la dinamica del secondo gol

Aperto da Adler Nest, 30 Gen 2011, 11:25

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Splash

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Citazione di: sigurd il 30 Gen 2011, 19:14
ah, sì, l'ho aperto io.
Volevo prendere un po' per il culo gli zaratisti, no Zarate. Ve la siete presa troppo. Zarate ve fa' ragionà male. Ho esagerato? Chiedo scusa.
Devo essere serio? Cioè, a qualcuno interessa davvero la mia opinione? Strano, ma ok, eccola: Zarate l'hanno rovinato gli zaratisti. E' un ragazzo fragile, dal carattere non particolarmente forte e non esattamente dotato di un'intelligenza sopraffina. Non ha retto l'impatto con una (fetta di) tifoseria di frustrati che vorrebbe tanto un totty da tifare, anche se lo nega a se stessa. Speriamo non succeda con Kozak.

Ve la siete ? Guarda che ti stai sbagliando . E poi (anche se non ti importerà) mi dà fastidio quando in risposta a un mio post si risponde con voi . Ecco i miei post su Zarate , e questi gli ho scritti negli ultimi giorni :

Citazione di: Splash21 il 17 Gen 2011, 16:23
Secondo me è poco intelligente (almeno calcisticamente parlando) . Pure ieri ha dribblato subito il suo diretto marcatore (che era Dessena) e poi , forse incredulo , si è fermato per poi cercare di dribblarlo di nuovo (ma perché si ferma ? Così oltre a perder tempo rischia di fare la fine di Foggia che dribbla se stesso : pure lui dribbla l'avversario 1 volta , lo dribbla una seconda e poi cerca di dribblarlo di nuovo oppure spara un tiraccio simile al mio) .
Tra l'altro c'è stato 1 periodo di tempo (forse inizio secondo tempo) in qui prendeva e teneva falla e andava sempre a tirare , anche quando sembrava senza senso : sul vertice sinistro con 3 uomini in area , si accentrava e tirava , nella zona centrale con dei compagni liberi preferiva tirare (e lui si nota visto che prende palla spesso e non varia , perché per esempio pure Brocchi e Hernanes hanno fatto qualche caxxata simile alla sua). E 1 volta ha fatto pure una grandissima cavolata : lanciato in profondità (c'aveva Accardi accanto e volta verso centro area) e invece di proseguire avanti oppure tirare (che in quel occasione sarebbe stata la cosa giusta da fare visto che era a centro area) , è tornato indietro facendo così rientrare ben 3 giocatori avversari , è andato al limite dell'area ha fatto una finta e ha sparato sulle gambe di 1 avversario (e avrei voluto vedere visto che c'aveva davanti 4 avversari) . Preso dal momento l'ho pure insultato , forse ha paura di sbagliare . Boh

Citazione di: Splash21 il 25 Gen 2011, 00:12
Mauri quest'anno ha deciso più partite di Zarate negli ultimi 2 anni , in questa squadra di pippe . E Mauri viene messo in discussione sempre (e pure giustamente) visto la sua incostanza , però Zarate è un campione e la sua sfortuna è quella di giocare in una squadra di pippe : ce lo dimostrasse sul campo di essere più forte di questa squadra di pippe invece di fare dei tiri telefonati (e sono stato gentile) ogni partita .

P.S 'sti topic mi irritano , e pensare che di solito tendo a difendere Zarate , però non si possono trovare sempre dei alibi per lui ; prima Rossi , poi Ballardini e oggi Reja , tra l'altro giocando sempre in una squadra scarsissima , però manco in questa squadra scarsa riesce a fare la differenza . Di Natale ha segnato un sacco di gol giocando con Floro Flores , Pasqual e compagnia ; se Zarate facesse lo stesso sarei già contento , anche se i due non li scambierei

Citazione di: Splash21 il 23 Gen 2011, 19:44
Sì , Messi , Ronaldo e Ibra avrebbero fatto molto di più : se non in questa partita avrebbero deciso qualche altra partita . Lui non è decisivo e fa sempre la scelta sbagliata , e l'allenatore non lo aiuta di certo con i suo schemi , lasciandolo incartare da solo con i suoi dribbling (che ormai sembrano fotocopiati) . Cmq non è certo sua la colpa della partita di oggi , però in generale io mi aspetto molto di più da lui , e magari qualche prodezza davanti al portiere (pure oggi , dopo la partita di Lecce una bella parata del portiere avversario , però Di Vaio dall'altra parte ha buccato la rete)

