Citazione di: OCCULTIS il 04 Mar 2025, 17:07
Comunque il prode Manganiello l'ultimo "sgarbo" al Milan l'ha fatto con il referto, dove ha scritto che l'espulsione di pavlovic è  stata dovuta a impedimento di azione da gol (una giornata di squalifica) e non a fallo violento (almeno 2 giornate).
Proseguiamo nella pacata discussione.

Ecco appunto, qui la tesi che quasi tutti (anch'io) sosteniamo è che sia certamente espulsione per fallo violento. Invece era per impedimento di azione da gol, onestamente molto ma molto discutibile.

A parti invertite alcuni di noi (io sicuramente) avrebbero trovato legittima l'espulsione del Gigot/Gila di turno perchè intervento violento ma quando avessi scoperto che la motivazione era altra mi sarei incazzato un bel po'.

Anche se continuo a ritenere giusta l'espulsione di Pavlovic, dal punto di vista della motivazione arbitrale è un errore. Fatto comunque in casa del Milan. Un arbitraggio in malafede ammonisce e passa oltre.

Poi Manganiello non è un fenomeno e il var lo fa sbagliare su Dia (per me Musah era da espellere), lui toppa sulla seconda ammonizione di Gimenez.
Però è un arbitraggio che merita una discussione serena, per me.

Citazione di: ranocchio il 04 Mar 2025, 14:46
A me sembra Aldo che si stia serenamente discutendo tra Laziali che se potessero si autoassegnerebbero tre rigori a favore a partita.
Cosa c'è di poco laziale negli argomenti di Gruz e di Tommasino e di tutti gli altri che li condividono ?
Perchè dobbiamo fare la corrida ?

ti rispondo tranquillamente,dire che su dia non e' fallo da espulsione,e' opinabile?Io dico di no ,perche'anche se avesse toccato il pallone ,cosa senza nessuna certezza ,oltre ogni ragionevole dubbio,fa fallo sul giocatore impedendogli di andare a rete.Quindi nessuna discussione secondo me.Il fatto che io dica e'poco laziale,non mi riferisco alla loro fede calcistica,peraltro non ho il piacere di conoscere,ma semplicemente perche'io sono stanco dopo piu'di 65anni di tifo di sopportare ancora certe cose,specie paragonate a Lazio Milan dello scorso anno con 3espulsioni,e soprattutto di come difendono le loro squadre gli altri tifosi,specie i dife..ttosi,che sulle loro radio si lamentavano dell'arbitro di roma Como.Il mio e' solo uno sfogo di uno che  che vuole difendere la Lazio,e qnd non vede compattezza negli altri tifosi reagisce così.Forse non sarete d'accordo ma tanto e'.Se vi siete sentiti offesi vi porgo le mie scuse,ma ripeto tutto riferito all'argomento e non alle persone.

Citazione di: Aldo1954 il 04 Mar 2025, 18:06
ti rispondo tranquillamente,dire che su dia non e' fallo da espulsione,e' opinabile?Io dico di no ,perche'anche se avesse toccato il pallone ,cosa senza nessuna certezza ,oltre ogni ragionevole dubbio,fa fallo sul giocatore impedendogli di andare a rete.Quindi nessuna discussione secondo me.Il fatto che io dica e'poco laziale,non mi riferisco alla loro fede calcistica,peraltro non ho il piacere di conoscere,ma semplicemente perche'io sono stanco dopo piu'di 65anni di tifo di sopportare ancora certe cose,specie paragonate a Lazio Milan dello scorso anno con 3espulsioni,e soprattutto di come difendono le loro squadre gli altri tifosi,specie i dife..ttosi,che sulle loro radio si lamentavano dell'arbitro di roma Como.Il mio e' solo uno sfogo di uno che  che vuole difendere la Lazio,e qnd non vede compattezza negli altri tifosi reagisce così.Forse non sarete d'accordo ma tanto e'.Se vi siete sentiti offesi vi porgo le mie scuse,ma ripeto tutto riferito all'argomento e non alle persone.

No Aldo, io capisco benissimo, mio padre è stato Laziale più sanguigno di te, se possibile
Stava con me allo stadio a 85 anni a vedere la finale di Lazio-Bergamo e tutta la sera ha detto che Bastos l'aveva presa di petto pure dopo che l'ha rivista in televisione

Quindi ci mancherebbe. Dico solo due cose:

- non invidiamo i caproni pecoroni abruzzesi che si urlano in faccia l'un l'altro 'semo campioni morali' 'er gol de Turone era bbono' in maniera compatta. Oltre a qualificare il loro QI hanno un track record di sconfitte che non lascia presupporre che sia una strategia efficace...

