Citazione di: rain_2000 il 09 Mar 2025, 09:53
Lascia stare, non vale la pena di dare indicazioni sulle possibili soluzioni perchè tanto sono tutti esperti di Finanza societaria e Gestione aziendale e qualsiasi cosà farà la Società sarà sbagliata o inadeguata... L'unico consiglio che si può dare è di fare una bella scorta di Cardo Mariano che è un ottimo curativo naturale per il fegato!!!

Che belli i tempi nei quali i tifosi facevano i tifosi e basta!!!

Ah ok, non vale la pena dare spiegazioni, é sufficiente darsi di gomito con la spalla di turno

Pensavo di stare su un forum, dove potersi confrontare sy determinati temi, invece c'é chi lo crede uno spazio dove poter solo postare bandierine e fare i presupponenti verso gli altri..

Citazione di: turco il 09 Mar 2025, 11:04
La proprietà dello stadio Flaminio non sarà mai della Lazio, si parla di concessione per 99 anni...

Ma, a mio modesto parere, il progetto non vedrà mai la luce.

Hai presente quando si compra una casa che insiste su un terreno comunale, che viene detta "Cielo Terra" e che viene venduta con concessione di 99 anni? ecco è esattamente questo scenario!!!

E comunque vi piacerebbe che il progetto Stadio fallisse altrimenti come fareste a inondare il forum con "io l'avevo detto!"

Citazione di: tommasino il 09 Mar 2025, 10:22
Era qualche mese che non leggevo dei "guardiani di Formello".
Un evergreen

comunque, se l'operazione andasse realmente in porto, spero in un upgrade dell'epiteto per noi meno critici da "guardiani di formello" a "guardiani del flaminio" 

Citazione di: rain_2000 il 09 Mar 2025, 11:14
Hai presente quando si compra una casa che insiste su un terreno comunale, che viene detta "Cielo Terra" e che viene venduta con concessione di 99 anni? ecco è esattamente questo scenario!!!

E comunque vi piacerebbe che il progetto Stadio fallisse altrimenti come fareste a inondare il forum con "io l'avevo detto!"

So benisssimo la storia delle concessioni, era per rispondere all'utente che parlava di proprietà.

Il mio "non si farà mai" deriva dalle troppe variabili in gioco, ad oggi basta un ente che si oppone e si blocca tutto.

Quindi con il "vi piacerebbe" riferendoti penso che  hai sbagliato persona... 

https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2025/03/09-139029332/lazio_quanto_coster_il_nuovo_stadio_flaminio_e_di_quanto_sar_la_capienza_tutti_i_numeri_che_esaltano_i_tifosi

Flaminio e di quanto sarà la capienza: tutti i numeri che esaltano i tifosi
Lotito ha presentato il piano economico: documenti completi, ora la conferenza dei servizi. La palla passa al Comune

Tutti i documenti adesso sono in mano al Comune. Lotito e la Lazio, per il progetto dello nuovo stadio Flaminio, passano la palla all'amministrazione capitolina. Con gli studi preliminari (integrati lo scorso 30 gennaio rispetto alle carte presentate a metà dicembre) e il piano finanziario-economico finalmente a disposizione (il PEF, sviluppato per tutta la durata del periodo della concessione richiesta, ovvero su un orizzonte temporale di 99 anni), sarà avviata la conferenza dei servizi sulla quale si esprimeranno tutte le componenti interessate.

Quanto costerà il nuovo stadio Flaminio


È il passo che ci si aspettava proprio in questo periodo, ma con molte novità significative. La prima, probabilmente la più interessante per i tifosi, è la richiesta del presidente biancoceleste di poter utilizzare eventualmente l'impianto prima della completa opera di ammodernamento dal valore complessivo di 438,2 milioni di euro. La Lazio si farebbe carico di 283 milioni di mutui trentennali, con erogazione in più tranche in misura proporzionale al peso delle diverse fasi di avanzamento dei lavori. Altri 85,6 milioni arriverebbero tramite autofinanziamento, 24 da contributi pubblici. Infine, i 45,6 milioni di euro restanti sono per coprire il costo dell'Iva.



