo è che noi la champions la vediamo solo se sbagliano le altre .. strisciate bergamasca e Napulè forse

Tutti abbiamo negli occhi il disastro dello scorso anno, con partite noiose e senza tiri in porta ... ma alla fine dei conti per un punto in Europa ci siamo andati.

Miglioramento sportivo dunque é il piazzamento ma anche in che modo ... ovvero il gioco espresso e la formazione dell ossatura della squadra che fa crescere il propri giocatori.

Aquila1979

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Citazione di: Beppe78 il 22 Ago 2024, 10:12

"Lo scorso anno ai nastri di partenza eravamo da CL"

Non capisci perchè non sai leggere.
Rileggi con calma e poi quota correttamente le mie parole.

Ammetto che molte cose mi infastidiscono, ma la completa incapacità di capire un breve testo scritto nella presunta lingua madre della controparte va rapidamente in vetta.

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Beppe78

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Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2024, 10:41
Non capisci perchè non sai leggere.
Rileggi con calma e poi quota correttamente le mie parole.

Ammetto che molte cose mi infastidiscono, ma la completa incapacità di capire un breve testo scritto nella presunta lingua madre della controparte va rapidamente in vetta.

Ne sono contento

purple zack

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ma un conto sono i nastri di partenza, un conto l'effettiva stagione

la stagione scorsa ci dice che LA FA Kamada e Ciro erano rami secchi poco produttivi che sono stati sostituiti da freschi germogli

per questo puntiamo comunque a migliorare lo scorso piazzamento. e se punti a migliorare quel piazzamento non ti stai ridimensionando.

rispetto al triennio 2020/2023 sei ai nastri meno forte? questo probabilmente sì. ma non rispetto all'anno scorso dove troppe cose non funzionavano. troppe.

richard

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Per me come ogni anno siamo da EL, CL se ci gira bene e qualche competitor toppa la stagione tipo il Napoli dello scorso anno.
Questo con Inzaghi, Sarri o Baroni, non è cambiato nulla.
Il potenziale è quello, basta vedere le classifiche di fatturato.
Poi è chiaro che ti può uscire il secondo posto del secondo anno di Sarri o il settimo della scorsa annata di merda.

Ruggiero

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Il ridimensionamento tecnico oggettivamente c'è stato l'anno scorso, perché una rosa che tutti pensavano poter competere per entrare in Champion ha perso più di un terzo delle partite.
Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2024, 07:33
Lo scorso anno, ai nastri di partenza, l'obiettivo era entrare in CL.
Quest'anno è andare in EL.

Il ridimensionamento è anche negli obiettivi.

Così come avviene sull'altra sponda del Tevere sostituiamo titolari con scommesse.

Nulla vieta che tutte le scommesse, contemporaneamente, vengano vinte.
E allora il ridimensionamento potrebbe essere una fase verso un rilancio delle ambizioni.

Al momento è un declino tecnico (che quasi sempre è causato dal un declino economico: quando si taglia il monte ingaggi spesso si prendono giocatori inferiori)

fiDelio

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I miei personali obiettivi per quest'anno sono gli stessi di ogni inizio stagione:
Vincere il campionato, la Coppa Italia e l'Europa League.
Poi se va male c'è sempre l'anno prossimo (semi-cit.)

neogrigio

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Citazione di: Aquila1979 il 22 Ago 2024, 10:04
Sono responsabile di quello che dico, non del (poco, pochissimo) che capisci.
Questa frase che va tanto di moda, dal punto di vista della capacità di comunicare, ovvero scambiare informazioni, è una enorme cazzata. Se non ti senti e non ti rendi responsabile di quello che capisce il tuo interlocutore, puoi anche stare zitto perché evidentemente non hai interesse a comunicare.
In effetti, tanto per usare un' altra frase fatta, a volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.

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syrinx

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Citazione di: neogrigio il 22 Ago 2024, 12:43
Questa frase che va tanto di moda, dal punto di vista della capacità di comunicare, ovvero scambiare informazioni, è una enorme cazzata. Se non ti senti e non ti rendi responsabile di quello che capisce il tuo interlocutore, puoi anche stare zitto perché evidentemente non hai interesse a comunicare.
In effetti, tanto per usare un' altra frase fatta, a volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.
Per me è stato fin troppo paziente con la versione di Beppe "piccione sulla scacchiera"

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