Piuttosto pensa ai tuoi post e tieni in conto che quando critichi i zaratisti ridicolizzando oppure ironizzando Zarate ti sbagli , visto che non è colpa di Zarate quello che fanno i zaratisti . E non tutti quelli che te lo fanno notare sono zaratisti

Citazione di: Chuppy il 30 Gen 2011, 21:16
come molti qui dentro, sono una che pensa che in Serie A dovrebbero giocare principalmente giocatori che sanno dare del TU alla palla, e Zarate è sicuramente uno di questi, ma...

...ma il fatto che molti del forum abbiano (mi ci metto anche io) avuto la stessa supposizione (perché è di questo che si parla) dovrebbe far comprendere allo stesso campioncino argentino che :

1 - il gioco del calcio è un gioco di squadra
2 - puoi avere i piedi migliori del mondo ma se non guidati dall'intelletto, non ci fai nulla

Infine il clima "generale" ostile, magari non è solo così vago e mediatico, ma molto probabilmente ha iniziato a serpeggiare da un po' di tempo proprio all'interno dello spogliatoio.

Spero che anche Maurito, ammirando l'azione del secondo gol, abbia imparato qualche cosa, altrimenti rischia di passare la gran parte delle partite del girone di ritorno in panchina.

Sono parzialmente d'accordo con te , però di topic che parlano di Zarate ce ne sono già 5-6 , non c'è bisogno di parlare di lui pure sui topic di Kozak/azione secondo gol etc etc

gaizkamendieta

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Citazione di: cartesio il 30 Gen 2011, 21:43
Non che sia questa gran squadra, ma ha pareggiato a Napoli e con la Juve, fuori casa. Anche a Bologna, visto che noi ci abbiamo fatto una figuraccia.
carte'.... la fiorentina ha 25 punti 20 in casa 5 fuori! giocate 11, pari 5, perse 6 ! se ti sembra il ruolino di marcia di una buona squadra   ;)

Svennis

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Citazione di: Splash21 il 30 Gen 2011, 21:51
Sono parzialmente d'accordo con te , però di topic che parlano di Zarate ce ne sono già 5-6 , non c'è bisogno di parlare di lui pure sui topic di Kozak/azione secondo gol etc etc

si é arrivati a parlare di lui perché analizzando la dinamica del secondo gol, ci é subito saltato agli occhi il delizioso assist di sculli e involontariamente abbiamo pensato a zarate che in quella situazione avrebbe cercato la giocata piú difficile e d´effetto.

Russotto

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Citazione di: gaizkamendieta il 30 Gen 2011, 21:24
no ma abbiamo fatto schifo... vatte a rilegge i commenti prima del gol.... e non perche era impaurita ma perche quello è il gioco della lazio... dopo abbiamo giocato meglio solo perche la fiorentina si è aperta... e cosi' è venuto il secxondo gol... e comunque si la fiorentina fa schifo! non ha caso fuori casa questa'anno non ha fatto un cavolo!
In quanto a zarate io sti contropiedi in 4 contro 2 ne ho visti molto pochi.. ed inquelli che ho visto hanno sbagliato soprattutto altri ben piu' di zarate... portatemi un filmato... uno solo in cui zarate in 4 contro 2 fa il dribbling dentro l'area invece di passare!
Contenti ve'? la lazio di oggi è stata quella di tutte le partite brutte degli ultimi 2 mesi.... solo che davanti avevamo la fiorentina e finalmente uno che vede la porta!!

Non so se hai notato che mancavano 5 titolari o presunti tali...

Ti sei visto Catania Milan? Non sta scritto da nessuna parte che devi giocare bene per vincere. Questa Lazio ogni tanto gioca bene, altri no. Dicembre e Gennaio non c'erano le gambe. Ora ricominceremo a carburare e tornera' molto probabilmente anche il gioco.