Nuovo stadio Flaminio, l'obiettivo della Lazio è aprirlo nel 2029

Se il Comune - come auspicato da Lotito - risponderà positivamente entro l'inizio del 2026, pochi mesi dopo inizieranno i lavori che, secondo  i programmi, entro la metà del 2029 dovrebbero portare a uno stadio da 50.750 i posti a sedere (47.235 riservati ai padroni di casa): di questi, 13.790 sarebbero dedicati alla "nuova Curva Nord", la Tribuna Nord (accesso da Corso Francia e Viale De Coubertin), per un esborso nel dettaglio di 84,3 milioni. Poi 9.995 alla Tribuna Sud (accesso da Viale Tiziano), 13.320 alla Tribuna Est (accesso da Corso Francia) e 9.895 alla Tribuna Ovest (accesso da Viale Tiziano e Viale De Coubertin). Un ampliamento generale necessario per adeguarsi agli standard Uefa e avanzare la candidatura (già inserita nel piano) per "ospitare la fase finale del Campionato europeo di calcio Euro 2032".



Lazio, ecco il piano per la mobilità


Un altro aspetto importante riguarda la mobilità. Il progetto prevede una lunga serie di interventi. Il piano presentato dalla Lazio prevede uno scenario di ripartizione modale per gli spettatori locali: di questi il 35% arriverà tramite metropolitana, il 15% con il bus, il 5% con tram/treno, il 25% in automobile, l'11% in moto, il 3% in bici, lo 0,5% in taxi, il 4% in pullman e il restante 1-2% a piedi.



Roma Nuoto e il progetto concorrente


È un momento cruciale, perché entro i prossimi giorni (circa una settimana) il Comune è chiamato a esprimersi sull'unico progetto concorrente, quello della Roma Nuoto (molto meno impegnativo dal punto di vista degli interventi e degli investimenti), per il quale è già stata avviata da settimane la conferenza dei servizi. Per questa proposta si attende solo il possibile interesse pubblico: adesso, a parità di condizioni, la scelta sarà politica e si opterà per l'opzione in grado di valorizzare di più la città.

Qualcuno che mi delucida sul punto in neretto? Che fanno giocano mentre ci sono i lavori in corso?

Citazione di: turco il 09 Mar 2025, 11:04
La proprietà dello stadio Flaminio non sarà mai della Lazio, si parla di concessione per 99 anni...

Ma, a mio modesto parere, il progetto non vedrà mai la luce.

Si parlava di strategia di come rientrare dall'investimento, pertanto credo che il canone che dovrà pagare la Lazio sia verso gli investitori.

Citazione di: Goceano il 09 Mar 2025, 12:00
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2025/03/09-139029332/lazio_quanto_coster_il_nuovo_stadio_flaminio_e_di_quanto_sar_la_capienza_tutti_i_numeri_che_esaltano_i_tifosi

Flaminio e di quanto sarà la capienza: tutti i numeri che esaltano i tifosi
Lotito ha presentato il piano economico: documenti completi, ora la conferenza dei servizi. La palla passa al Comune

Tutti i documenti adesso sono in mano al Comune. Lotito e la Lazio, per il progetto dello nuovo stadio Flaminio, passano la palla all'amministrazione capitolina. Con gli studi preliminari (integrati lo scorso 30 gennaio rispetto alle carte presentate a metà dicembre) e il piano finanziario-economico finalmente a disposizione (il PEF, sviluppato per tutta la durata del periodo della concessione richiesta, ovvero su un orizzonte temporale di 99 anni), sarà avviata la conferenza dei servizi sulla quale si esprimeranno tutte le componenti interessate.

Quanto costerà il nuovo stadio Flaminio


È il passo che ci si aspettava proprio in questo periodo, ma con molte novità significative. La prima, probabilmente la più interessante per i tifosi, è la richiesta del presidente biancoceleste di poter utilizzare eventualmente l'impianto prima della completa opera di ammodernamento dal valore complessivo di 438,2 milioni di euro. La Lazio si farebbe carico di 283 milioni di mutui trentennali, con erogazione in più tranche in misura proporzionale al peso delle diverse fasi di avanzamento dei lavori. Altri 85,6 milioni arriverebbero tramite autofinanziamento, 24 da contributi pubblici. Infine, i 45,6 milioni di euro restanti sono per coprire il costo dell'Iva.



