Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2025, 14:46
Lo si può perdonare eh. Non ha detto nulla di esagerato. C'è chi tifa la roma in Champions.
E' vero che molti stanno esprimendo le proprie posizioni, ma anche vero che sono, quelle più ripetute, quelle negative.
Fatico  a ricordare un allenatore al primo anno, con il cammino europeo che ha fatto ed a 90 minuti dalla fine del campionato con una qualificazione all'europa alle porte , bocciato così quasi all'unanimità.

che non è tafazzismo né voglia di vederli riuscire, ma speranza non vadano in EL.
c'è una logica ben diversa dal "tanto peggio tanto meglio", a volerla riconoscere.

Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2025, 15:10
ancora...
scusate, ogni opinione è legittima, però sarebbe utile non restare fermi ad un punto quando questo è andato avanti.
Alla costatazione che nel girone di ritorno i punti non sono poi così malaccio si è risposto già, che questa cosa è attutita dal fatto che in realtà il trend negativo è iniziato PRIMA. Se prendiamo la media punti dagli inizi dicembre (dalla 14esima giornata) è di 1.541 nelle successive 24 giornate. Che è una media NON adeguata. manco ad andare in conference.
Possiamo confrontarci su questo dato, che risponde alle perplessità meglio di quello del ritorno, perché è un trend piuttosto lungo?

Perché è chiaro che se c'è una critica ha senso prendere il dato di chi critica.
se prendiamo il dato di chi non critica chiaro che non capiamo la stessa. Partire dal dato di chi critica non signfica condividerlo, ma provare a comprenderlo.

In secondo luogo: ma se la società davvero dovesse aprire una riflessione, tenendo conto che Lotito è tutto tranne un mangia allenatori, non vi viene in mente che possa esserci un buon motivo?
Che magari fuori da ciò che sappiamo baroni abbia fatto qualche casino di troppo nella gestione (vedi liste, utilizzo improvvisamente diverso di alcuni, cambi non fatti, ecc)?

Si sul secondo punto sono d'accordo con te e vivrei serenamente un cambio conoscendo come si lavora in società sulla scelta degli allenatori e sulla loro eventuale conferma.

La coerenza....'ad una società che dichiara un programma triennale, si fa saltare la panchina perché 2 ragazzetti hanno passato la palla allo Yascin del Bodo.
Anche a me non sono piaciuti i passaggi ormai detti ridetti e ritriti da tutti e l'inerzia in rallentamento dei punti, ma questa squadra ha una bassezza tecnica preoccupante e per me ha reso più di quanto ci si potesse aspettare

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 15:08
Mi dispiace che ti sia sentita offesa da questo termine. Non volevo offendere nessuno. Il tafazzismo è un termine ironico e scherzoso per indicare una certa dose di masochismo, che, sbagliando probabilmente, riscontro. Tutto qui. E rispetto l'opinione di tutti, com'è normale che sia.
https://www.treccani.it/vocabolario/tafazzismo_%28Neologismi%29/
Più volte mi è stato detto che sono un visionario, ingenuo, fissato, eccessivamente ottimista nel senso appunto dell'ingenuo che vive tra le nuvole; non me la sono mai presa. Ognuno può dire quello che vuole rimanendo sempre educati.
Sono innamorato della Lazio, come lo siamo tutti.
Ti mando un forte abbraccio 😘

Offendermi? No. Sono irritata, non mi offendo così facilmente. Grazie per la definizione di tafazzismo, ma la conosco. Infine, a me non interessa definirti, è una cosa che spetta a te. Lo stesso vale evidentemente per me.

Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2025, 15:13
che non è tafazzismo né voglia di vederli riuscire, ma speranza non vadano in EL.
c'è una logica ben diversa dal "tanto peggio tanto meglio", a volerla riconoscere.

Magari vanno in CL, perdono le prime quattro e si dedicano solo al campionato. E ti fanno 81 punti.

