Marco Baroni (Topic Ufficiale)

Aperto da vaz, 11 Giu 2024, 17:31

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kelly slater

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Sì, ma se veramente avesse arbitrato l'AI non è che saresti arrivato quarto per la qualità della rosa: saresti arrivato quarto perchè squadre con molta più qualità di te hanno o avrebbero fallito.
Il milan, la juve, le merde.

Quando Baroni ieri in conferenza dice che ci è mancato Vecino per me ha tutte le ragioni del mondo.
Perchè il suo 4231, per quanto squilibrato possa essere richiedeva almeno una condizione: che i 2 del cc basso fossero di qualità e avessero ricambi, cosa che non è avvenuta per l'infortunio di Vecino.
E infatti Rovella e Guendouzi a un certo punto sono scoppiati.
Ah perchè nun ha messo Belahayane?
Forse perchè non era all'altezza?
Non è che se il mister non mette alcuni giocatori è perchè è sadico o troppo conservatore, questa
critica la facevamo già a Sarri. Probabilmente non erano in condizione. Di fatto quando è entrato Belahayane non mi pare abbia fatto chissà quali prestazioni.

Eh ma il mercato di gennaio è stato di prospettiva
Sì ma quale prospettiva? quella di fare la UECL o peggio Don Matteo?
A gennaio ti serviva un centrocampista e una punta pronti.







volerevolare

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Citazione di: tommasino il 19 Mag 2025, 16:49
Prima stagione del neofita a certi livelli Baroni.
Partite giocate: 51
Punti : 94
Media punti : 1,84
Vinte : 27
Pareggiate: 12
Perse: 12
Gol fatti : 88
Gol subiti: 60

C'è un Baroni prima di Natale ed un Baroni post 0-6 con l'Inda e post derby.

Il Baroni autunnale era da 8 pieno. Quello post Inda e derby per me arriva a malapena al 4.

Nel complesso, direi sufficienza stiracchiata con l'aggravante però di aver bucato tutti gli obiettivi, preso imbarcate storiche (lo 0-6 con l'Inda e il 5-0 con il Bologna), fallito due derby su due e, last but not least, aver perso supremazia cittadina, con le mer.de che ci hanno rimontato addirittura 15 punti (credo non sia mai successo nella storia). Il tutto che culminerà con l'umiliazione della probabile qualificazione alla inutile coppa della vergogna, che ci costringerà addirittura a giocare dei turni preliminari a luglio.

Di positivo resta solo un bello (quanto inutile) girone di EL, 3 mesi autunnali di calcio spumeggiante ed un paio di belle vittorie in trasferta.

Una società con delle ambizioni ringrazierebbe e guarderebbe oltre.

kelly slater

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Citazione di: volerevolare il 19 Mag 2025, 18:16
C'è un Baroni prima di Natale ed un Baroni post 0-6 con l'Inda e post derby.

C'è un Baroni con Nuno Tavares e un Baroni senza Nuno Tavares

vaz

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Eh però almeno poteva mettere Pellegrini in lista, magari avrebbe aiutato (pure se poco)

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RubinCarter

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Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2025, 18:10

E infatti Rovella e Guendouzi a un certo punto sono scoppiati.


Di preciso, quando?

Fiammetta

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Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2025, 18:21
C'è un Baroni con Nuno Tavares e un Baroni senza Nuno Tavares
Non voglio citare sempre le solite sbracate. Ma in questo post sotto, c'è il senso del malcontento di molti. Poi, che tu dica sostanzialmente cose non inesatte è vero, ma l'allenatore conta eccome. Altrimenti sarebbe già una figura superata.
Citazione di: italicbold il 19 Mag 2025, 16:02
Questa frase esprime esattamente quello che penso di Baroni. Ci sono state belle partite e prestazioni riuscite. Ma nessuna nei momenti chiave. E' una grave lacuna.
Dovevamo battere il Parma dopo essere usciti col Bodo. Dopo 3 minuti siamo sotto di un gol.
Eccheccazzo. A ogni santa partita in cui dovevamo ottenere un risultato abbiamo sbracato.
Col Bodo recuperiamo al 93°, poi addirittura segniamo una cazzo di terza rete. Intervallo, non devi più giocare, devi nascondere il pallone. Il Bodo segna dopo 4 minuti.
Eccheccazzo bis.

