Citazione di: PARISsn il 13 Ott 2024, 22:36
tra l'altro nella TIM è appena entrato un grosso fondo americano ( hanno comprato tutte le  infrastrutture tim ), la KKR, hai visto mai facessero un pensierino pure sulla Lazio..queste sono le aziende in cui hanno investito, robetta da 400 miliardi di dollari che in confronto i Freidkin glie fanno da zerbino...

Academy Sports + Outdoors
Alliance Boots
Aricent Group
Avago
Biomet
ByteDance
Bharti Enterprises
Capsugel
CICC
Café Coffee Day
Marelli Holdings
Colonial Pipeline
Del Monte Foods
Dollar General
Eastman Kodak
El Paso Corp.
Energy Future Holdings
First Data
Hospital Corporation of America
KION Group
Laureate Education
Legg Mason
Legrand
Magma Fincorp
Maxeda
Nielsen Holdings
Northgate Information Solutions
NXP Semiconductors
Oriental Brewery
PortAventura (49.9%)
Pets at Home
ProSiebenSat.1 Media
Qui! Group Spa[19]
Sealy Corporation
Seven West Media
SunGard
TDC A/S
TIM (azienda)[20]
US Foods
Visma
Wild
Yageo
Zhone Technologies
Note

KKR è a capo di FiberCop, la parte rete della vecchia Tim ormai scorporata.
L'attuale Tim (società dei servizi) non ha dietro KKR.

Citazione di: PARISsn il 13 Ott 2024, 22:36
tra l'altro nella TIM è appena entrato un grosso fondo americano ( hanno comprato tutte le  infrastrutture tim ), la KKR, hai visto mai facessero un pensierino pure sulla Lazio..queste sono le aziende in cui hanno investito, robetta da 400 miliardi di dollari che in confronto i Freidkin glie fanno da zerbino...

Gli americani non sono entrati in TIM

TIM ha venduto la rete agli americani per ripianare i buffi creati dai famigerati "grandi imprenditori italiani" come Gnutti, Colaninno e Tronchetti Provera (che l'hanno spolpata con il benestare di Prodi e D'Alema)

KKR ha comprato la rete da TIM e l'ha spostata in FiberCop, che è un'altra società

TIM è una scatola vuota oramai, con il bilancio rimesso a posto me senza più la rete

Senza la rete non vuol dire che sia una scatola vuota. Se per la telefonia funziona come per l'energia, come credo ma non ne sono sicuro al 100%, si fa divieto di essere distributore di servizi e proprietario della rete, per evitare forme di concorrenza sleale

Citazione di: Vincelor il 14 Ott 2024, 08:01
Senza la rete non vuol dire che sia una scatola vuota. Se per la telefonia funziona come per l'energia, come credo ma non ne sono sicuro al 100%, si fa divieto di essere distributore di servizi e proprietario della rete, per evitare forme di concorrenza sleale

Aggiungi anche la rete ferroviaria.

OT

Le stronzate fatte per il fanatismo di mercato, che è meglio per dogma.

Nella telefonia abbiamo visto cali dei costi grazie a innovazioni tecnologiche che ci sarebbero state in ogni caso.
Nelle ferrovie invece lo spostarsi, seguendo la domanda, degli investimenti e del target verso gli uomini di affari che dovevano andare in 3 ore da roma a milano e viceversa al costo di un biglietto aereo low cost a danno dei pendolari poco profittevoli che hanno visto stazioni chiuse,  corse diminuite, mezzi sovraffollati e in ritardo.
Ossia dove avrebbe dovuto investire il pubblico (perché il servizio è più importante del profitto) ha logicamente tagliato il privato.

Ma il dogma è salvo. Merde.

EOT

Citazione di: FatDanny il 14 Ott 2024, 09:23
[...]al costo di un biglietto aereo low cost [...]