Va a sapè.

Citazione di: Dissi il 21 Mag 2025, 14:24
Aveva Romagnoli e Vecino, campioni affermati e rigoristi, ma hanno tirato Tchaouna e Taty zoppo.

Se lo giustificate pure su questa cazzata immane non siete credibili.

Ancora non ci dormo la notte, PD, e ci si deve sorbire pure l'ironia.

Citazione di: ranocchio il 21 Mag 2025, 15:09
Gio io credo che sia Conte che vuole andarsene...l'ha detto in tutti i modi possibili

Beato chi la sa la verità. Magari è il presidente che vuole uno che gli puoi comprare chi vuoi invece di uno che gli fa spendere 100 milioni.
In ogni caso, non ci sarebbe nessuna tragedia nel lasciarsi dopo un anno.

Citazione di: Achab77 il 21 Mag 2025, 14:28
Perdonami, costa, ma con tutto il rispetto sono queste le espressioni che mandano in vacca le discussioni sul forum.
Giudizi così netti quando in molti stanno esprimendo le proprie posizioni in maniera articolata e circostanziata mi sembrano davvero una porta sbattuta in faccia.
Però vabbè, ormai il trend è questo, ci adeguiamo.

https://www.[...]com/2025/03/23/non-dobbiamo-cadere-nel-tafazialismo/
Mi permetto di condividere questo articolo e la finisco qui. L'autore, laziale, non penso volesse offendere nessuno parlando di "tafazialismo" e scrivendo: "C'è un tratto dell'anima del mondo Lazio che la imprigiona e la ferisce (non da oggi). Questo tratto si chiama Tafazialismo. Il Tafazialismo è la capacità di vivere la Lazio facendosi del male quando le cose vanno bene. È quella masochistica propensione a vedere sempre nubi nel cielo anche quando è una splendida giornata di sole, a vedere il bicchiere sempre mezzo vuoto anche quando è totalmente pieno."

(l'articolo si chiama "Non dobbiamo cadere nel Tafazialismo!" pubblicato su Lazialità, lo trovi su internet)

Citazione di: arturo il 21 Mag 2025, 15:38
Ancora non ci dormo la notte, PD, e ci si deve sorbire pure l'ironia.

Io uscii dallo stadio avvelenato per questa cosa.
Se la scelta è sua ce la ha assolutamente sul groppone.
Se come sembra è scelta dei giocatori poco ci poteva fare. Ci sono fior fior di casi di allenatori con un background molto maggiore del suo che nulla hanno potuto in questi casi (basta sentire anche interviste ai giocatori)

Citazione di: Laziostyle87 il 21 Mag 2025, 15:50
Io uscii dallo stadio avvelenato per questa cosa.
Se la scelta è sua ce la ha assolutamente sul groppone.
Se come sembra è scelta dei giocatori poco ci poteva fare. Ci sono fior fior di casi di allenatori con un background molto maggiore del suo che nulla hanno potuto in questi casi (basta sentire anche interviste ai giocatori)

E come fa a non essere sua?
Se non lo è statata è ancora peggio.

Citazione di: Costa87 il 21 Mag 2025, 15:49
https://www.[...]com/2025/03/23/non-dobbiamo-cadere-nel-tafazialismo/
Mi permetto di condividere questo articolo e la finisco qui. L'autore, laziale, non penso volesse offendere nessuno parlando di "tafazialismo" e scrivendo: "C'è un tratto dell'anima del mondo Lazio che la imprigiona e la ferisce (non da oggi). Questo tratto si chiama Tafazialismo. Il Tafazialismo è la capacità di vivere la Lazio facendosi del male quando le cose vanno bene. È quella masochistica propensione a vedere sempre nubi nel cielo anche quando è una splendida giornata di sole, a vedere il bicchiere sempre mezzo vuoto anche quando è totalmente pieno."