volerevolare

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Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2025, 18:21
C'è un Baroni con Nuno Tavares e un Baroni senza Nuno Tavares

Anche. Ma il vero problema di baroni è la gestione del gruppo. Fino all'Inda e al derby, la squadra viaggiava sulle onde dell'entusiasmo e chiunque entrava dava il meglio. Dopo, qualcosa si è rotto e Baroni non è stato minimamente in grado di riparare; anzi, a mio avviso ha aggravato il danno facendo sempre giocare gli stessi, affrettando il rientro degli infortunati e creando ansie a dismisura. Col risultato che la squadra è arrivata ad aprile spompata, svuotata di energie fisiche e mentali e spaventata a morte di giocare in casa.

volerevolare

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Citazione di: Fiammetta il 19 Mag 2025, 18:27
Non voglio citare sempre le solite sbracate. Ma in questo post sotto, c'è il senso del malcontento di molti. Poi, che tu dica sostanzialmente cose non inesatte è vero, ma l'allenatore conta eccome. Altrimenti sarebbe già una figura superata.

Aggiungerei anche la gestione folle della scelta dei rigoristi col Bodo.

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Fiammetta

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Sì, i rigori rientravano nelle solite. L'ho scritto non so quante volte, perché è una cosa che mi ha mandata fuori di testa.

tommasino

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L'unico errore grave che imputo a Baroni è la lista dei rigoristi col bodo.
Il resto sono errori che più o meno fanno tutti gli allenatori.

Warp

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Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2025, 18:21
C'è un Baroni con Nuno Tavares e un Baroni senza Nuno Tavares

ellamadonna.
i giocatori insostituibili sono i rodri gli yamal fuoriclasse che spostano di tanto tanto il valore di una squadra.
nuno ha fatto alcune belle partite dove è stato determinante (amsterdam ad es.) ma ora non è che va dipinto come un incrocio tra maldini e roberto Carlos.
oltretutto spesso gli si sono imputate distrazioni difensive che ci sono costati goal avversari.

Costa87

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Il calcio di oggi è dominato dalla cultura dell'immediatezza e del successo visibile, specchio riflesso del mondo. Un allenatore senza trofei o esperienza in club di prestigio viene percepito come "non testato" ad alti livelli, a prescindere dalla sua competenza. È un approccio miope, secondo me. C'è un meccanismo psicologico noto come halo effect: se un allenatore ha guidato una grande squadra o ha avuto successo, anche minimo, in un contesto di prestigio, tende a godere di una reputazione sproporzionata rispetto al suo reale valore tecnico. Viceversa, chi arriva "dal basso" è spesso sottovalutato, anche se è tatticamente più preparato. Noi tifosi (e i media) siamo condizionati dalle narrazioni preconfezionate ed eterodirette. Un nome poco noto genera insicurezza. Si cerca un "nome forte" più per rassicurazione simbolica che per reale analisi delle capacità. E poi c'è una forma di classismo: come se solo chi ha fatto parte di un certo circuito (ex grandi giocatori, ex top club) possa davvero capire il calcio ad alto livello. Questo è profondamente sbagliato, come dimostrano casi come Sacchi, Nagelsmann, Sarri, o oggi Arne Slot.
Chi proviene dal basso paga un doppio dazio: deve dimostrare di essere bravo e combattere lo stigma dell'outsider. Ma spesso sono proprio questi allenatori a portare aria nuova, innovazione, visione. Solo che lo capiamo sempre dopo.

