Marco Baroni (Topic Ufficiale)

Aperto da vaz, 11 Giu 2024, 17:31

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RubinCarter

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Citazione di: AutumnLeaves il 08 Apr 2025, 21:22
Quali sarebbero ste frasi senza solide basi? :lol: Io ho multi quotato, condividendone il contenuto, alcuni interventi in risposta ad una tua domanda. Che poi si è chiusa lì, ma adesso la ricicci fuori, "stranamente", come per magia. :cool2:

Se "domanda" e "risposte" ti sembrano collegate, va bene.
Ps. Non è ricicciato nulla ,ne stranamente,ne per magia. È tutto un continuo.

anselazio

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Citazione di: ranocchio il 08 Apr 2025, 19:26
....

Comunque forza Lazio, la prossima settimana vengo a Roma con mia figlia per vedere il ritorno col Bodo. E tanto basta, tra Laziali.

Dai, sarà uno stadio bellissimo!
:band1: :band1: :band1: :band1: :band1: :band1:

anselazio

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Citazione di: Palo il 08 Apr 2025, 18:57
Senza polemica, ma sei dovuto andare a prendere un episodio dello scorso millennio come esempio di "saggia critica dei tifosi"

Beh per me resta il più eclatante. Se la gioca con Lorenzo che Chinaglia cacciò solo dopo sette devastanti sconfitte mentre faceva correre Filisetti dietro alle galline.
Negli ultimi anni ci sono casi meno clamorosi, ma importanti: il passaggio alla difesa a tre che Pioli ignorò nel suo ultimo anno e che fece la fortuna di Inzaghi, o il mancato turn over del Sarri 3 con annesso ostracismo a Gila (su tutti); non parliamo delle strane scelte del Ballardini quadripunta quando si perdeva che lasciava tutti basiti. In questa stagione, oltre al discorso del turn over, ho trovato sensate le critiche a Baroni per aver schierate un 4231 troppo sbilanciato contro le squadre più forti e accorte (ma a Bergamo il Mister ha cominciato a modificare anche a questa impostazione).
Naturalmente ci sono una marea di occasioni in cui la critica non è stata saggia (come poi rivelato dal campo). La peggiore, per me, resta il blocco della vendita di Signori al Parma, perché, con quello che ci avrebbero dato, Cragnotti avrebbe costruito una squadra pazzesca con qualche anno di anticipo.

Palo

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Citazione di: anselazio il 09 Apr 2025, 00:29
Beh per me resta il più eclatante. Se la gioca con Lorenzo che Chinaglia cacciò solo dopo sette devastanti sconfitte mentre faceva correre Filisetti dietro alle galline.
Negli ultimi anni ci sono casi meno clamorosi, ma importanti: il passaggio alla difesa a tre che Pioli ignorò nel suo ultimo anno e che fece la fortuna di Inzaghi, o il mancato turn over del Sarri 3 con annesso ostracismo a Gila (su tutti); non parliamo delle strane scelte del Ballardini quadripunta quando si perdeva che lasciava tutti basiti. In questa stagione, oltre al discorso del turn over, ho trovato sensate le critiche a Baroni per aver schierate un 4231 troppo sbilanciato contro le squadre più forti e accorte (ma a Bergamo il Mister ha cominciato a modificare anche a questa impostazione).
Naturalmente ci sono una marea di occasioni in cui la critica non è stata saggia (come poi rivelato dal campo). La peggiore, per me, resta il blocco della vendita di Signori al Parma, perché, con quello che ci avrebbero dato, Cragnotti avrebbe costruito una squadra pazzesca con qualche anno di anticipo.
Resto della mia opinione.
Il tecnico fa il tecnico, il ds deve fare il ds, il medico fa il medico e il tifoso... faccia il tifoso. Quindi è giusto che ne parli al bar, vero o virtuale, ma non rompa troppo il cazzo a chi è sceso per corteggiare la cassiera, per magnasse una bomba con la crema o per farsi il corretto stravecchio alle sette di mattina.

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FatDanny

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Si Palo, ma chi vuole mangiarsi la bomba se magnasse la bomba e chi ci prova con la cassiera facesse quello, invece di girarsi verso quello che smadonna per spiegargli il corretto modo di farlo al bar.
Perché a me pare che succede più questo che quello che dici tu.

Citazione di: ranocchio il 08 Apr 2025, 18:41
Ma dici ? Io non sono convinto che sia un gioco poco organizzato o poco efficace.
Sinceramente con un trequartista di ruolo più forte di Dia e una stagione più felice di Provedel secondo me sarebbe terzo con margine.
In Europa abbiamo fatto strike.

Non parliamo di lungo periodo ma manco di 5 partite.
Secondo me Baroni è un analogo di Tudor. Intensità, 1vs1, gioco verticale.
O di Gasperini. Che però ha una rosa tremendamente più forte.

