Citazione di: Eroche..siusta il 04 Mar 2025, 15:27
infatti, quello di Musah è un intervento alla speriamo che dio ce la mandi buona, in piena estensione sapendo che può fare la frittata, non serve aver giocato in serie A per essere consapevoli di quello che stai facendo, sulla palla ci vai se sei certo di prendere in modo deciso il pallone sul quale poi l'attaccante non può più arrivare, questo invece a me pare un intervento palla o piede, speriamo sia palla...

Ma infatti è quello l'aspetto sul quale si costruisce la malafede. Sulla costruzione delle norma a complemento, per creare confusione. Dire che la situazione Romagnoli/Kalulu sia diversa dalla situazione Musah/Dia è solo provocazione. Perché non esiste, non è mai esistita un'azione che sia esattamente identica a un'altra. Quindi si puo' sempre dire che sono due azioni diverse. Solo che nella prima si fa tutto il discorso dell'intervento scomposto (Peraltro Romagnoli è più diagonale rispetto a Kalulu di quanto non lo sia Musah rispetto a Dia), nella secondo il tocco di Musah annulla tutto il resto.
Aprire a queste possibilità fa valere tutto. Perché si lascia la questione nella nebbia, si il difensore se tocca il pallone ma impercettibilmente allora non è fallo ma se tocca il pallone è fallo. Vai a definire la frontiera tra impercettibile e non impercettibile. Siamo sicuri che possiamo lasciarla ad arbitri che poi, a fine carriera, aspireranno a trovare uno sgabellino in qualche trasmissione sportiva milanese ?
E nella nebbia che c'è spazio per la manipolazione delle decisioni.

Il gol di Suslov era giusto da annullare, ma l'azione si era sviluppata ampiamente da tempo. A maglie invertite col cazzo che l'annullavano. Ma non perché non avrebbero rilevato il fuori gioco ma perché non sarebbero andati indietro di 20 secondi con il pallone che ha fatto il giro del campo per verificarlo. Quando è il limite per decidere che non vale la pena tornare indietro ? Sul gol di Arnautovic ci hanno spiegato che era troppo bello per annullarlo. Che siamo noi rosiconi che non accettiamo la dinamica della rava e della fava.
Se non esistono le regole nette e precise decise ci sarà sempre spazio per arbitri e giudici Var compiacenti.
Di Gregorio, prima che il pallone va a finire sui piedi di Suslov interviene di pugno e ribatte il pallone. Il regolamento lo considera un intervento deliberato (c'è scritto chiaro e netto nel regolamento). Sicuri che sia legittimo andare a rivedere l'azione? Io non lo so. Ma sono assolutamente sicuro che, a maglie invertite, l'intervento di Di gregorio sarebbe stato utilizzato come tana libera tutti.

Citazione di: italicbold il 04 Mar 2025, 15:03
Toccare il pallone non credo che sia una specie di "tana libera tutti" per cui poi, nel proseguio del movimento puoi anche uccidere l'avversario e sgozzare l'intera panchina. Nel 2019, a Torino, prendiamo un rigore al 94° contro per l'intervento di Patric che entra in maniera scomposta su un attaccante bianconero. Patric prende chiaramente il pallone ma subito dopo c'è stata la corsa assoluta a spiegarci che non vale toccare il pallone ma l'intervento scomposto.
Musah interviene da dietro rispetto a Dia, non ho la certezza che tocchi il pallone, e anche fosse il pallone non cambia assolutamente la direzione, quindi sebbene lo abbia toccato il pallone resta assolutamente a disposizione dell'attaccante laziale. Che pero' è abbattuto dall'intervento da dietro del difensore rossonero. Sinceramente aver trattato questo fatto con la sufficienza vista in campo dall'arbitro mi sembra abbastanza da sottolineare. Quella giocata andava vista al VAR e punita con il rosso. Musah anche se tocca il pallone non lo mette fuori dalla portata di Dia. E soprattutto abbatte Dia.


Il rosso a Pavlovic lo ha spiegato benissimo l'ex arbitro alla moviola della DS. Aldilà della possibilità di andare da solo verso Maignan, che è un'ipotesi molto concreta visto il vantaggio sull'intera difesa l'intervento è anche molto violento ed è sulla caviglia di Isakssen. Subito dopo ce sta solo il penale.

