Esatto. Lo stadio già c'è.
Non è che quelli della palazzina ai Parioli si devono stupire se lo stadio torna a funzionare.
Perché sta lì da prima della sua casa.
Spero diventi il nostro Stadio ovviamente, ma come già espresso in precedenza, se anche così non fosse almeno si mette un punto. In un caso o nell'altro.

Citazione di: AutumnLeaves il 29 Set 2024, 10:56
Comunque il Flaminio esiste già, a differenza di uno stadio da costruire ex novo. Ed esiste da una vita. La differenza è che l'ultima volta che è stato utilizzato per una partita di calcio si perde nella notte dei tempi, ma nacque con quello scopo ed il quartiere ci doveva convivere già da allora. Il fatto che per anni non sia stato più utilizzato lo ha reso "dormiente" (e pericolosamente precario), ma esiste ancora. La possibilità che qualcuno torni a "svegliarlo" in realtà lo riporterebbe nella stessa situazione per cui fu costruito. Non si andrebbe ad occupare altro terreno limitrofo e ne guadagnerebbe la viabilità della zona, tramite parcheggi, trasporti etc. E questo discorso vale per chiunque ne prenda possesso ovviamente. Molto peggio quando devi costruirlo da zero in un quartiere già congestionato da abitazioni ed altro, vedi Pietralata o similari.

Occhio che siamo in Italia. Qui quelli che hanno costruito abusivamente intorno all'areoporto di Ciampino, dopo una serie infinita di condoni hanno la faccia come il chiul  di chiederne la chiusura. ( Non me ne abbiano coloro che vivono intorno all'aeroporto di Ciampino).

Sinceramente sostenere che non ci sia già intorno un quartiere (anzi, ce ne sono più d'uno) perché i palazzi di viale Tiziano sono separati dallo stadio da una strada e dalle rotaie del tram mi sembra non voler vedere quello che invece esiste.
Stessa cosa per la presenza dello stadio: come stadio di calcio per eventi di primo piano, non viene utilizzato da oltre trent'anni e in quell'occasione è stato utilizzato solo per cause di forza maggiore, vista la ristrutturazione dell'Olimpico.
Seriamente, quello che ci ostiniamo a chiamare "stadio Flaminio" non è più uno stadio da calcio da oltre mezzo secolo, non ospita concerti da quarant'anni e il massimo che ha potuto ospitare sono state poche partite di rugby con le tribune in tubi innocenti montane intorno. Quindi sì, pensare di adibire quel rudere a stadio di calcio per le esigenze del ventunesimo secolo assomiglia moltissimo a costruirlo ex novo, a livello di impatto urbanistico e sulla popolazione della zona.

Citazione di: italicbold il 29 Set 2024, 10:44
Da quello che ho capito, comunque, il padel è interrato. Come la piscina olimpica e le altre strutture sportive. Le tribune esistenti e rimodernate andranno a creare un mini stadio, di calcio o da rugby, da circa 10/15 mila spettatori che potrebbe trovare uno sbocco attraverso il calcio femminile (roma e/o Lazio), le nazionali minori o il rugby (c'è sempre l'ipotesi di una franchigia romana per l'URC).
Il nucleo da cui si pensa di ricavare risorse per ripagare l'investimento credo sia tutto nei 2500 metri quadri di spazi commerciali. A me sembrano pochi.
Ripeto, il progetto, senza pensare a quello che potrebbe essere uno stadio della Lazio, sul piano sportivo e strutturale mi sembra interessante. Mi convince poco l'ROI.
Sicuramente devono prevedere che ci si possa anche fare dei concerti estivi a grande affluenza.

Credo che concerti e resto avrebbero essere entrate "straordinarie" "secondarie".

Se non porti uno spettacolo che ti ritorna almeno 20 Milà ingressi "ordinari" ad evento , è uno spreco.
O un fallimento.

Citazione di: hafssol il 29 Set 2024, 10:40

Gli stadi nei centri abitati, come a Londra, esistevano da quando erano poco più di campetti di vicinato, poi la città ci si è sviluppata intorno; tutt'altro è impiantare oggi uno stadio con le esigenze del ventunesimo secolo, in mezzo a un quartiere che c'è già.

In realtà, è successo esattamente questo con il nuovo stadio dell'Arsenal.

Ma anche l'Arena di Verona è situata al centro della città e raccoglie 25.000 spettatori quasi ogni settimana. Perché dovrebbero alterarsi gli abitanti di Viale Tiziano e di Monte Parioli?

Citazione di: Quintino il 29 Set 2024, 12:05
Ma anche l'Arena di Verona è situata al centro della città e raccoglie 25.000 spettatori quasi ogni settimana. Perché dovrebbero alterarsi gli abitanti di Viale Tiziano e di Monte Parioli?

Cmq Roma non è Verona.
I disagi ci saranno come pure le proteste.

Citazione di: Quintino il 29 Set 2024, 12:05
Ma anche l'Arena di Verona è situata al centro della città e raccoglie 25.000 spettatori quasi ogni settimana. Perché dovrebbero alterarsi gli abitanti di Viale Tiziano e di Monte Parioli?

