Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

Aperto da bassa79, 06 Mag 2012, 13:25

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Achab77

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Ma poi non rosica nessuno e a nessuno rode che abbiano presentato il Flaminio.
Però è stata una presentazione molto generica e che si riferisce a un passaggio molto preliminare.
Per me l'urgenza oggi è capire che farà questa squadra, tra un allenatore che non si sa se resterà, molti giocatori sul piede di partenza e un mercato estivo che non sappiamo ancora se sarà libero, a saldo zero o bloccato.

amor_marde

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anche rimanendo in un ambito di probabile fattibilità, la conferenza di oggi non indica nulla circa la sostenibilità finanziaria, nè sulla (auspicata) crescita della competitività sportiva
2 temi al centro dell'attenzione in questi mesi

Io invece continuo a leggere, da parte di pochi fortunatamente, che lo stadio della Lazio farà sbocciare dal nulla coriandoli e arcobaleni,
una proprietà immobiliare che genera ricchezza,
ma la conferenza non definisce la proprietà, dice che la Lazio avrà la maggioranza della newco,
ma la newco DEVE sborsare i soldi, quindi la Lazio deve sborsare la maggioranza dei soldi (la Lazio non Lotito).
Dove sono, o quando arrivano, i margini per aumentare il monte stipendi e accrescere la competitività della squadra ?

I romatristi sono anni che abboccano all'idea del nuovo stadio promesso dagli ultimi 3 presidenti, e come boccaloni vanno in automatico stadio = coppe
Io il boccalone romatriste non lo voglio fare.
Se Lotito mi fa le poltroncine di velluto, ma non aumenta il monte ingaggi, non mi diverto e non mi esalto.

guido 59

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Citazione di: Achab77 il 17 Feb 2026, 23:15"Purtroppo due questioni centrali, come l'assetto azionario della newco che realizzerà e le fonti di finanziamento che si intende utilizzare, non sono state chiarite (per usare un eufemismo).
Le modalità di finanziamento non sono un dettaglio. Uno stadio finanziato in gran parte tramite indebitamento (in passato si è parlato di circa 280 mln € di mutui) rischia di soffocare la gestione sportiva.
Il ricorso al capitale proprio invece aiuterebbe la Lazio. Lotito ha sempre evitato aumenti di capitale (5,9 mln € in 22 anni) parlando di un gesto di riguardo verso gli azionisti. Ma per non diluire la sua quota lo stesso dovrebbe coprire il 67% delle nuove azioni emesse.
In un passaggio Lotito afferma che "dal novembre 2027 recupera circa 30 mln € di cassa che oggi spende, purtroppo, per pagare debiti pregressi". Potreste pensare che questi "debiti pregressi" siano quelli della famigerata transazione, ma non è così.
Nel bilancio al 30.6.25 si legge che la Lazio ha circa 56 mln € di debiti tributari. Di questi, appena 12 sono riconducibili alla vecchia transazione Ade. Il grosso dei debiti tributari attuali della Lazio sono stati prodotti nel periodo Covid (Irpef stipendi calciatori).
È giusto rimarcare che il peso dei debiti tributari calerà dal 2027, e il calo di questi debiti è evidente già nell'ultimo bilancio. Ma nello stesso bilancio si evidenzia un incremento dei debiti finanziari e dei debiti commerciali. E l'IDL della Lazio è al minimo storico.
Immancabile, poi, il richiamo ai 550 mln € di debiti del 2004. Ma i bilanci dicono che giugno 2004 la Lazio aveva 349 mln € di passività, tra cui 151 mln € vs erario e 50 mln € vs tesserati. E questi debiti se li è caricati tutti sulle spalle la Lazio, non Lotito."
a me sembra tutta fuffa. A Lotito gli puoi dire dire di tutto, che è arrogante, casereccio, antipatico, non ci capisce di marketing  e chi ne ha più ne metta; l'unica cosa che non gli si può dire che non sa fare di conto. S'imbarca in un investimento da 500k così a pene di segugio, tanto per placare la contestazione...
Ma poi le balle quali sarebbero, se dice che recupera 30k di cassa avendo la contabilità aggiornata a ieri lo saprà meglio rispetto a chi esamina una situazione al 30/06/25. Vogliamo rifare la storia del mercato di gennaio bloccato/a saldo zero  durata 6 mesi, per scoprire che il costo del lavoro allargato era 0,70....

amor_marde

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Citazione di: guido 59 il 17 Feb 2026, 23:44a me sembra tutta fuffa. A Lotito gli puoi dire dire di tutto, che è arrogante, casereccio, antipatico, non ci capisce di marketing  e chi ne ha più ne metta; l'unica cosa che non gli si può dire che non sa fare di conto. S'imbarca in un investimento da 500k così a pene di segugio, tanto per placare la contestazione...
Ma poi le balle quali sarebbero, se dice che recupera 30k di cassa avendo la contabilità aggiornata a ieri lo saprà meglio rispetto a chi esamina una situazione al 30/06/25. Vogliamo rifare la storia del mercato di gennaio bloccato/a saldo zero  durata 6 mesi, per scoprire che il costo del lavoro allargato era 0,70....