Continuo l'OT
Il paradosso, qui in Francia dove è accaduta esattamente la stessa cosa aggravata da una densità di popolazione molto superiore a quella italiana, è che i prezzi neanche sono low cost.
Con pesanti ripercussioni anche sulla questione ambientale.
Oggi andare a Marsiglia costa meno farlo in aereo che in treno. E ci sono regioni assolutamente dimenticate dove, per arrivare, ci metti il tempo di un Parigi-Osaka in aereo.
EOT

Citazione di: Vincelor il 14 Ott 2024, 08:01
Senza la rete non vuol dire che sia una scatola vuota. Se per la telefonia funziona come per l'energia, come credo ma non ne sono sicuro al 100%, si fa divieto di essere distributore di servizi e proprietario della rete, per evitare forme di concorrenza sleale

Tutti gli operatori principali hanno la loro rete e distribuiscono servizi nello stesso tempo, la concorrenza del mercato TLC è normata dall'AGCOM

Citazione di: Aquila Romana il 14 Ott 2024, 09:57
Tutti gli operatori principali hanno la loro rete e distribuiscono servizi nello stesso tempo, la concorrenza del mercato TLC è normata dall'AGCOM

Ok, ma non possedere una rete non vuol dire essere una scatola vuota

Citazione di: FatDanny il 14 Ott 2024, 09:23
OT

Le stronzate fatte per il fanatismo di mercato, che è meglio per dogma.

Nella telefonia abbiamo visto cali dei costi grazie a innovazioni tecnologiche che ci sarebbero state in ogni caso.
Nelle ferrovie invece lo spostarsi, seguendo la domanda, degli investimenti e del target verso gli uomini di affari che dovevano andare in 3 ore da roma a milano e viceversa al costo di un biglietto aereo low cost a danno dei pendolari poco profittevoli che hanno visto stazioni chiuse,  corse diminuite, mezzi sovraffollati e in ritardo.
Ossia dove avrebbe dovuto investire il pubblico (perché il servizio è più importante del profitto) ha logicamente tagliato il privato.

Ma il dogma è salvo. Merde.

EOT

100%

Citazione di: FatDanny il 14 Ott 2024, 09:23
OT

Le stronzate fatte per il fanatismo di mercato, che è meglio per dogma.

Nella telefonia abbiamo visto cali dei costi grazie a innovazioni tecnologiche che ci sarebbero state in ogni caso.
Nelle ferrovie invece lo spostarsi, seguendo la domanda, degli investimenti e del target verso gli uomini di affari che dovevano andare in 3 ore da roma a milano e viceversa al costo di un biglietto aereo low cost a danno dei pendolari poco profittevoli che hanno visto stazioni chiuse,  corse diminuite, mezzi sovraffollati e in ritardo.
Ossia dove avrebbe dovuto investire il pubblico (perché il servizio è più importante del profitto) ha logicamente tagliato il privato.

Ma il dogma è salvo. Merde.

EOT

D'accordo sulle condizioni miserevoli delle reti regionali, ma i TAV non li prendono solo gli uomini d'affari.
In un paese dove ormai si lavora solo al nord, i treni li prendono tutti (a partire dagli insegnanti).

Citazione di: Aquila Romana il 14 Ott 2024, 01:39
Gli americani non sono entrati in TIM

TIM ha venduto la rete agli americani per ripianare i buffi creati dai famigerati "grandi imprenditori italiani" come Gnutti, Colaninno e Tronchetti Provera (che l'hanno spolpata con il benestare di Prodi e D'Alema)

KKR ha comprato la rete da TIM e l'ha spostata in FiberCop, che è un'altra società

TIM è una scatola vuota oramai, con il bilancio rimesso a posto me senza più la rete

Tronchetti Provera con il benestare di berlusconi.

Citazione di: adiutrix il 14 Ott 2024, 11:20
Tronchetti Provera con il benestare di berlusconi.

Il primo vero e devastante assalto alla TIM è stato fatto, come scritto da AR, dai famosi "capitani coraggiosi" di D'alemiana memoria.
Che comprarono la Tim "a leva", ovvero usando gli utili (perché la Tim, allora faceva utili) successivi per pagare il debito contratto per acquistarla. Utili che quindi non furono usati per sviluppo e innovazione.

Citazione di: italicbold il 14 Ott 2024, 11:44
Il primo vero e devastante assalto alla TIM è stato fatto, come scritto da AR, dai famosi "capitani coraggiosi" di D'alemiana memoria.
Che comprarono la Tim "a leva", ovvero usando gli utili (perché la Tim, allora faceva utili) successivi per pagare il debito contratto per acquistarla. Utili che quindi non furono usati per sviluppo e innovazione.