L'unica cosa sulla quale si puo' discutere è effettivamente la possibilità, per l'arbitro, di non aver visto dal campo Maignan che stende Isakssen.

Che comunque è un errore, a nostro discapito.

Citazione di: WhiteNoise il 04 Mar 2025, 15:49
Che comunque è un errore, a nostro discapito.

Ca va sans dire.

Possiamo riassumere con un Milan devastato?

Citazione di: richard il 04 Mar 2025, 15:58
Possiamo riassumere con un Milan devastato?

Potremmo.
Ma io preferisco che quell'attributo rimanga a completo ed esclusivo appannaggio delle merde.

Credo che di me si possa dire tutto tranne che non sia Laziale: per me Romagnoli era da espulsione e musah molto probabilmente no.
Per me
E comunque ci mancano dai 5 ai 7 punti RUBATI da decisioni errate degli arbitri e del var.

Citazione di: ThomasDoll il 04 Mar 2025, 10:53
secondo te "c'era poi anche dell'altro" stava a significare qualcosa di diverso?
E considera che senza Mazzoleni al Var niente rigore.
Fai che c'era Abisso, poi vedevi

E allora ringraziamo che hanno falsato solo dal 20' o al 94'.

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 14:16
per quanto riguarda dia musah in diretta mi sembrava palla piena del milanista e infatti non ho detto niente , poi dai replay sono cominciato ad andare in confusione perche in uno sembrava la prendesse dia in un altro musah , la quasi totale certezza l ho avuta solo ad open var nell ultimo replay che fanno vedere , quello rallentato e con lo zoom e li e' abbastanza chiaro  che la palla la sposta il milanista e il contatto che viene dopo e' ovviamente solo per dinamica e non puo essere punibile

poi c'e' sicuramente l errore enorme della mancata doppia ammonizione di gimenez come detto , ma quando ci si lamenta bisogna ricordarsi che il rosso che da a pavlovic non e' per niente scontato e' un episodio molto al limite sia per il grave fallo di gioco che per il dogso e sono convintissimo che se ce l avesse buttato fuori a noi cosi ci sarebbero state mille polemiche e poi devo dire che da un arbitro al primo big match in carriera in una partita a san siro non me lo sarei proprio aspettato quel rosso infatti in partita sono rimasto molto sorpreso , d altronde si dice che gli episodi cosi un po a limiti poi vanno sempre a favore delle strisciate beh stavolta non e' stato cosi

poi c'e' quell intervento di rovella in area che tendenzialmente non te lo fischiano quasi mai rigore contro (io comunque mi sono incazzato tantissimo col nostro ) ma se trovi quello che ti vuole fa male e ti vuole da contro come dite voi  li ti da rigore e poi ti attacchi al cazzo eh perche var poi non puo manco interveni

theo marusic capisco che e' un contatto brutto a vedersi e c'e' sicuramente dell imprudenza del milanista ma reputarlo un grave fallo di gioco mi pare un po troppo , non credo l avreste presa molto bene ci avesse espulso a noi uno cosi , e' molto probabilmente  da giallo appunto per imprudenza perche si e' vero che sta andado all indietro ma mette la gamba in una posizione non consona assumendosi un rischio

sul rigore finale dalla posizione in cui e' l arbitro non puo vedere veramente un cazzo , casomai lo puo aiutare il guardalinee ma quando va al monitor malgrado e' un rigore al 96esimo a san siro ci mette 3 secondi netti, senza minimamente voler cercare qualcosa per non assegnarlo e il var e' bravissimo a mandargli le immagini perfette perche da qualche altro replay il rigore pareva meno netto

entrata da rosso anche nel calcio fiorentino e nel superbowl

Citazione di: ranocchio il 04 Mar 2025, 14:46
A me sembra Aldo che si stia serenamente discutendo tra Laziali che se potessero si autoassegnerebbero tre rigori a favore a partita.
Cosa c'è di poco laziale negli argomenti di Gruz e di Tommasino e di tutti gli altri che li condividono ?
Perchè dobbiamo fare la corrida ?

Continuiamo a discutere serenamente.....come il cane di mustafá

Regà però calma, nessuno sta dicendo che Manganiello sia stato perfetto, tutti siamo d'accordo che ha fatto degli errori, il più grave ed inspiegabile è il mancato secondo giallo a Gimenez, ma se  dico che, rispetto ad altri sicari, sia stato un pò più libero di testa e più equanime, non penso di dover essere considerato meno laziale o un venduto al nemico arbitrale.