:) :) :)  hai ragione
famo o stadio e coi sordi ce annamo a vince
vabbè, visto l'orario buonanotte a tutti.

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Ho letto che qualcuno oggi ha detto "inizio lavori primo trimestre 2027". Un po troppo ottimistico, eh?

Achab77

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Citazione di: guido 59 il 17 Feb 2026, 23:44a me sembra tutta fuffa. A Lotito gli puoi dire dire di tutto, che è arrogante, casereccio, antipatico, non ci capisce di marketing  e chi ne ha più ne metta; l'unica cosa che non gli si può dire che non sa fare di conto. S'imbarca in un investimento da 500k così a pene di segugio, tanto per placare la contestazione...
Ma poi le balle quali sarebbero, se dice che recupera 30k di cassa avendo la contabilità aggiornata a ieri lo saprà meglio rispetto a chi esamina una situazione al 30/06/25. Vogliamo rifare la storia del mercato di gennaio bloccato/a saldo zero  durata 6 mesi, per scoprire che il costo del lavoro allargato era 0,70....

No, guido, ti mancano dei passaggi:
LS sui 30 mln di cassa ti ha spiegato perché non ci possono essere (o almeno non per intero) partendo dal pregresso e proiettandolo più avanti. Oltretutto Lotito ha parlato impropriamente di debiti accumulati sempre da "altri" quando invece una parte è dipesa anche dalla sua gestione (non lo dico in maniera colpevolizzante, ma realistica).
Poi sul discorso del mercato sbloccato ha avuto un ruolo l'introduzione della NOIF che permetteva di sfruttare anticipatamente i crediti da riscuotere per cessioni e diritti tv futuri.
Un aumento di capitale di 5,9 mln in 22 anni e un mercato fatto in fretta e furia nella speranza che la Lazio, sempre lei, gli dia il margine per fare mercato (?) a giugno senza tirare fuori una lira. Anzi, con un allenatore con cui di fatto stai giocando al gatto col topo da mesi che non puoi esonerare perché altrimenti, ca va sans dire, dovresti spendere dei soldi che non hai.
Però oggi ci siamo fatti una bella conferenza parlando della salute dei cittadini mentre raggiugono lo stadio a piedi, della famosa Legends che interverrà solo DOPO la costruzione dello stadio e del naming che in 15 anni ripagherà l'investimento.
A proposito di fuffa.

WhiteBluesBrother

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Citazione di: guido 59 il 17 Feb 2026, 23:44a me sembra tutta fuffa. A Lotito gli puoi dire dire di tutto, che è arrogante, casereccio, antipatico, non ci capisce di marketing  e chi ne ha più ne metta; l'unica cosa che non gli si può dire che non sa fare di conto. S'imbarca in un investimento da 500k così a pene di segugio, tanto per placare la contestazione...
Ma poi le balle quali sarebbero, se dice che recupera 30k di cassa avendo la contabilità aggiornata a ieri lo saprà meglio rispetto a chi esamina una situazione al 30/06/25. Vogliamo rifare la storia del mercato di gennaio bloccato/a saldo zero  durata 6 mesi, per scoprire che il costo del lavoro allargato era 0,70....

La fuffa l'hai sentita stamattina. Ma tanta. 

Gazza66

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Citazione di: FeverDog il 17 Feb 2026, 17:57Non mi pare che quando eravamo un top club facevamo 60/70k di media
Di media no, però l'Olimpico lo abbiamo riempito eccome. 
Per esempio, il primo che mi viene in mente: a Lazio–Cremonese eravamo 65.000, e di cremonesi se ce n'erano duecento era tanto. 
Nel 2023 la media è stata di 46.000 spettatori. 
Le potenzialità ci sono tutte, poi se a qualcuno piace svilirle è un altro discorso.

Città di Roma, stadio nuovo (sperando non sia quello presentato, perché non ci siamo proprio), visuale fantastica (e spero non sia quella delle immagini del progetto). 
Magari tornando ai livelli che ci competono — lasciamo stare i panini con la frittata — ci sarebbe tutto a favore. 
Non deve avere meno del merdodromo. 
Solo la Juventus fatica a riempire quello stadietto, e così è sempre stato anche al Comunale di Torino. 
Serve un muro di tifosi che crei rispetto verso gli avversari e verso l'opinione pubblica.

