Citazione di: Magnopèl il 28 Dic 2024, 09:38
Fonte: sole24ore



Il napoli è la squadra con più possibilità di crescita, se anche non vinceranno quest'anno, lo faranno comunque nel triennio Conte, per me

Vorrei far notare i numeri della Dea a questo proposito in confronto a noi

Citazione di: WhiteBluesBrother il 28 Dic 2024, 10:10
Osservato che il tanto ridicolizzato (solo qui sopra) "modello Atalanta" ci dà una pista mostruosa se pesato col potenziale (cosa significa avere un management di alto livello internazionale), vorrei capire questi 38,5 ML di utile. Sono stati distribuiti agli azionisti come dividendi? Pare di no. Sono stati messi a riserva (per...?)? Imposte pagate: a quanto ammontano?
Grazie per chi saprà rispondere dati alla mano (non ne trovo)

Non so. Potrebbe essere qualcosa tipo pararsi il culo in vista di un anno senza ChL e regole UEFA stringenti... ma francamente spero che qualcuno Che "le sa individuare" ci dia la giuste spiegazioni.

Inoltre Lazio, Napoli e Atalanta hanno in pratica il medesimo monte ingaggi.

Citazione di: AquiladiMare il 28 Dic 2024, 10:42
Inoltre Lazio, Napoli e Atalanta hanno in pratica il medesimo monte ingaggi.

Ma loro hanno ammortamenti molto più elevati.

Citazione di: syrinx il 28 Dic 2024, 12:16

Ma loro hanno ammortamenti molto più elevati.

Comprano giocatori più costosi ai quali però non danno chissà quali ingaggi. Poi li rivendono bene e ricominciano il giro. I risultati però restano buoni

Citazione di: Magnopèl il 28 Dic 2024, 09:38
Fonte: sole24ore

A me pare proprio un buona situazione e aggiungo, con relativa prospettiva interessante.
Si potrebbero utilizzare meglio alcune risorse? Certamente, ma non è per niente scontato e/o facile.
Questa gestione ci tiene comunque ad un buon livello, questo è un fatto.
Non trovo centratissimo confrontarsi con realtà che hanno una storia e un tessuto sociale - che incidono tantissimo - molto diversi dal nostro. Ma questo è semplicemente il mio pensiero, nada mas.

Già riuscire ad ottenere questi risultati credo possa essere un tema interessante del quale discutere.
Siamo riusciti a trasformare una squadra mantenendo buona competitività, scegliendo di trasformare quella stabilità di squadra che aveva rappresentato un punto di forza negli anni.
Stiamo puntando su giovani che - speriamo - dovrebbero diventare prima occasione e poi risorsa.

Cambiare comporta sempre un rischio, riuscire farlo senza mandare un bilancio in sofferenza sarebbe - in teoria - l'unico modo per poter immaginare/pianificare realmente un nuovo inizio, con idee diverse di struttura societaria etc etc.

Leggo con interesse chi analizza tutto, il buono e il meno buono.

Citazione di: Amico Friz il 28 Dic 2024, 14:04
A me pare proprio un buona situazione e aggiungo, con relativa prospettiva interessante.
Si potrebbero utilizzare meglio alcune risorse? Certamente, ma non è per niente scontato e/o facile.
Questa gestione ci tiene comunque ad un buon livello, questo è un fatto.
Non trovo centratissimo confrontarsi con realtà che hanno una storia e un tessuto sociale - che incidono tantissimo - molto diversi dal nostro. Ma questo è semplicemente il mio pensiero, nada mas.

Già riuscire ad ottenere questi risultati credo possa essere un tema interessante del quale discutere.
Siamo riusciti a trasformare una squadra mantenendo buona competitività, scegliendo di trasformare quella stabilità di squadra che aveva rappresentato un punto di forza negli anni.
Stiamo puntando su giovani che - speriamo - dovrebbero diventare prima occasione e poi risorsa.

Cambiare comporta sempre un rischio, riuscire farlo senza mandare un bilancio in sofferenza sarebbe - in teoria - l'unico modo per poter immaginare/pianificare realmente un nuovo inizio, con idee diverse di struttura societaria etc etc.

Leggo con interesse chi analizza tutto, il buono e il meno buono.

Questa è la frase cardine di tutto.

Noi stiamo comodamente nella nostra "comfort zone" (data dai diritti tv). Una buonissima comfort zone se rappportata ai 125 anni di storia.

Purtroppo pero' la parola "rischio" non è proprio contemplata. Non si rischia nulla (e di conseguenza non di cerca di fare il saltino)

Il dato aggregato dello squad cost rule indica che siamo la squadra migliore tra posizione in classifica e spese sostenute per la gestione della rosa, in quanto il milan ha si una percentuale più bassa (54 loro e 57 noi) ma è indietro di 8 punti seppur con la partita di Bologna da recuperare.