Nuovo stadio Flaminio, l'obiettivo della Lazio è aprirlo nel 2029

Se il Comune - come auspicato da Lotito - risponderà positivamente entro l'inizio del 2026, pochi mesi dopo inizieranno i lavori che, secondo  i programmi, entro la metà del 2029 dovrebbero portare a uno stadio da 50.750 i posti a sedere (47.235 riservati ai padroni di casa): di questi, 13.790 sarebbero dedicati alla "nuova Curva Nord", la Tribuna Nord (accesso da Corso Francia e Viale De Coubertin), per un esborso nel dettaglio di 84,3 milioni. Poi 9.995 alla Tribuna Sud (accesso da Viale Tiziano), 13.320 alla Tribuna Est (accesso da Corso Francia) e 9.895 alla Tribuna Ovest (accesso da Viale Tiziano e Viale De Coubertin). Un ampliamento generale necessario per adeguarsi agli standard Uefa e avanzare la candidatura (già inserita nel piano) per "ospitare la fase finale del Campionato europeo di calcio Euro 2032".



Lazio, ecco il piano per la mobilità


Un altro aspetto importante riguarda la mobilità. Il progetto prevede una lunga serie di interventi. Il piano presentato dalla Lazio prevede uno scenario di ripartizione modale per gli spettatori locali: di questi il 35% arriverà tramite metropolitana, il 15% con il bus, il 5% con tram/treno, il 25% in automobile, l'11% in moto, il 3% in bici, lo 0,5% in taxi, il 4% in pullman e il restante 1-2% a piedi.



Roma Nuoto e il progetto concorrente


È un momento cruciale, perché entro i prossimi giorni (circa una settimana) il Comune è chiamato a esprimersi sull'unico progetto concorrente, quello della Roma Nuoto (molto meno impegnativo dal punto di vista degli interventi e degli investimenti), per il quale è già stata avviata da settimane la conferenza dei servizi. Per questa proposta si attende solo il possibile interesse pubblico: adesso, a parità di condizioni, la scelta sarà politica e si opterà per l'opzione in grado di valorizzare di più la città.

Qualcuno che mi delucida sul punto in neretto? Che fanno giocano mentre ci sono i lavori in corso?

Beh ma in molti casi si è giocato con qualche tribuna ancora chiusa.

Citazione di: rain_2000 il 09 Mar 2025, 08:31
Classica ventata di ottimismo da chi sperava che il progetto non sarebbe mai stato presentato per poter scrivere post sull'inadeguatezza della Società.

P.S. Le cifre, i business plan, le strategie di finanziamento, ecc- ecc. lasciatele a chi ci capisce!!!

beh farsi due domande su una cosa così grande non è uno scandalo, per dire leggo che la Lazio si farà carico di un mutuo trentennale ma pagherà anche un canone, è curiosa questa cosa no ?

Nessuno di noi penso possa avere certezza se avremo il Flaminio o no.
Una cosa è certa.
Quelli che facevano la [...]lla al presidente per il Flaminio so'tutti spariti.
Sicuro sperano non si faccia.per tenere il punto. Fantastici direi.
L'importante è arrivare ad una conclusione. Si fa o non si fa.
Punto.
Il mio sogno è averlo.... Fare il tragitto in metro A scendere a Flaminio e fare due passi fino al nostro stadio.
Un sogno...... magari si avvera!!!

Tutte queste discussioni su questi documenti (meglio: sulla estrema sintesi di questi documenti) presentati in comune lasciano il tempo che trovano, e il perché è presto detto.
Il prossimo passo (se il documento di prefattibilità sarà diventato nel frattempo documento di fattibilità- e non ne abbiamo notizia) è la cds che , a documentazione preliminare completata e analizzata in comune, dovrebbe essere convocata diciamo nelle prossime settimane (ho già pubblicato le rapidissime tempistiche "gemelle" delle merde) diciamo entro marzo.
Quelle sono le forche caudine del progetto soprattutto per le sop/sovrintenendenze che si scateneranno in una serie di ostacoli, dinieghi, prescrizioni, veti, ecc. dopo i quali o è tutto finito, oppure il progetto diventa qualcosa di molto diverso e (mia previsione) semplicemente inaccettabile come limiti alla costruzione di uno stadio del XXI secolo con gli opportuni standard UEFA (dei quali avete già parlato). Quindi, se finisce tutto non c'è più nulla di cui discutere, e se viene tutto stravolto tutto quel che c'è in questo documento diventa un esercizio inutile e o si getta la spugna o si rifanno tutti i calcoli da capo.
In ogni caso, anche nel più roseo, nel 2029 ti fanno giocare nel Flaminio così come sta adesso (si fa per dire). Altroché... e lo vediamo con le merdacce e i loro continui annunci di rinvii di date.