Citazione di: italicbold il 04 Mar 2025, 15:43
Ma infatti è quello l'aspetto sul quale si costruisce la malafede. Sulla costruzione delle norma a complemento, per creare confusione. Dire che la situazione Romagnoli/Kalulu sia diversa dalla situazione Musah/Dia è solo provocazione. Perché non esiste, non è mai esistita un'azione che sia esattamente identica a un'altra. Quindi si puo' sempre dire che sono due azioni diverse. Solo che nella prima si fa tutto il discorso dell'intervento scomposto (Peraltro Romagnoli è più diagonale rispetto a Kalulu di quanto non lo sia Musah rispetto a Dia), nella secondo il tocco di Musah annulla tutto il resto.
Aprire a queste possibilità fa valere tutto. Perché si lascia la questione nella nebbia, si il difensore se tocca il pallone ma impercettibilmente allora non è fallo ma se tocca il pallone è fallo. Vai a definire la frontiera tra impercettibile e non impercettibile. Siamo sicuri che possiamo lasciarla ad arbitri che poi, a fine carriera, aspireranno a trovare uno sgabellino in qualche trasmissione sportiva milanese ?
E nella nebbia che c'è spazio per la manipolazione delle decisioni.

Il gol di Suslov era giusto da annullare, ma l'azione si era sviluppata ampiamente da tempo. A maglie invertite col cazzo che l'annullavano. Ma non perché non avrebbero rilevato il fuori gioco ma perché non sarebbero andati indietro di 20 secondi con il pallone che ha fatto il giro del campo per verificarlo. Quando è il limite per decidere che non vale la pena tornare indietro ? Sul gol di Arnautovic ci hanno spiegato che era troppo bello per annullarlo. Che siamo noi rosiconi che non accettiamo la dinamica della rava e della fava.
Se non esistono le regole nette e precise decise ci sarà sempre spazio per arbitri e giudici Var compiacenti.
Di Gregorio, prima che il pallone va a finire sui piedi di Suslov interviene di pugno e ribatte il pallone. Il regolamento lo considera un intervento deliberato (c'è scritto chiaro e netto nel regolamento). Sicuri che sia legittimo andare a rivedere l'azione? Io non lo so. Ma sono assolutamente sicuro che, a maglie invertite, l'intervento di Di gregorio sarebbe stato utilizzato come tana libera tutti.

È il marchio di fabbrica.

Comunque il prode Manganiello l'ultimo "sgarbo" al Milan l'ha fatto con il referto, dove ha scritto che l'espulsione di pavlovic è  stata dovuta a impedimento di azione da gol (una giornata di squalifica) e non a fallo violento (almeno 2 giornate).
Proseguiamo nella pacata discussione.

Referto che, paradossalmente, darà adito ad altri piagnistei, perché, secondo i milanisti e i bacarozzi, Gustav non sarebbe andato in porta.
Vedrai se mi sbaglio...

Citazione di: calimero il 04 Mar 2025, 16:46
Regà però calma, nessuno sta dicendo che Manganiello sia stato perfetto, tutti siamo d'accordo che ha fatto degli errori, il più grave ed inspiegabile è il mancato secondo giallo a Gimenez, ma se  dico che, rispetto ad altri sicari, sia stato un pò più libero di testa e più equanime, non penso di dover essere considerato meno laziale o un venduto al nemico arbitrale.

Qualcuno ha scritto che il rigore, e quindi la vittoria, all'ultimo minuto rendono la discussione molto più pacata. La vittoria rende tutti più belli, anche l'arbitro. Se non segnavamo su rigore all'ultimo minuto Manganiello avrebbe comunque deviato la partita su binari assolutamente inconcepibili nel calcio moderno di oggi. Ma se non arrivava il rigore che in qualche modo sana tutto, l'arbitro nel corso dei restanti 93 minuti permette al Milan di usufruire di vantaggi mostruosi. Non ultimo, e secondo me il più grave, di poter giocare 11 contro 11 dal 16°. Perché quello di Musah è rosso tutta la vita. Come era probabilmente rosse per Hernandez e rosso per Jimenez. Insomma ne aveva di scelta. Come ha scritto qualcun'altro, lo scorso anno l'arbitro di Lazio-Milan non si è fatto nessuno scrupolo a estrarre rossi come se piovesse lasciandoci giocare in 8.