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Fiammetta

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Citazione di: tommasino il 19 Mag 2025, 18:37
L'unico errore grave che imputo a Baroni è la lista dei rigoristi col bodo.
Il resto sono errori che più o meno fanno tutti gli allenatori.
Tommasino, è peggio di come scrivi. Lui non ha scelto, ha fatto scegliere "chi se la sentiva".

tommasino

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Citazione di: Fiammetta il 19 Mag 2025, 18:40
Tommasino, è peggio di come scrivi. Lui non ha scelto, ha fatto scegliere "chi se la sentiva".
Ha scelto, sbagliando, di scegliere chi se la sentiva.
Ed ha commesso un grave errore
Fermo restando che la partita a bodo fra atalanta e derby, senza Rovella, Nuno e Castellanos, ad uno baciato dalla fortuna come il finto prete ranieri non sarebbe mai capitata.

cippolo

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Citazione di: Fiammetta il 19 Mag 2025, 18:40
Tommasino, è peggio di come scrivi. Lui non ha scelto, ha fatto scegliere "chi se la sentiva".

Non so' se li ha scelti lui oppure si sono scelti tra loro. Un allenatore con le palle Castellanos lo prendeva e lo mandava sotto la doccia non ha calciare un rigore decisivo. Se ero Lotito ancora stava a Bodo a pescare salmoni

volerevolare

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Per me Baroni non andrebbe confermato semplicemente perché iniziare bene e finire male è sempre peggio che iniziare male e finire bene.
Dovesse rimanere, il prossimo anno non avrebbe neanche più il paracadute della novità. Di lui tutti si ricorderebbero solo i flop degli ultimi mesi, le tante partite interne senza vittorie, l'eliminazione ai rigori col Bodo ed i 15 punti recuperati dalle mer.de.

Warp

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Citazione di: Costa87 il 19 Mag 2025, 18:39
Il calcio di oggi è dominato dalla cultura dell'immediatezza e del successo visibile, specchio riflesso del mondo. Un allenatore senza trofei o esperienza in club di prestigio viene percepito come "non testato" ad alti livelli, a prescindere dalla sua competenza. È un approccio miope, secondo me. C'è un meccanismo psicologico noto come halo effect: se un allenatore ha guidato una grande squadra o ha avuto successo, anche minimo, in un contesto di prestigio, tende a godere di una reputazione sproporzionata rispetto al suo reale valore tecnico. Viceversa, chi arriva "dal basso" è spesso sottovalutato, anche se è tatticamente più preparato. Noi tifosi (e i media) siamo condizionati dalle narrazioni preconfezionate ed eterodirette. Un nome poco noto genera insicurezza. Si cerca un "nome forte" più per rassicurazione simbolica che per reale analisi delle capacità. E poi c'è una forma di classismo: come se solo chi ha fatto parte di un certo circuito (ex grandi giocatori, ex top club) possa davvero capire il calcio ad alto livello. Questo è profondamente sbagliato, come dimostrano casi come Sacchi, Nagelsmann, Sarri, o oggi Arne Slot.
Chi proviene dal basso paga un doppio dazio: deve dimostrare di essere bravo e combattere lo stigma dell'outsider. Ma spesso sono proprio questi allenatori a portare aria nuova, innovazione, visione. Solo che lo capiamo sempre dopo.

vero quello che dici ma sarebbe da aggiungere che gli allenatori citati quando hanno fatto il grande salto erano sensibilmente piu giovani di baroni. Slot per dire ha 46 anni ed è  andato al Liverpool con tutto il rispetto per la Lazio di lotito altro livello. e veniva dal feyenoord una delle 3 grandi del calcio olandese, non proprio dalla provincia. Sacchi quando andrmò al milan aveva 41 anni. una squadra stratosferica.
se Baroni fino a 61 anni aveva allenato solo tra bassa a e b non credo sia stato  per un complotto del calcio moderno.