Ma nel 2029 almeno un plinto lo vediamo?

Citazione di: Eroche..siusta il 09 Mar 2025, 18:27
Ma nel 2029 almeno un plinto lo vediamo?

Nella fantasiosa ipotesi che tutto vada bene e che a inizio 2026 ci sia la pubblica utilità, fra impicci e imbrogli, prescrizioni, sorprese, ricorsi dei residenti al TAR ecc prima del 2028 non hai neanche il progetto definitivo.
Quindi nel 2029 potresti avere un inizio di cantiere, ma magnate tranquilli.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 09 Mar 2025, 15:32
Tutte queste discussioni su questi documenti (meglio: sulla estrema sintesi di questi documenti) presentati in comune lasciano il tempo che trovano, e il perché è presto detto.
Il prossimo passo (se il documento di prefattibilità sarà diventato nel frattempo documento di fattibilità- e non ne abbiamo notizia) è la cds che , a documentazione preliminare completata e analizzata in comune, dovrebbe essere convocata diciamo nelle prossime settimane (ho già pubblicato le rapidissime tempistiche "gemelle" delle merde) diciamo entro marzo.
Quelle sono le forche caudine del progetto soprattutto per le sop/sovrintenendenze che si scateneranno in una serie di ostacoli, dinieghi, prescrizioni, veti, ecc. dopo i quali o è tutto finito, oppure il progetto diventa qualcosa di molto diverso e (mia previsione) semplicemente inaccettabile come limiti alla costruzione di uno stadio del XXI secolo con gli opportuni standard UEFA (dei quali avete già parlato). Quindi, se finisce tutto non c'è più nulla di cui discutere, e se viene tutto stravolto tutto quel che c'è in questo documento diventa un esercizio inutile e o si getta la spugna o si rifanno tutti i calcoli da capo.
In ogni caso, anche nel più roseo, nel 2029 ti fanno giocare nel Flaminio così come sta adesso (si fa per dire). Altroché... e lo vediamo con le merdacce e i loro continui annunci di rinvii di date.

Magari sbaglio ma, anche considerando l'improprio lessico (a me di studi dí pre fattibilità non è mai capitato di vederne), può essere che quanto presentato ed integrato è più che sufficiente. La mia non è una certezza, ben inteso. Poi dietro al progetto lo scorso anno si parlava di progettazione Arup. Nel caso si tratta di uno dei più importanti colossi della progettazione. Bird nest a Pechino, sagra da familia a Barcelona, per citare due stronzate a caso. Magari ora Arup è fuori ed è entrato mio figlio (architetto a Parigi in una realtà decisamente più piccola), ma mi sembra che ci siano indizi affinché chi, per puro amore della Lazio spera che il progetto vada a buon fine, possa arraparsi un minimo. Augurandomi di poterci bere insieme "quella" birra prima che un geriatra non ce lo vieti.

Citazione di: Precisione il 10 Mar 2025, 07:19

Non credo abbiano granchè a cui appellarsi

Citazione di: Precisione il 10 Mar 2025, 07:19

Buon segno

Magari hanno avuto l'approvazione dell'interesse pubblico dal comune di Sulmona.

Citazione di: Dissi il 10 Mar 2025, 07:50
Buon segno

In effetti sa un pò di mossa da culo strettissimo

Citazione di: Slasher89 il 10 Mar 2025, 08:34
In effetti sa un pò di mossa da culo strettissimo

Probabilmente sì (o mosse per trovare poi accordi economici).

Di sicuro se cominciamo con i ricorsi ed i controricorsi i tempi si allungano....

Se il Comune volesse veramente aiutarci dovrebbe negare la pubblica utilità al progetto "circoletto privato padel e piscina" per Pariolini della Sulmona Nuoto.
Vedremo presto perché deve pubblicare le sue considerazioni  l'Anac prima di tutto (leggo stamattina).
Per gli ottimisti: la sovrintendenza statale è riuscita a inventarsi di recente il concetto di "vincolo retroattivo". Praticamente sono personaggi che ostacolano qualsiasi cosa per giustificare il loro stipendio (e della vera tutela di monumenti o edifici storici se ne fottono, come sappiamo bene). O li hanno unti per bene, ma poi ci sarebbero ricorsi, oppure...