Casomai il problema è che questo tipo di calcio è molto dispendioso e chiama crisi di forma frequenti, anche l'Atalanta patisce molto questo problema.
E vista la tendenza del calcio a giocare ogni 3 giorni può essere un tema non da poco.

Non a caso il turnover è stato il mantra vincente di Baroni all'inizio.

perché anche nel periodo di grazia chi vuole sposare una tesi tende a vedere le volte in cui ci ha detto male (i punti persi o "rubati") e non quelle in cui ci ha detto bene (dove anche la fortuna diviene merito). tutto legittimo, ma altrettanto legittimo vedere questi elementi in maniera diversa.
Per me invece c'è grossa differenza tra il gioco di Gasp o Tudor e quello di Baroni, al netto di alcune analogie. Non a caso non mi pare di aver mai sentito parlare di "calcio non posizionale" da parte di questi due.
A me vedere Guendo che imposta basso sulla fascia, Marusic a centro area o Vecino che difende centrale perché Gila è annato pe campi mi fa venire l'orticaria. Poi, finché porta i risultati me gratto, ci mancherebbe. Ma non mi pare sia paragonabile a quanto propongono Gasp o Tudor.
è un gioco molto dispendioso, in cui alcuni compiti vengono svolti in modo intercambiabile e in cui l'intensità è tutto per riuscire in un gegenpressing che altrimenti porta, come abbiamo visto quando siamo calati, a posizionamenti surreali, linee inesistenti e giocatori ampiamente fuori ruolo.

Per me utilizzare in modo rigido un modo di giocare di questo tipo non porta lontano, soprattutto con una squadra giovane/poco scafata tolti un paio di elementi. E infatti negli scontri diretti hai pagato spesso pegno (come il primo anno di Inzaghi). Il calcio posizionale sarà più noioso ma è decisamente più solido, quindi magari c'è la volta in cui la squadra piccola corsara ti frega, ma al contempo negli scontri diretti hai più resa.
E io preferisco così senza pretendere che questo sia un assoluto, de gustibus.
E non sono d'accordo con chi dice che non ha la rosa. Quest'anno Baroni la rosa ce l'ha e a differenza di altri anni siamo pure intervenuti a gennaio, ma l'ha usata benissimo all'inizio, ma malissimo una volta andato in difficoltà.

Laddove Baroni, come fatto vedere a Bergamo, inizia a capire questa cosa e a utilizzare negli scontri diretti un atteggiamento più accorto e tradizionale, le cose si fanno più interessanti e guadagna parecchi punti ai miei occhi.

RubinCarter

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Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2025, 08:14

E non sono d'accordo con chi dice che non ha la rosa. Quest'anno Baroni la rosa ce l'ha e a differenza di altri anni siamo pure intervenuti a gennaio, ma l'ha usata benissimo all'inizio, ma malissimo una volta andato in difficoltà.

Laddove Baroni, come fatto vedere a Bergamo, inizia a capire questa cosa e a utilizzare negli scontri diretti un atteggiamento più accorto e tradizionale, le cose si fanno più interessanti e guadagna parecchi punti ai miei occhi.

Paro paro.

Slasher89

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E' anche possibile che non abbia avuto il "coraggio" di distaccarsi da ciò che gli ha portato punti nei primi 3 mesi della stagione eh, non ci scordiamo che, nonostante l'età, Baroni è un allenatore "giovane" con in mano una squadra di giovani.

Laziale-forever

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Citazione di: FatDanny il 09 Apr 2025, 08:14

Per me utilizzare in modo rigido un modo di giocare di questo tipo non porta lontano, soprattutto con una squadra giovane/poco scafata tolti un paio di elementi.

E non sono d'accordo con chi dice che non ha la rosa. Quest'anno Baroni la rosa ce l'ha e a differenza di altri anni siamo pure intervenuti a gennaio, ma l'ha usata benissimo all'inizio, ma malissimo una volta andato in difficoltà.


I meriti di Baroni sono di aver mantenuto la Lazio al 4-5-6 posto in campionato e condotta ai quarti di finale in E.L. nonostante abbia una lista di 25 giocatori inferiore, dal punto di vista della qualità, rispetto alla concorrenza.

Finché i 13-14 titolari sono stati bene e in forma abbiamo visto una Lazio che correva ma, quando sono iniziati i primi infortuni, Vecino e poi gli altri a rotazione, la Lazio è andata in difficoltà, ha provato e riprovato a far sbocciare Noslin e Tchaouna, ma senza risultati.

Adesso che gli infortunati, cioè i titolari, sono tornati (tranne Patric e Nuno) Baroni può riproporre la Lazio dei primi mesi, sperando nella buona sorte/salute della squadra sino al 25 maggio.


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AquiladiMare

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Sul fatto di avere una rosa avrei qualche dubbio.