- non ci diamo dei romanisti, cazzo siamo su lazio.net per l'appunto

Anche per me Musah era da espulsione, btw

Citazione di: OCCULTIS il 04 Mar 2025, 17:07
Comunque il prode Manganiello l'ultimo "sgarbo" al Milan l'ha fatto con il referto, dove ha scritto che l'espulsione di pavlovic è  stata dovuta a impedimento di azione da gol (una giornata di squalifica) e non a fallo violento (almeno 2 giornate).
Proseguiamo nella pacata discussione.

per grave fallo di gioco e' 1 giornata esattamente come il dogso, e' la condotta violenta che puo portare 2 o piu giornate

Citazione di: WhiteBluesBrother il 04 Mar 2025, 17:33
Quindi Romagnoli su Kalulu non è mai rosso visto che sfiora il pallone, in modo pure più evidente di Musah. E invece...

romagnoli non prende il pallone al massimo lo sfiora ( forse)

che sia piu evidente un eventuale tocco di romagnoli che quello di musa lo vedi te e io non posso avere idea di quello che vedi tu con i tuoi occhi

Citazione di: ranocchio il 04 Mar 2025, 18:15
No Aldo, io capisco benissimo, mio padre è stato Laziale più sanguigno di te, se possibile
Stava con me allo stadio a 85 anni a vedere la finale di Lazio-Bergamo e tutta la sera ha detto che Bastos l'aveva presa di petto pure dopo che l'ha rivista in televisione

Quindi ci mancherebbe. Dico solo due cose:

- non invidiamo i caproni pecoroni abruzzesi che si urlano in faccia l'un l'altro 'semo campioni morali' 'er gol de Turone era bbono' in maniera compatta. Oltre a qualificare il loro QI hanno un track record di sconfitte che non lascia presupporre che sia una strategia efficace...

- non ci diamo dei romanisti, cazzo siamo su lazio.net per l'appunto

Anche per me Musah era da espulsione, btw

allora non ci siamo,io non do del romanista a nessuno perché 'di persona non conosco alcun netter.Ho detto solo che da Laziale non concepisco che si voglia fare gli sportivi mentre continuano a mettercelo in quel posto.E'come se qualcuno ti fa un furto o una violenza e tu ti metti a discutere eh si e'un' disadattato,e'un' problema sociale,poverino bisogna comprenderlo e recuperarlo per la Societa'.Mi spiace io so di altra idea.Un abbraccio

Poi aggiungo una cosa.
E' possibile, probabile ed è pure certamente avvenuto che gli arbitri fischino più volentieri dove pende la torre.

Nell'incertezza di una chiamata, non dover finire sui giornali additato come incompetente o disonesto perchè hai sfavorito una squadra con tanto seguito, è una variabile che pesa a livello consapevole e non.

Però gli arbitraggi di oggi mi sembrano più condizionati dalla protezione di casta, dal voler a tutti i costi rendere il gioco soggettivo per poter far contare l'arbitro di campo.

Così i protocolli discrezionalizzano, discriminano la pagliuzza e rendono gli arbitraggi più disomogenei di quello che normalmente sarebbero, neutralizzando in parte il var che è di sicuro uno strumento potente.

Faccio un esempio. Se il tocco di mano è sempre rigore, volontario o involontario, distanza o non distanza, composto o scomposto, hai reso la regola certa. Capiterà di punire interventi involontari e sportivamente sarà a volte frustrante ma almeno avrai reso la regola omogenea e massimizzato la tecnologia del var.

Se introduci il var a chiamata, bypassi il problema che il var non può intervenire su determinati episodi, o comunque lo limiti molto.

Così invece è il caos e genera la costante supposizione che la discrezionalità sia l'anticamera della corruzione.
E magari è cosi e sono io che la vedo troppo benignamente ma a me sembra che facciano costantemente casino favorendo senza un mandato manifestamente in malafede.

Per questo dico che vale la pena cercare di essere sereni.
Oltre che per le motivazioni di prima.