Purtroppo, oltre alla poca fiducia dei tifosi laziali, ci mettiamo Lotito... che per cinque minuti ho provato a dimenticare... e il salto di qualità non lo faremo mai."

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aleslib

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Complimenti alla
Lazio
Per aver presentato un Progetto Serio che va a riqualificare una area di Roma bellissima
Ma
Oggi abbandonata. Che poi ci siano quelli sempre
Contro
Che vedono sempre il
Marcio
Fa parte della
Nostra città. Di base ce sempre
Mettersi davanti a tutto e davanti alla
Lazio. Peccato. Mi auguro che il Progetto viaggi spedito e non vedo l'ora di abbonarmi
Per sempre
Nel
Nuovo impianto
Che sarà sicuramente sempre sold
Out.
Forza Lazio 

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FrancescoAdd

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 18 Feb 2026, 00:38La fuffa l'hai sentita stamattina. Ma tanta.

Come su Sarri, la pigrizia intellettuale la fa da padrona.
Approccio euristico: la vulgata che Lotito "sappia far di conto" é talmente radicata che neanche i fatti riescono a scalfirla.

La società in mano all'uomo "che con i numeri ci sa fare" é stata l'unica in Europa ad avere il mercato bloccato.
Ed è stata l'unica in Europa ad emettere un comunicato in occasione della finestra successiva per dire che non avrebbe avuto il mercato bloccato, come fosse una conquista e non la normalità.
Con gli esiti disastrosi che abbiamo visto, ma questo è un altro discorso.

La precisazione di LS sui debiti squarcia il velo sul subdolo tentativo di Lotito di attribuire ad altri le sue responsabilità.
Il passaggio sui debiti pregressi lasciava intendere che la Lazio (non certo il Presidente ed i suoi 5.9 milioni di aumento di capitale in 22 anni, pari a meno di 1/10 di quanto incassato, depurato di tasse e spese, dalle aziende di sua proprietà) fosse ancora alle prese con i debiti lasciati dalle due precedenti gestioni.

Il piano per la ristrutturazione del Flaminio é perfettamente in linea con lo stile Lazio.
Nell'era di Seedance Floridi ha avvertito il bisogno di comunicare al mondo che nella presentazione sarebbe stato addirittura presente un video: é ignoto chi sia balzato dalla sedia più in alto tra gli Amodei, Altman ed Elon Musk, alle prese con business antiquati come lanciare data center nello spazio.

Dopo questo benedetto video in cui in principio a farla da padrone sono le parole del mito internazionale Piscedda, il Presidente legge quattro righe scritte con la versione free di ChatGpt. Il prompt è certamente discutibile, e in più la versione gratuita fa fatica a contestualizzare, e in effetti a quelle parole manca il contesto ed il pregresso.
Nessuno ha male interpretato le parole del Presidente. Le abbiamo ascoltate e, da esseri senzienti, le abbiamo capite.
Quello che non ha capito il Presidente, invece, è che noi siamo l'unico asset della SS Lazio. L'unico.
Senza di noi la Lazio non esiste.

La copertura finanziaria si innesta nel filone tardo decadente della commedia all'italiana che è la Lazio.
Mijoni de qua, mijoni de là.
Nessuna idea, neanche abborracciata, di un piano di sviluppo.
Sostanzialmente il discorso é stato: la cifra che abbiamo stanziato per pagare il debito la stanzieremo per pagare lo stadio.

Ma la Lazio sta morendo, piano piano, lentamente. Senza rilancio incasserà sempre meno, di anno in anno: come sempre Lotito fa i conti da par suo, da prenditore parassitario della spesa pubblica. Commesse sicure, persone da pagare il meno possibile, il mocio lo compiamo all'eurospin che tanto è lo stesso di quello della Conad.

Povera Lazio mia.

Slasher89

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Dalle analisi di Least e di Spicciariello su X è PALESE che per realizzare davvero questo progetto Lotito debba farsi affiancare da qualcuno con i soldi veri.

Oppure cedergli la società.