Abbiamo mai letto di problemi di ordine pubblico all'Arena di Verona?
Gli spettacoli che si tengono all'Arena necessitano di spazi di prefiltraggio o sono soggetti a regole riguardanti le distanze dell'antistadio?

Peraltro leggo che la capienza potenziale dell'Area è di 22.000 spettatori, dai quali va detratto circa un terzo di posti occupati dal palcoscenico. Non esattamente la stessa cosa.

Citazione di: Gio il 29 Set 2024, 09:47
Chi è che vuole uno stadio sotto casa? Voi lo vorreste sotto casa vostra?

Io abito lì vicino e sì, lo vorrei tantissimo 

(Purtroppo non conto un catzo né a livello politico né economico).

Citazione di: Quintino il 29 Set 2024, 12:05
Ma anche l'Arena di Verona è situata al centro della città e raccoglie 25.000 spettatori quasi ogni settimana. Perché dovrebbero alterarsi gli abitanti di Viale Tiziano e di Monte Parioli?

Scusami quintino, non voglio fare il bastian contrario, però:
Il centro di Verona è praticamente una piazza (piazza Erbe) e una strada (via Mazzini).
Piazza Bra, dove sorge l'arena, è enorme e la parte commerciale (ristoranti etc.) gira intorno alla struttura ma con distanze sufficienti a contenere il flusso.
In più dietro ai Portoni c'è la strada che collega direttamente alla stazione, sufficientemente larga per consentire ai pullman di fermarsi per scaricare turisti e spettatori.
Ho frequentato assiduamente Verona per 5 anni, dal punto di vista logistico e organizzativo è un gioiello.
E comunque anche l'auditorium di santa Cecilia è stato per anni quello della conciliazione, nel cuore di uno dei quartieri più popolosi e frequentati di Roma, ovvero Prati.
Lo stadio è un altro paio di maniche, e infatti anche a Verona il bentegodi sta ben distante dal centro città.

Sulla questione dei residenti allergici allo stadio c'è alla base un discorso istituzionale, speculativo e di rappresentanza.
È gente che non vuole trovarsi gente e casino sotto casa praticamente 2 se non 3 volte a settimana. Ha paura che si depauperi la zona per via della rumorosità e del traffico. Temono anni di cantieri e lavori a ogni ora per la costruzione dello stadio.
E torno a dire che la convivenza tra eventi tipo, che ne so, un derby e magari la seconda sinfonia di Brahms crea problemi e pruriti pure a musica per Roma, che magari si ritrova a dover ristabilire tutta la programmazione della stagione di eventi e concerti all'auditorium per paura che l'arrivo di 40k tifosi possa generare turbamenti e complicazioni alla gente.

Insomma la questione è e rimane molto complessa, ma in questo Lotito è un fuoriclasse assoluto a trovare la quadra laddove sembra impossibile.

Comunque vedo che rispetto alle crociate di qualche lustro fa... L'edilizia commerciale è stata sdoganata, ottimo.

Citazione di: Achab77 il 29 Set 2024, 16:08
Io abito lì vicino e sì, lo vorrei tantissimo 

(Purtroppo non conto un catzo né a livello politico né economico).

Siamo in due, se è per questo.
Probabilmente solo noi due e qualche altro laziale di zona, per quel che conta; di certo non sufficienti a fare massa critica rispetto ai ben più grandi interessi che gravitano intorno al quartiere e alla potenziale opera.

Citazione di: hafssol il 29 Set 2024, 16:24
Siamo in due, se è per questo.
Probabilmente solo noi due e qualche altro laziale di zona, per quel che conta; di certo non sufficienti a fare massa critica rispetto ai ben più grandi interessi che gravitano intorno al quartiere e alla potenziale opera.

Questo è poco ma sicuro.
Comunque rilevo che da ex pratarolo, almeno vigna Clara è un bel feudo Laziale (anche se ahimè il giallozzozzismo aumenta).

visto che mi pare qui su si sia parlato anche di abbonamenti che, in caso di ristrutturazione del flaminio, andranno sicuramente alle stelle, potrebbe risultare interessante questo articolo...

https://www.rivistaundici.com/2024/09/27/stadio-tottenham-prezzi/?utm_source=pocket-newtab-it-it

Citazione di: mr_steed il 30 Set 2024, 13:58
visto che mi pare qui su si sia parlato anche di abbonamenti che, in caso di ristrutturazione del flaminio, andranno sicuramente alle stelle, potrebbe risultare interessante questo articolo...

https://www.rivistaundici.com/2024/09/27/stadio-tottenham-prezzi/?utm_source=pocket-newtab-it-it

Il prezzo dell'abbonamento dovrebbe sempre oscillare a seguito delle prestazioni della squadra.

Sono sta d'accordo quando Lotito ha alzato i prezzi nella stagione della Champions ma avrebbe dovuto abbassarli per questa stagione.