Questo dato indica inoltre che ci sarebbe la possibilità di aumentare i costi tra ammortamenti e stipendi fino a 40 milioni complessivi senza andare in sofferenza, questo perchè con le cessioni di Immobile, Luis Alberto, Milinkovic e F. Anderson e l'arrivo di giocatori dallo stipendio e dall'ammortamento più leggero il monte ingaggi si è ridotto dagli 80 milioni del 2023/2024 agli attuali 68; la Lazio avrebbe la forza di aumentare questo importo sino a 110 milioni; questo però comporta 2 conseguenze:

1) La qualificazione alla champions necessaria per mantenere il livello, pena il rischio di 2 cessioni per l'appianamento del rosso che andrebbe a verificarsi

2) La capacità di fare un buon calciomercato (volgarmente detto player trading), così come atalanta e napoli, che sono state in grado di vincere trofei importanti (daremmo un braccio per uno scudetto o una europa league) e di migliorare anno dopo anno il proprio livello pur cedendo i migliori, tra tutti Osimhen, Hojlund e Koopmeiners, questi ultimi 2 ceduti complessivamente per 130 milioni con una plusvalenza netta di 90 milioni di euro, cosa da noi mai successa quando invece con Milinkovic si sarebbe potuto osare di più.

Per fare ciò serve una società lungimirante nell'acquistare e vendere i giocatori, un allenatore capace di valorizzarli per la motivazione di cui sopra ed in ultimo una tifoseria che abbia fiducia nell'operato di società e staff tecnico.

Personalmente credo che questa rosa, almeno potenzialmente, sia una delle più futuribili della gestione Lotito e sarebbe un vero rammarico se in 2/3 anni di gestione Baroni / Fabiani non si riuscisse:

A) Ringiovanire la rosa e migliorarla rispetto a quella attuale con il mantenimento dei più forti e l'innesto ad ogni sessione estiva di un paio di titolari e altrettante riserve.

B) Vincere un trofeo importante (un'europa league ad esempio) o comunque essere competitivi fino alla fine; in fondo sono 22 anni che non giochiamo una semifinale europea; considerando che tutte le squadre con cui ci confrontiamo hanno raggiunto questo traguardo, quelli in difetto siamo noi.

Calcio: Gelmetti-Lotito presentano disegno di legge su 'trasparenza' in proprieta' club

I senatori Matteo Gelmetti di Fratelli d'Italia e Claudio Lotito di Forza Italia hanno presentato oggi in Senato un disegno di legge che introduce "misure concrete di trasparenza nella proprieta' delle societa' sportive professionistiche, con particolare attenzione al settore calcistico", come si legge in una nota. "Il calcio e' un patrimonio culturale, economico e sociale del nostro Paese - dichiarano Gelmetti e Lotito - ma negli ultimi anni ha visto entrare nel sistema capitali difficilmente tracciabili, veicoli societari opachi e fondi speculativi spesso domiciliati all'estero, generando rischi gravissimi in termini di conflitti di interesse, frodi finanziarie e alterazione della regolarita' sportiva". Il disegno di legge, composto da otto articoli, introduce tra l'altro l'obbligo per tutte le societa' calcistiche professionistiche di dichiarare annualmente l'identita' dei titolari effettivi (oltre il 5% del capitale o dei diritti di voto), la provenienza dei fondi e i legami con altri club, la pubblicazione trasparente di tali dati sui siti ufficiali della Figc e delle Leghe, sanzioni pecuniarie fino a 5 milioni di euro, penalizzazioni sportive (-1 punto a settimana) e sanzioni penali per le omissioni volontarie, nonche', per i fondi e le fiduciarie estere, l'obbligo di costituire una societa' di diritto italiano con sede legale e legale rappresentante residente nel territorio nazionale. "Vogliamo riportare ordine, etica e trasparenza in un sistema che troppo spesso e' stato usato come leva finanziaria opaca o strumento di potere - spiegano i due senatori - la passione dei tifosi e la credibilita' del nostro sport meritano regole chiare e responsabilita' vere. Questo disegno di legge non e' contro il capitale estero, ma a tutela - sottolineano - del merito sportivo, della legalita' e della trasparenza. Chi investe nel calcio italiano deve farlo con regole certe, alla luce del sole e nel rispetto delle nostre istituzioni"

Citazione di: Precisione il 06 Ago 2025, 08:07
Calcio: Gelmetti-Lotito presentano disegno di legge su 'trasparenza' in proprieta' club