1) numericamente è stata male assortita a centrocampo

2) la qualità è quella che è. Mancano elementi da vittoria estemporanea..

Da gol su una punizione, ad esempio



Slasher89

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Citazione di: AquiladiMare il 09 Apr 2025, 08:52
Sul fatto di avere una rosa avrei qualche dubbio.

1) numericamente è stata male assortita a centrocampo

2) la qualità è quella che è. Mancano elementi da vittoria estemporanea..

Da gol su una punizione, ad esempio

Male assortita a centrocampo perchè ti si è rotto Vecino per 3 mesi, se il modulo di riferimento è il 4-2-3-1 numericamente sei a posto.

Sul secondo punto ti do ragione.

Adler Nest

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Se rinnova sono contento.
Un allenatore che ha saputo creare amalgama tra i giocatori e spirito di squadra.
Ha valori ed è una persona seria.

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Citazione di: Adler Nest il 09 Apr 2025, 13:04
Se rinnova sono contento.
Un allenatore che ha saputo creare amalgama tra i giocatori e spirito di squadra.
Ha valori ed è una persona seria.

Si, tutti contenti, sono gli stessi discorsi fatti per Pioli, Inzaghi, Sarri...e adesso Baroni.

Il problema alla Lazio, nel corso degli anni, non sono stati gli allenatori...

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AquiladiMare

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Citazione di: Slasher89 il 09 Apr 2025, 09:52
Male assortita a centrocampo perchè ti si è rotto Vecino per 3 mesi, se il modulo di riferimento è il 4-2-3-1 numericamente sei a posto.

Sul secondo punto ti do ragione.


Ma puoi pensare di fare una stagione intera con solo guendo, rovella e vecino?

DB era solo un cc virtuale..

Che si poss far male qualcuno va messo in conto

Slasher89

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Citazione di: AquiladiMare il 09 Apr 2025, 13:37

Ma puoi pensare di fare una stagione intera con solo guendo, rovella e vecino?

DB era solo un cc virtuale..

Che si poss far male qualcuno va messo in conto

4 giocatori per due posti, numericamente, è giustissimo.

Poi è ovvio che Dele Bashiru non si è rivelato un giocatore da poter schierare lì ed hai preso Belahyane a gennaio.

Il centrocampista in più nel caso si faccia male qualcuno lo puoi prendere se sei il Chelsea di Abramovich o il City degli sceicchi.

AquiladiMare

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Citazione di: Slasher89 il 09 Apr 2025, 13:39
4 giocatori per due posti, numericamente, è giustissimo.

Poi è ovvio che Dele Bashiru non si è rivelato un giocatore da poter schierare lì ed hai preso Belahyane a gennaio.

Il centrocampista in più nel caso si faccia male qualcuno lo puoi prendere se sei il Chelsea di Abramovich o il City degli sceicchi.

A febbraio..

I conti van fatti con i cc veri.. altrimenti puoi anche immaginare di metterci i Patric o Gila...

Alla fine hai fatto 3 mesi con 2 cc 2..

E Vecino lo hai rotto per bene (che già è delicato di suo) per velocizzarne il recupero.


Slasher89

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Citazione di: AquiladiMare il 09 Apr 2025, 13:58
A febbraio..

I conti van fatti con i cc veri.. altrimenti puoi anche immaginare di metterci i Patric o Gila...

Alla fine hai fatto 3 mesi con 2 cc 2..

E Vecino lo hai rotto per bene (che già è delicato di suo) per velocizzarne il recupero.

Ma mica ti sto dicendo che hanno fatto tutto bene, ci mancherebbe.

Aquila Romana

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Citazione di: AquiladiMare il 09 Apr 2025, 13:58

Alla fine hai fatto 3 mesi con 2 cc 2..


A pensarci oggi è stato un vero azzardo..  ma per fortuna i due (anche se un pò sfiancati) alla fine hanno retto

Scommessa vinta per il senatore


richard

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Citazione di: zorba il 08 Apr 2025, 05:25
In realtà ci sarebbe anche la fiorentina, sempre che la Conference possa considerarsi coppa europea 😁
non la considero neanche quella competizione, fino alla semifinale puoi far giocare la squadra femminile

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alteadler

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Citazione di: AquiladiMare il 09 Apr 2025, 08:52
Sul fatto di avere una rosa avrei qualche dubbio.

1) numericamente è stata male assortita a centrocampo

2) la qualità è quella che è. Mancano elementi da vittoria estemporanea..

Da gol su una punizione, ad esempio

3) mancano i gol da fuori area.....
E' una vita che non se ne vedono piu'

Vincelor

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Citazione di: alteadler il 09 Apr 2025, 18:56
3) mancano i gol da fuori area.....
E' una vita che non se ne vedono piu'
Isaksen con il Napoli?

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