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 15:29
eh te l ho detto che ne penso , ora a parte che il danno procurato non esiste nel regolamento (parola messa in giro da caressa anni fa completamente a caso) ma comunque musah entra pulito sul pallone e' il contatto che c'e' dopo e' solo per dinamica non c'e' in quello che fa musa ne negligenza ne imprudenza e' pura dinamica

ti faccio un esempio diverso poniamo che musa entri in scivolata e prenda pieno il pallone mandandolo a 100 metri ( quindi non piu disponibile per dia )  ma poi alzi completamente la gamba dal suolo e vada a impattare su quella di dia, allora li non si tratterebbe piu di dinamica ma di un movimento extra del difendente imprudente che quindi in quel caso andrebbe  punito anche se la palla non sarebbe piu nella disponibilita dell attaccante

Quindi Romagnoli su Kalulu non è mai rosso visto che sfiora il pallone, in modo pure più evidente di Musah. E invece...

Citazione di: OCCULTIS il 04 Mar 2025, 16:38
Continuiamo a discutere serenamente.....come il cane di mustafá

Beh meglio che insultarsi e darsi dei romanisti se non facciamo tutti il coro Manganiello m**da...
Anche perchè non è che poi succede qualcosa, tranne che il confronto diventa povero e illegibile,  peraltro tra persone che vanno allo stadio a tifare la stessa squadra...

Citazione di: OCCULTIS il 04 Mar 2025, 17:07
Comunque il prode Manganiello l'ultimo "sgarbo" al Milan l'ha fatto con il referto, dove ha scritto che l'espulsione di pavlovic è  stata dovuta a impedimento di azione da gol (una giornata di squalifica) e non a fallo violento (almeno 2 giornate).
Proseguiamo nella pacata discussione.

però maignan s'è beccato una giornata per insulti all'arbitro nel tunnel

Certo che andando a rivedere l'espulsione di Romagnoli, le modalità di revisione del fallo e le giustificazioni successive (palla che rimane nella disponibilità dello juventino) e poi guardi il fallo di Musah e le giustificazioni alla mancata espulsione... Giusto perché siamo una banda di malati troppo innamorati della nostra Lazio

Citazione di: ranocchio il 04 Mar 2025, 17:50
Beh meglio che insultarsi e darsi dei romanisti se non facciamo tutti il coro Manganiello m**da...
Anche perchè non è che poi succede qualcosa, tranne che il confronto diventa povero e illegibile,  peraltro tra persone che vanno allo stadio a tifare la stessa squadra...

Si, ma siate suscettibili, nessuno sta comunque alzando i toni come si sta paventando. Nessuno vuole gridare Manganiello merda, su, non esageriamo neanche nell'altro senso. Non si puo' neanche firmare una petizione per dare la medaglia d'oro al valor civile a un arbitro che doveva lasciare il Milan in 10 già dal 16° minuto.
Quando Gruz scrive che Musah fa un'entrata pulita su Dia mica gli si deve fare un applauso per forza.
Io lo ignoro, ma capisco che c'è chi gli risponde. Siamo comunque su lazio.net.

A rega', hanno talmente rubato altre squadre,in maniera vergognosa e senza ritegno,che fare gli sportivi è l' ultima cosa che me viene da fa'!!
Rigore sacrosanto,anzi,patetico che sia dovuto pure anna' a vederlo al VAR... Ed espulsione del milanista netta...le merde giocheno 11 contro 10 da 2 mesi a questa parte,jhanno dato 15 rigori a favore, persino col Parma,il fallo da cui è nato il goal (onestamente molto bello) di Soule è viziato da un fallo precedente di uno con la maglia sporca di pipì e sangue pisto..
Alla Juve ricordo così a memoria 1 goal segnato nel recupero del recupero del recupero e un rigore inesistente dato al 93', il Milan con noi ruba ad ogni partita che ce giocamo contro...ma de che stamo a parla'... Uno dei motivi per cui non vedo l'ora che si giochi l'Europa League è proprio il fatto che non possono(almeno non troppo come in Italia) rubare indiscriminatamente!!!
SSL RIONE PRATI