(l'articolo si chiama "Non dobbiamo cadere nel Tafazialismo!" pubblicato su Lazialità, lo trovi su internet)

https://x.com/guychiappa/status/1887765234821026302

E concludo: il tafazzismo a cui si riferisce Guy Chiappaventi si riferisce, forse, anche alla nostra incapacità di apprezzare ciò che di buono costruiamo e abbiamo in casa. Fine 

Citazione di: arturo il 21 Mag 2025, 15:55
E come fa a non essere sua?
Se non lo è statata è ancora peggio.

Spalletti, il retroscena sui rigori: "In diversi..."

Tra le varie risposte del ct della Nazionale, che ha confermato la sua permanenza sulla panchina azzurra, ce ne è stata una in particolare sui calci di rigore. Spalletti ha infatti svelato un retroscena preoccupante su quanto accaduto poche ore prima della sfida contro la Svizzera: "Prima di andare via dalla riunione della mattina, abbiamo chiesto chi non si sentiva di battere i rigori, perché lì, dentro la partita, sei responsabile, non come in allenamento. Chi voleva battere ha tirato su la mano, in diversi hanno tenuto il braccio giù. Queste cose ci servono per gestire e capire in futuro. Va fatto racconto completo e onesto, che c'è già polverone naturale".


Allora qui si parla di giocatori da Nazionale e di un CT con le spalle MOOOOLTO larghe come spalletti.
E lo stesso avrebbe fatto pippa.
Quindi a prescindere delle tue considerazioni sulla gravità della cosa così va il calcio e ce ne sono mille di casi passati

Addirittura in questa stagione un allenatore che è un vero TOTEM della squadra di serie A che allena, che ha messo fuori rosa e fatto a pizze un giocatore storico (il Papu)  non è riuscito ad impedire che il calciatore "tra i peggiori rigoristi mai visti" Ttirasse un rigore decisivo per la coppa campioni.

Poi oh se pensate che l'allenatore tutto possa figuratevi

Citazione di: ranocchio il 21 Mag 2025, 14:28
Ma secondo te Baroni ha detto a Romagnoli e Vecino: 'no, voi no, batte Tachaouna' essendo tra l'altro due rigoristi ?
Non è che questi non se la sono sentita.

Se poi mi vuoi dire che non è stato in grado di imporsi ok.

Non sono contento dell'improvvisazione di Baroni ma molto meno del coraggio di quei due. Molto molto meno.

E secondo te Baroni ha detto a Romagnoli e Vecino (gente abituata a sentire a 80.000 persone a San Siro che ti mordono le orecchie) di tirare il rigore e loro gli hanno detto "no, non ce la posso fare a tirare un rigore contro il Bodo".

Baroni doveva aver preparato da 20 giorni i rigoristi, invece per me si è trovato totalmente impreparato, ha preso gli attaccanti ("Tchaouna e Noslin sono due attaccanti ed erano appena entrati, avevano le energie per calciare") e poi via... tanto "i calci di rigore sono una lotteria".

https://www.calcio-sport.com/baroni-tanto-dolore-ma-ci-rialzeremo-sulla-scelta-dei-rigoristi



Sui rigori per è indifendibile.
Ma totalmente indifendibile.

Beh, l'allenatore lungimirante schiera la formazione titolare e fa i cambi in funzione di una gara che può arrivare ai rigori, come poi accaduto, un allenatore normale, a Taty che si offre come rigorista, gli risponde "grazie, ma col cazzo che lo tiri tu, il 5 rigore"

Comunque Pedro lo aveva disponibile, ha deciso lui di metterlo titolare e non fargli finire la gara. Poi, per magia nelle partite successive subentra quasi sempre.

Citazione di: vaz il 21 Mag 2025, 16:41
Comunque Pedro lo aveva disponibile, ha deciso lui di metterlo titolare e non fargli finire la gara. Poi, per magia nelle partite successive subentra quasi sempre.