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volerevolare

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professionalmente conosco molto bene il responsabile esecutivo del progetto e posso assicurarvi che non è uno sprovveduto. Le coperture finanziarie ci sono. L'opera nel complesso a me piace molto e consente di recuperare una struttura che cade a pezzi e riqualificare un settore nevralgico per la vita della città. 
Poi capisco che, essendo Lotito il promotore, il progetto venga da molti visto come fumo negli occhi. 
Da tifoso laziale però credo che uno stadio di proprietà nel cuore della città sia un'occasione più unica che rara per assicurare un futuro alla società. 

kuntz

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La figura fatta nello spiegare le fonti di finanziamento  è senza senso e mi lascia davvero perplesso.
Nessuno si lancia in un progetto del genere senza sapere dove e come prenderà i soldi.
Era la domanda più scontata che si potesse fare e non avevano uno straccio di risposta pronta, neanche vaga o che rimandasse ad ulteriori approfondimenti "abbiamo diverse opzioni, dipenderà dalle condizioni di mercato, stiamo valutando la migliore combinazione debito equity" anche avessero voluto tenere nascosto qualcosa, (come socio avremo Al-Thani, oppure lo stadio sarà al 51% della famiglia Mezzaroma) possibile non si fossero preparati a questa domanda?

Una domanda a chi "ne mastica", essendo un'opera di (potenziale) pubblica utilità gli atti inviati al comune sono pubblici? se si quando sarebbe possibile visionarli?

volerevolare

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Citazione di: Slasher89 il 18 Feb 2026, 07:28Dalle analisi di Least e di Spicciariello su X è PALESE che per realizzare davvero questo progetto Lotito debba farsi affiancare da qualcuno con i soldi veri.

Oppure cedergli la società.

Palo

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Citazione di: Slasher89 il 18 Feb 2026, 07:28Dalle analisi di Least e di Spicciariello su X è PALESE che per realizzare davvero questo progetto Lotito debba farsi affiancare da qualcuno con i soldi veri.

Oppure cedergli la società.
Oppure accedere al credito. Lotito, se non sbaglio, è contrario al "bond" ma non al buon vecchio mutuo.

Slasher89

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Citazione di: volerevolare il 18 Feb 2026, 08:02professionalmente conosco molto bene il responsabile esecutivo del progetto e posso assicurarvi che non è uno sprovveduto. Le coperture finanziarie ci sono. L'opera nel complesso a me piace molto e consente di recuperare una struttura che cade a pezzi e riqualificare un settore nevralgico per la vita della città.
Poi capisco che, essendo Lotito il promotore, il progetto venga da molti visto come fumo negli occhi.
Da tifoso laziale però credo che uno stadio di proprietà nel cuore della città sia un'occasione più unica che rara per assicurare un futuro alla società.

Avere il Flaminio sarebbe restituire la sua posizione legittima alla Lazio.

Siamo la prima squadra della città, nata al centro di essa, non c'è altro posto in cui stare.

Il problema, come dici giustamente, è Claudio Lotito.

Avesse fatto una presentazione sobria, con parole sincere di riavvicinamento, magari un'iniziativa seria per riportare i tifosi a sostenere la squadra nel finale di stagione ti dico che, per quanto mi riguarda, avrebbe toccato qualche tasto giusto.

Invece no, porca puttana.

Ha letto un testo che gli avrà preparato qualcun altro, lo ha letto male, di fretta ed in maniera totalmente impersonale. Un testo in cui comunque non c'è un passo indietro, in avanti e manco di lato, siamo noi che lo interpretiamo male.

Poi j'è partita la ciavatta ed ha fatto il solito macello, senza curarsi minimamente del fatto che può presentare anche uno stadio fatto su Marte ma se non ci sono i tifosi dentro può anche arredarselo ed andarci a vivere lui.

Aldilà della bellezza innegabile del progetto, chiudendo anche gli occhi sul fatto che c'è una gravissima mancanza nella presentazione di ieri ovvero chi ci metterà il capitale, come cazzo fai a fidarti di uno così?

Ieri doveva fare una conferenza PERFETTA ed avrebbe solo cominciato a risalire la china e invece ci siamo dovuti sorbire la stessa zozzeria che ci sorbiamo da 22 anni.

vaz

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Sono sicuramente credibilissimi, d'altronde come si fa a non avere fiducia di una società che, nonostante investimenti da morti di fame di una novella di Dickens, si é riuscita a far bloccare il mercato.
Non so voi, ma a me ha convinto particolarmente la parte 'der traffico'

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AquiladiMare

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Citazione di: Palo il 18 Feb 2026, 08:12Oppure accedere al credito. Lotito, se non sbaglio, è contrario al "bond" ma non al buon vecchio mutuo.
Credo voglia fare una cosa del genere, con rate 20/30ennali come con l'AdE

Slasher89

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Ma come fai a fare una roba del genere con il mutuo??

Questo è un progetto il cui "preventivo" ha una probabilità altissima di alzarsi in qualsiasi momento, se una banca gli finanzia 400 milioni e poi spuntano fuori altri 30 milioni da spendere che famo?

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