Citazione di: Slasher89 il 30 Set 2024, 14:53
Il prezzo dell'abbonamento dovrebbe sempre oscillare a seguito delle prestazioni della squadra.

Sono sta d'accordo quando Lotito ha alzato i prezzi nella stagione della Champions ma avrebbe dovuto abbassarli per questa stagione.

indubbiamente, se alzi l'asticella delle prestazioni, poi ti puoi permettere di alzare anche i prezzi...

invece al tottenham, nonostante siano impaccati di soldi, investono male, aumentano i prezzi e sono riusciti al contempo pure a peggiorare la ristorazione all'interno della stadio 

comunque non c'entra nulla col tottenham ma ieri stavo leggendo la "storia" del vecchio "comunale" di torino, che è molto simile al flaminio, salvo il fatto che seppur sottoutilizzato non è mai stato abbandonato come il flaminio... certo la capienza è stata ridotta, ma comunque mi pare si trovi in zona/quartiere popolato, oltre ad essere anch'esso tutelato dai beni culturali...
https://it.wikipedia.org/wiki/Stadio_Olimpico_Grande_Torino

Citazione di: Slasher89 il 30 Set 2024, 14:53
Il prezzo dell'abbonamento dovrebbe sempre oscillare a seguito delle prestazioni della squadra.

Sono sta d'accordo quando Lotito ha alzato i prezzi nella stagione della Champions ma avrebbe dovuto abbassarli per questa stagione.

Vabbè ma questa è una castroneria perdonami.

Come si possono basare i prezzi sull'andamento della squadra dell'anno precedente? La stagione che vado a visionare è quella attuale che nel calcio può andare diametralmente opposta a quella della stagione prima.

A questo punto allora i prezzi dovrebbero essere "Live", del tipo che se vinco due partite di fila alla terza mi dai più soldi...ma capisci bene che è una follia.

Io poi non ricordo sti innalzamenti di prezzo lo scorso anno...semmai 2 anni fa.

Concordo con dani.
I prezzi in base al livello della squadra direi ni. Nel senso se passi da lotta champions a non retrocedere spendendo un terzo degli ingaggi ci potrei stare, ma negli ultimi 10 anni sei sempre stato tra il 2o e 8o posto. Ora quest'anno male che va arrivi 9o direi, se c'è il dramma 10o. Bene che va 5o. Siamo in linea con gli altri anni. E il monte ingaggi cresce o diminuisce ma non in modo sostanziale. Insomma poi il risultato del campo è vario non è che dipende direttamente da quello. La Lazio 2018/19 che arriva 8a non è che fosse troppo diversa da quella 19/20 che a marzo lottava per lo scudetto.
I prezzi risentono della dinamica generale (in aumento un po' ovunque). Ovviamente con uno stadio nuovo per di più con una riduzione del 30% dei posti è inevitabile che i prezzi saliranno per tutti. E manco poco secondo me il più popolare starà almeno a 450 euri.

Citazione di: dani2110 il 30 Set 2024, 15:31
Vabbè ma questa è una castroneria perdonami.

Come si possono basare i prezzi sull'andamento della squadra dell'anno precedente? La stagione che vado a visionare è quella attuale che nel calcio può andare diametralmente opposta a quella della stagione prima.

A questo punto allora i prezzi dovrebbero essere "Live", del tipo che se vinco due partite di fila alla terza mi dai più soldi...ma capisci bene che è una follia.

Io poi non ricordo sti innalzamenti di prezzo lo scorso anno...semmai 2 anni fa.

Non sono d'accordo.

Se fai una stagione come quella della Champions di Sarri e mi chiedi più soldi per la stagione dopo (in cui farai la Champions) io posso partire dal presupposto che la squadra girerà bene e sono felice di pagare qualcosa in più ma se poi non rispetti le aspettative non puoi più chiedermi i soldi della Lazio che è arrivata seconda ed è andata in Champions.

Citazione di: Slasher89 il 01 Ott 2024, 09:53
Non sono d'accordo.

Se fai una stagione come quella della Champions di Sarri e mi chiedi più soldi per la stagione dopo (in cui farai la Champions) io posso partire dal presupposto che la squadra girerà bene e sono felice di pagare qualcosa in più ma se poi non rispetti le aspettative non puoi più chiedermi i soldi della Lazio che è arrivata seconda ed è andata in Champions.

Teoricamente pero' non puoi basare un qualsiasi business plan sull'alea del risultato sportivo.
E' destinato a fallire. La politica dei prezzi, in un progetto del genere, non puo' essere legata al risultato sportivo. Uno stadio di proprietà, per funzionare, deve contare su uno zoccolo dure che, comunque vada, sarà la. Su questo, ieri, c'era un interessante articolo de L'Equipe sull'effetto Emirates sui loro bilanci. Un effetto in chiaroscuro e inferiore a quello atteso, in termini economici.
Ma comunque consistente e completamente slegato dai risultati sportivi (che per l'Arsenal, in fondo, non sono stati esaltanti negli ultimi anni).