I senatori Matteo Gelmetti di Fratelli d'Italia e Claudio Lotito di Forza Italia hanno presentato oggi in Senato un disegno di legge che introduce "misure concrete di trasparenza nella proprieta' delle societa' sportive professionistiche, con particolare attenzione al settore calcistico", come si legge in una nota. "Il calcio e' un patrimonio culturale, economico e sociale del nostro Paese - dichiarano Gelmetti e Lotito - ma negli ultimi anni ha visto entrare nel sistema capitali difficilmente tracciabili, veicoli societari opachi e fondi speculativi spesso domiciliati all'estero, generando rischi gravissimi in termini di conflitti di interesse, frodi finanziarie e alterazione della regolarita' sportiva". Il disegno di legge, composto da otto articoli, introduce tra l'altro l'obbligo per tutte le societa' calcistiche professionistiche di dichiarare annualmente l'identita' dei titolari effettivi (oltre il 5% del capitale o dei diritti di voto), la provenienza dei fondi e i legami con altri club, la pubblicazione trasparente di tali dati sui siti ufficiali della Figc e delle Leghe, sanzioni pecuniarie fino a 5 milioni di euro, penalizzazioni sportive (-1 punto a settimana) e sanzioni penali per le omissioni volontarie, nonche', per i fondi e le fiduciarie estere, l'obbligo di costituire una societa' di diritto italiano con sede legale e legale rappresentante residente nel territorio nazionale. "Vogliamo riportare ordine, etica e trasparenza in un sistema che troppo spesso e' stato usato come leva finanziaria opaca o strumento di potere - spiegano i due senatori - la passione dei tifosi e la credibilita' del nostro sport meritano regole chiare e responsabilita' vere. Questo disegno di legge non e' contro il capitale estero, ma a tutela - sottolineano - del merito sportivo, della legalita' e della trasparenza. Chi investe nel calcio italiano deve farlo con regole certe, alla luce del sole e nel rispetto delle nostre istituzioni"

A mio avviso la parte in grassetto è verissima e fonte delle nefandezze che si vedono in campo (non solo arbitrali) e fuori.

In linea di massima hanno ragione, in Italia possono operare liberamente società calcistiche che in qualsiasi altro ambito avrebbero dovuto portare i libri in tribunale da tempo.

Verrà considerata manovra ostile dalle proprietà di asmerde, inter, milan, bologna, fiorentina, como etc
Per cui l'alleanza lobbistica trasversale farà in modo che la legge non passi.
😎

Nel merito la proposta è anche condivisibile. Peccato che la norma che ne risulterebbe avrebbe una natura provvedimentale fin troppo puntuale, nonché puntualmente riferita, e con ogni probabilità in contrasto col principio della libera concorrenza.

Quanto poi al "conflitto di interessi" richiamato, mi sembra superfluo rilevare come altrettanto in conflitto sia il presidente di una società calcistica che presenta un emendamento relativo al settore nel quale opera, dalla cui approvazione potrebbe trarre vantaggio. Ma viviamo nel paese in cui non ci sono conflitti, ma solo interessi.

Proposta che è anche giusta, nei contenuti.
Comunque sentire un senatore che al contempo è proprietario di una società di calcio, parlare di conflitto di interessi fa ridere

Citazione di: zorba il 06 Ago 2025, 09:14
Verrà considerata manovra ostile dalle proprietà di asmerde, inter, milan, bologna, fiorentina, como etc
Per cui l'alleanza lobbistica trasversale farà in modo che la legge non passi.
😎

Proposta giusta, e come tale, e per le ragioni che hai detto tu, non arriverà mai in Parlamento, verrà già insabbiata in qualche commissione

Citazione di: AquiladiMare il 28 Dic 2024, 10:42
Inoltre Lazio, Napoli e Atalanta hanno in pratica il medesimo monte ingaggi.

Ma le altre spendono molto di più in cartellini. Certo, incassano pure da essi.

Il latinista preferisce mantenere il monte ingaggi relativamente alto con rinnovi fino alla morte del giocatore pur di evitare di pagare cartellini.

È la politica più semplice, la meno impegnativa per un bottegaio che cerca di evitare gestioni ambiziose che richiedano impegno e possano creare casini.

Citazione di: zorba il 06 Ago 2025, 09:14
Verrà considerata manovra ostile dalle proprietà di asmerde, inter, milan, bologna, fiorentina, como etc
Per cui l'alleanza lobbistica trasversale farà in modo che la legge non passi.
😎

In compenso Gravina e il braccio armato del'AIA si stanno già sfregando il prepuzio

Citazione di: simcar il 06 Ago 2025, 13:26
Proposta giusta, e come tale, e per le ragioni che hai detto tu, non arriverà mai in Parlamento, verrà già insabbiata in qualche commissione

Il punto non è se sia giusta o no, il punto è che c'è un conflitto di interessi grande come una casa.
Non puoi fare l'arbitro e il calciatore contemporaneamente.
Lasciasse la Lazio e facesse tutte le leggi che vuole sul calcio.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2025, 15:37
In compenso Gravina e il braccio armato del'AIA si stanno già sfregando il prepuzio

Non solo: con questa mossa stai dichiarando guerra aperta a gran parte della Lega, la maggioranza delle squadre sarebbero impattate da queste misure, che però anche io credo che non vedranno mai la luce. Rimarrà solo la dichiarazione di guerra, sempre più amici, mi raccomando, senatore.

Citazione di: kelly slater il 06 Ago 2025, 15:39
Il punto non è se sia giusta o no, il punto è che c'è un conflitto di interessi grande come una casa.
Non puoi fare l'arbitro e il calciatore contemporaneamente.
Lasciasse la Lazio e facesse tutte le leggi che vuole sul calcio.

Questo sì, non è stato neanche "furbo", la faceva firmare a qualsiasi altro di FI, tutti avrebbero pensato lo stesso che era lui, ma non sarebbe salito agli onori delle cronache, e questo per lui credo fosse stato inaccettabile.