Caro IB, purtroppo la conosco piuttosto bene la vicenda dato che lavoro in Telecom quando allora era ancora SIP. So bene della vicenda del baffetto D'Alema e dei suoi capitani coraggiosi. Credo che quella scalata sia stata possibile solo in Italia. Comprare una parte di società che controllava la Telecom facendo debito con le banche che venne spostato, il debito, nella società acquisita. La mia era solo una precisazione circa l'ingresso di TP e la sua Pirelli nel 2001, nella Telecom, con il benestare di Berlusconi. La Telecom era proprietaria della La7 e non doveva crescere, vabbè... è un'altra storia.

Si pero' Tim era già stata svuotata quando arriva Tronchetti Provera che gli da il colpo di grazia.

Citazione di: italicbold il 14 Ott 2024, 12:32
Si pero' Tim era già stata svuotata quando arriva Tronchetti Provera che gli da il colpo di grazia.

Diciamo che Colaninno ha creato un bel debito che Trochetti Provera ha incrementato. Comunque due squali che hanno iniziato a spolpare una grande balena. Non so dirti bene chi ha però più spolpato dei due. Pirelli RE solo con gli immobili ha fatto carne di porco del parco immobiliare della società. Telecom si è ritrovata a pagare gli affitti su immobili che prima era suoi e che sono stati svenduti a favore di Tronchetti. Posso dire che almeno Colaninno aveva una idea di sviluppo della società, per esempio con l'acquisto di telemontecarlo e la nascita di Stream, ma quello venuto dopo di lui, tronchetti p. ha fatto proprio lo schifo vero. A parte che non doveva essere permesso una scalata a debito poi proprio della TLC nazionale. Diciamo che D'Alema ha permesso l'immissione del virus che ha ammazzato la Telecom ma berlusconi non è stato da meno.

  qui un piccolo sunto
:https://dealflower.it/tim-storia-di-un-dinosauro-vittima-di-scalate-a-debito/

Sono d'accordo.

Quindi praticamente ci state dicendo che sarà la Lazio a finanziare la Tim ormai derelitta e con le pezze al culo?!?
😁😁😁

Citazione di: Vincelor il 14 Ott 2024, 10:12
Ok, ma non possedere una rete non vuol dire essere una scatola vuota

vincelor, tim non è piu quella che pensi tu, non ha piu la rete ed è in crisi nera, i dipendenti sono praticamente tutti in solidarieta' ( lavorano 4 giorni a settimana con decurtazione stipendio, ovviamente), non ha, praticamente piu immobili da anni ( tronchetti provera li ha quasi regalati a pirelli), oggi vale meno di fastweb o wind.

Citazione di: 12.maggio.74 il 14 Ott 2024, 17:04
vincelor, tim non è piu quella che pensi tu, non ha piu la rete ed è in crisi nera, i dipendenti sono praticamente tutti in solidarieta' ( lavorano 4 giorni a settimana con decurtazione stipendio, ovviamente), non ha, praticamente piu immobili da anni ( tronchetti provera li ha quasi regalati a pirelli), oggi vale meno di fastweb o wind.

Tronchetti Provera ha venduto le centrali della Telecom alla Pirelli Real Estate. Dopodichè, essendo lo stesso gruppo, ha fatto stipulare alla Telecom contratti di Locazione da decine di migliaia di Euro, fornendo alla Pirelli re una rendita da locazione importante. Dopo qualche anno, attraverso la rete Pirelli re franchising le ha messe in vendita, ad investitori interessati alle rendite che producevano e alla possibilità, al termine della locazione, di trovare accordi con i comuni dove si trovavano, per un futuro cambio di destinazione d'uso. Fonte sicura, facevo parte della rete affiliata.

Citazione di: 12.maggio.74 il 14 Ott 2024, 17:04
vincelor, tim non è piu quella che pensi tu, non ha piu la rete ed è in crisi nera, i dipendenti sono praticamente tutti in solidarieta' ( lavorano 4 giorni a settimana con decurtazione stipendio, ovviamente), non ha, praticamente piu immobili da anni ( tronchetti provera li ha quasi regalati a pirelli), oggi vale meno di fastweb o wind.

Io non penso niente di TIM. Non è una scatola vuota se non ha la rete: il fatturato è comunque di 14 miliardi di euro circa