Pedro in EL a eccezione della partita contro la Real Sociedad, è sempre partito dal primo minuto. Dalla Dinamo Kiev fino al ritorno col Bodo.

Nel ritorno col Bodo avevi anche il problema di un Castellanos rientrato in quella partita dopo la panchina di Bergamo e di un Dia in condizioni precarie.

di solito i rigori finali li tira chi se la sente e non li tira chi non se la sente , difficile se non impossibile che un allenatore si metta a convincere a tirarlo chi non vuole e difficile pure ( a meno di avere 10 rigoristi) dire a uno che se la sente di non tirarlo , per esempio nesta nella finale champions contro la juve ha raccontato di esser andato da ancelotti a dirgli che voleva tirare malgrado non avesse mai tirato un rigore manco in allenamento e ancelotti lo ha mandato , o al contrario baresi nella finale mondiale 94 stava nelle stesse condizioni di castellanos ( anche lui tornava dopo infortunio e stava coi crampi) ma voleva tirare e sacchi lo ha mandato ( tra l altro lo sbaglio pure lui)

lo stesso lippi ha raccontato che nella finale mondiale 2006 a fine partita andava dai giocatori a chiedere chi se la sentiva

io poi come e' andata non lo so ma tendezialmente l allenatore nei rigori finali decide solo la sequenza

poi non capisco perche doveva tira vecino che credo non abbia mai tirato un rigore in carriera

Citazione di: dani2110 il 21 Mag 2025, 16:55
Pedro in EL a eccezione della partita contro la Real Sociedad, è sempre partito dal primo minuto. Dalla Dinamo Kiev fino al ritorno col Bodo.

Nel ritorno col Bodo avevi anche il problema di un Castellanos rientrato in quella partita dopo la panchina di Bergamo e di un Dia in condizioni precarie.

si ma se tu sai che pedro ha autonomia limitata e che con la sua classe immensa fa la differenza quando le squadre sono stanche e si allungano sarebbe forse (secondo me) stato meglio giocartelo nel secondo tempo con la possibilità di tenerlo per i supplementari e i rigori.

Citazione di: Palo il 21 Mag 2025, 13:07
Anche qui si potrebbe fare una riflessione: ma sto pizzicarolo di senatore, non è che ci acchiappa?

Si ma infatti è un peccato che con le sue abilità non ambisca a una piazza più importante.
Fossi in lui, anche solo per il gusto di vederci sprofondare orfani del suo straordinario intuito, cambierei.

In ogni caso, tornando IT, Baroni ha fatto un gran lavoro considerata la rosa a disposizione.
Coadiuvato del totale fallimento del Milan e il parziale di Juve e Roma ma comunque un buon lavoro.
Gli addosso l'eliminazione col Bodo, l'acquisto di Noslin e la poca versatilità tattica ma alla fine è arrivato dove poteva arrivare, oltre sarebbe un miracolo.

Citazione di: El Matador il 21 Mag 2025, 16:10
E secondo te Baroni ha detto a Romagnoli e Vecino (gente abituata a sentire a 80.000 persone a San Siro che ti mordono le orecchie) di tirare il rigore e loro gli hanno detto "no, non ce la posso fare a tirare un rigore contro il Bodo".

Baroni doveva aver preparato da 20 giorni i rigoristi, invece per me si è trovato totalmente impreparato, ha preso gli attaccanti ("Tchaouna e Noslin sono due attaccanti ed erano appena entrati, avevano le energie per calciare") e poi via... tanto "i calci di rigore sono una lotteria".

https://www.calcio-sport.com/baroni-tanto-dolore-ma-ci-rialzeremo-sulla-scelta-dei-rigoristi



Sui rigori per è indifendibile.
Ma totalmente indifendibile.

100%. Trovo altrettanto indifendibile, oltre che inspiegabile, chi minimizza l'accaduto scaricando ad altri la responsabilità. È stata una cosa gravissima e fatale