Citazione di: ranocchio il 04 Mar 2025, 18:31


Faccio un esempio. Se il tocco di mano è sempre rigore, volontario o involontario, distanza o non distanza, composto o scomposto, hai reso la regola certa. Capiterà di punire interventi involontari e sportivamente sarà a volte frustrante ma almeno avrai reso la regola omogenea e massimizzato la tecnologia del var.
  ne avevamo parlato , questa regole la introdussero prima del mondiale 98 e fu un casino inenarrabile, infatti furono costretti a tornare indietro
Se introduci il var a chiamata, bypassi il problema che il var non può intervenire su determinati episodi, o comunque lo limiti molto.

il var a chiamata lo introdurranno prima o poi e vedrai che aumentera le polemiche invece di diminuirle

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 18:36

Non so come andrà sul var a chiamata ma vorrei tornare ad applicare la regola del fallo di mano che è sempre rigore per vedere se davvero non migliora la situazione.
Oggi la tecnologia var è più completa e il tocco di mano è sempre rilevato.

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 18:20
romagnoli non prende il pallone al massimo lo sfiora ( forse)

che sia piu evidente un eventuale tocco di romagnoli che quello di musa lo vedi te e io non posso avere idea di quello che vedi tu con i tuoi occhi

Gruz il calcio è nato come sport popolare poteva essere praticato da tutti e facilmente comprensibile a tutti, i 2 falli sono molto simili tanto che per differenziarli ci mettiamo a discutere di lana caprina, ora che 2 arbitri possano prendere 2 decisioni diverse in situazioni analoghe ci sta, pensa in giurisprudenza accade anche ai giudici su cause che hanno lo stesso oggetto del contendere, a volte, almeno così ricordo io dai miei studi.
È la continua ricerca di giustificazioni di questa classe arbitrale e di chi lo governa che infastidisce e non poco, troppi episodi simili che vengono giudicati diversamente con scappellamenti a destra.
Nella mia semplicità penso che quando devi ricorrere a supercazzole per spiegare qualcosa significa che quel qualcosa non ha una spiegazione semplice volutamente.
Aggiungo in circostanze dove devi giudicare in frazioni di secondo sarebbe meglio fare regole chiare, nette e molto semplici da interpretare per chi le deve applicare, quello che è uscito dopo Inter Lazio sul fuorigioco e le giustificazioni per convalidare quel gol neanche nella repubblica delle banane

Citazione di: Aldo1954 il 04 Mar 2025, 18:21
allora non ci siamo,io non do del romanista a nessuno perché 'di persona non conosco alcun netter.Ho detto solo che da Laziale non concepisco che si voglia fare gli sportivi mentre continuano a mettercelo in quel posto.E'come se qualcuno ti fa un furto o una violenza e tu ti metti a discutere eh si e'un' disadattato,e'un' problema sociale,poverino bisogna comprenderlo e recuperarlo per la Societa'.Mi spiace io so di altra idea.Un abbraccio

Un abbraccio a te, forza Lazio.

La scelta delle immagini

Citazione di: Maffetto81 il 04 Mar 2025, 18:02
A rega', hanno talmente rubato altre squadre,in maniera vergognosa e senza ritegno,che fare gli sportivi è l' ultima cosa che me viene da fa'!!
Rigore sacrosanto,anzi,patetico che sia dovuto pure anna' a vederlo al VAR... Ed espulsione del milanista netta...le merde giocheno 11 contro 10 da 2 mesi a questa parte,jhanno dato 15 rigori a favore, persino col Parma,il fallo da cui è nato il goal (onestamente molto bello) di Soule è viziato da un fallo precedente di uno con la maglia sporca di pipì e sangue pisto..
Alla Juve ricordo così a memoria 1 goal segnato nel recupero del recupero del recupero e un rigore inesistente dato al 93', il Milan con noi ruba ad ogni partita che ce giocamo contro...ma de che stamo a parla'... Uno dei motivi per cui non vedo l'ora che si giochi l'Europa League è proprio il fatto che non possono(almeno non troppo come in Italia) rubare indiscriminatamente!!!
SSL RIONE PRATI

Comunque ragazzi guardatevi sul sito della Lega la classifica dei rigori dati e subiti.
E' persino sorprendente il bilanciamento, io una classifica del genere non la associo ad un campionato apertamente falsato...

Sull'azione di Musah ci sono 40 immagini che sembra che non la tocca e una che sembra che la sfiora, forse, per spostarla di due milimetri. Quale vale? Nella risposta ci sta tutto. Se sentite Open VAR vedono "iltoccochenonc'è" in tutte le immagini.
E' che nel calcio conta solo il risultato ed alla fine 'sti cavoli pure di Manganiello, ma è stata una rapina sventata, non una buona direzione.