Costa87

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Citazione di: Warp il 19 Mag 2025, 19:26
vero quello che dici ma sarebbe da aggiungere che gli allenatori citati quando hanno fatto il grande salto erano sensibilmente piu giovani di baroni. Slot per dire ha 46 anni ed è  andato al Liverpool con tutto il rispetto per la Lazio di lotito altro livello. e veniva dal feyenoord una delle 3 grandi del calcio olandese, non proprio dalla provincia. Sacchi quando andrmò al milan aveva 41 anni. una squadra stratosferica.
se Baroni fino a 61 anni aveva allenato solo tra bassa a e b non credo sia stato  per un complotto del calcio moderno.

Sarri, alla domanda del giornalista de La Repubblica:

"Come si arriva dalla 2ª categoria alla A?"

"Per meriti e grazie alle società che credono in te. Nelle categorie inferiori conosco tanti che potrebbero stare al posto mio, se godessero di attenzione mediatica".

https://www.repubblica.it/sport/calcio/2014/10/08/news/sarri_lavoravo_in_banca_ma_non_alleno_per_caso-97620472/

Perché non si dà loro una chance? Per il discorso che abbiamo fatto.

Questa è la carriera di Slot; allena da dieci anni. Dieci. Nel 2019 faceva l'allenatore in seconda. Nel 2017 allenava in Serie B. Poi ha vinto, sì, in un campionato comunque modesto come quello olandese; il Liverpool, squadra top mondiale, ha creduto in lui, gli ha affidato la sua panchina, nella Premier League, e il Liverpool poteva benissimo scegliere un profilo più "sicuro"; se lo poteva permettere. E invece ha scommesso. Ha valutato le idee, a prescindere dal pedigree. Quest'anno ha trionfato e non era affatto scontato.

Fonte: Wikipedia

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RG-Lazio

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Citazione di: kelly slater il 19 Mag 2025, 17:32
E tu invece chi ti aspetti che arrivi? Klopp o Guardiola ad allenare Marusic e Tchaouna?

Potrebbero prendere in considerazione una sfida estrema  :beer: :beer:

Per caritá Kelly non mi aspetto niente ed é questo a mettere ""tristezza"".

Ti diró, vorrei MIro Klose perché?? booo. Mi son fissato che da noi farebbe qualcosa a la simongiudainzaghi. La mia fissa non ha niente di razionale. A volte nello sport, da tifoso vuoi semplicemente sognare.

A me l´idea Bielsa arrapava...e mi da di occasione mancata, al netto del percorso piú che positivo del suo sostituto.

Hai ragione, quando dici che ci soffermiamo troppo sull´allenatore...ma ormai cosa ci resta se non l´utopia dello stregone che trasforma Tchaouna o Sana Fernandes in un´ala destra di livello... MI é piú facile che credere di prendere l´ala di livello.

Del resto il tipo al quale il Buon Baroni ieri voleva spaccare giustamente la faccia ha preso un pittore fallito spagnolo e ne ha fatto un Diez...Vorrei una roba del genere.

Il buon Baroni (e lo ripeto che quel buono non é solo carattere, ma come allenatore) coni suoi 4-42 scoalstici chievo o udinese style mi scassa un pó i [...].

A me Baroni ricorda Reja anche e soprattutto nei pregi. Peró ecco una volta che ti hanno sistemato, é un pó ammosciante.

magari prendiamo Klose e dopo 4 mesi mi cospargeró il capo di cenere e invocheró Baroni a salvarci...peró ecco un pó di rischio, di eccitazione, almeno nello sport vorrei averlo.

Anche perché i risultati sono sempre quelli. 

Charlot

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Citazione di: tommasino il 19 Mag 2025, 18:37
L'unico errore grave che imputo a Baroni è la lista dei rigoristi col bodo.
Il resto sono errori che più o meno fanno tutti gli allenatori.

Gli inviati a Formello parlano di uno spogliatoio pro-mister, da non sottovalutare.

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