Citazione di: Eroche..siusta il 04 Mar 2025, 18:41
Gruz il calcio è nato come sport popolare poteva essere praticato da tutti e facilmente comprensibile a tutti, i 2 falli sono molto simili tanto che per differenziarli ci mettiamo a discutere di lana caprina, ora che 2 arbitri possano prendere 2 decisioni diverse in situazioni analoghe ci sta, pensa in giurisprudenza accade anche ai giudici su cause che hanno lo stesso oggetto del contendere, a volte, almeno così ricordo io dai miei studi.
È la continua ricerca di giustificazioni di questa classe arbitrale e di chi lo governa che infastidisce e non poco, troppi episodi simili che vengono giudicati diversamente con scappellamenti a destra.
Nella mia semplicità penso che quando devi ricorrere a supercazzole per spiegare qualcosa significa che quel qualcosa non ha una spiegazione semplice volutamente.
Aggiungo in circostanze dove devi giudicare in frazioni di secondo sarebbe meglio fare regole chiare, nette e molto semplici da interpretare per chi le deve applicare, quello che è uscito dopo Inter Lazio sul fuorigioco e le giustificazioni per convalidare quel gol neanche nella repubblica delle banane

se romagnoli toccasse il pallone come fa musah si sarei d accordo che i due casi sarebbero simili ma romagnoli la palla non la tocca , ci arriva vicinissimo, forse ma proprio forse ( a voler fare proprio i tifosi)  la sfiora veramente impercettibilmente

se romagnoli avesse preso la palla come la prende musah anche se poi fosse rimasta nella disponibilita di kalulu il fallo non sarebbe stato punibile perche il contatto sarebbe venuto solo per dinamica , ma se la palla non la prendi c'e' poco da fa

poi ragazzi siamo sempre li c'e' chi vede il tocco chi non lo vede ,c'e' chi vede che romagnoli tocca la palla e chi non vede che la tocca musa e  c'e' pure  chi non vede il tocco di braccio di gigot in lazio inter ecc io che ne  so come state combinati con le visite oculistiche 

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 18:17
per grave fallo di gioco e' 1 giornata esattamente come il dogso, e' la condotta violenta che puo portare 2 o piu giornate

che poi pure sulla condotta violenta non sono sempre automatiche le 2 o piu giornate , per esempio castellanos fu fermato per una dopo il derby

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 19:05
se romagnoli toccasse il pallone come fa musah si sarei d accordo che i due casi sarebbero simili ma romagnoli la palla non la tocca , ci arriva vicinissimo, forse ma proprio forse ( a voler fare proprio i tifosi)  la sfiora veramente impercettibilmente

se romagnoli avesse preso la palla come la prende musah anche se poi fosse rimasta nella disponibilita di kalulu il fallo non sarebbe stato punibile perche il contatto sarebbe venuto solo per dinamica , ma se la palla non la prendi c'e' poco da fa

poi ragazzi siamo sempre li c'e' chi vede il tocco chi non lo vede ,c'e' chi vede che romagnoli tocca la palla e chi non vede che la tocca musa e  c'e' pure  chi non vede il tocco di braccio di gigot in lazio inter ecc io che ne  so come state combinati con le visite oculistiche 

Non mi riferivo specificatamente al caso di Romagnoli e di Musah, nemmeno alla Lazio in particolare, ma proprio in generale, nello specifico invece ogni tanto mi chiedo come sia possibile che Rovella abbia più ammonizioni di Mancini, in verità mi chiedo come sia possibile che Mancini non guidi la classifica con ampio margine sul secondo, ma saremmo ot,  forse

Citazione di: Eroche..siusta il 04 Mar 2025, 19:15
Non mi riferivo specificatamente al caso di Romagnoli e di Musah, nemmeno alla Lazio in particolare, ma proprio in generale, nello specifico invece ogni tanto mi chiedo come sia possibile che Rovella abbia più ammonizioni di Mancini, in verità mi chiedo come sia possibile che Mancini non guidi la classifica con ampio margine sul secondo, ma saremmo ot,  forse

guarda per quanto riguarda mancini non vorrei dire una cazzata ma credo che piu o meno da quando sta alla roma e' il giocatore che ha preso piu ammonizioni in serie a

Citazione di: gruz il 04 Mar 2025, 19:20
guarda per quanto riguarda mancini non vorrei dire una cazzata ma credo che piu o meno da quando sta alla roma e' il giocatore che ha preso piu ammonizioni in serie a

Sono andato a curiosare Sau trasfermarket Rovella è al comando a pari merito con 10, lui è ventiquattresimo con 5, magari ho sbagliato a cercare

Gruz, Musah la palla non la tocca mai. Come Romagnoli. Il video dal basso lo dimostra palesemente