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gaizkamendieta

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Citazione di: Russotto il 31 Gen 2011, 00:29
Non so se hai notato che mancavano 5 titolari o presunti tali...

Ti sei visto Catania Milan? Non sta scritto da nessuna parte che devi giocare bene per vincere. Questa Lazio ogni tanto gioca bene, altri no. Dicembre e Gennaio non c'erano le gambe. Ora ricominceremo a carburare e tornera' molto probabilmente anche il gioco.
va bene tutto... che mancavano i titolari... che non c'era la condizione... tutto quello che vuoi e tutte le attenuanti che vuoi.... pero' non me se venga a di' che è stata chissa' quale partita... come gioco è stata la stessa lazio vista con il lecce ed il catania vatti a rivedere quelle partite (anzi forse in una di quelle abbiamo attaccato di piu..) solo che sabato c'era uno che sembra vedere la porta ! te faccio un paragone da fa addrizza i peli.."abbiamo vinto come spesso vincono le merde.. con 2-3 tiri in porta"... loro, a parte il culo, vincono cosi perche davanti hanno almeno 2 giocatori che vedono la porta ed hanno centrocampisti con il vizietto del gol molto piu' dei nostri....
Solo questo intendevo, perche' mi sembrava che si stesse incensando sta partita come chissa' quali miglioramenti.... io ho goduto come sempre quando vinciamo.. ma sti miglioramenti ( a parte, ripeto, il fatto di aver forse trovato uno che vede la porta)sul piano del gioco non li ho visti!

laziolello

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Baratterei volentieri 5 gol fatti come il secondo con 10 del "solista"!  :)

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Citazione di: doctor il 30 Gen 2011, 13:01
Il problema è che pare che glielo stia(no) spiegando da lungo tempo, ma lui non capisce.
Se l'alunno, nonostante i ripetuti richiami, non si applica, la colpa è del professore?

Amen.
E' il nuovo metodo Montessori per calciatori. Il pupo va lasciato libero e la colpa in ogni caso è sempre degli adulti. Comodo, peccato che i risultati spesso siano grotteschi.

surg

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Citazione di: Adler Nest il 30 Gen 2011, 11:25
Pressing, intercetto di Mauri (!) Partono in 4 (contro 2 della fallentia...il caro sinisa....Mauri-brocchi-....zarate, 4 dribbling, finta di andare sul fondo, rientro, contro dribbling (nel frattempo sono rientrati passeggiando, tutti i viola, tenatativo di tiro alla del piero.
3 giocatori della Lazio (tra cui Kozak) liberi e giocondi (poco).....
Ottima osservazione. Sempre la stessa storia.
Azione fotocopia di quella di Verona (lancio di Mauri sulla destra a Zarate, finta e controfinta, quattro dribling, cross ribattuto) e di quella contro il Napoli

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Sirius

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Citazione di: sigurd il 30 Gen 2011, 19:05
p.s.: avemo vinto. Cioè, tipo: aleeeee, yahoooooo, ohyeaaaaah. Vinto. Felicità. No tristezza.

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

porgascogne

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Citazione di: laziolello il 31 Gen 2011, 01:24
Baratterei volentieri 5 gol fatti come il secondo con 10 del "solista"!  :)

eggrazziarcazzo

5 vs 10

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Non ci posso credere. Adesso critichiamo Zarate pure quando non gioca. Senza offesa per nessuno, ma vi pare normale?

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cioè io Maurito lo amo... però.... in verità vi dico....


...che al cross di Sculli ho pensato la stessa cosa di voi altri.

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Citazione di: arkham il 31 Gen 2011, 11:12
Non ci posso credere. Adesso critichiamo Zarate pure quando non gioca. Senza offesa per nessuno, ma vi pare normale?

Veramente il primo a farlo (per pungolarlo, certo, e non per scaricarlo) è stato Reja nel post partita.

A domanda dell'odioso Massimo Mauro ha risposto, sic et sempliciter, che Zarate non è una seconda punta secondo lui e che non può farlo giocare prima punta perché non sa dove mettere Floccari.

Ergo, Maurito deve imparare i movimenti da seconda punta.
Qualche settimana fa invocavo per lui un esercizio lungo la linea laterale dell'area: un dribbling (verso il fondo o verso il centro) e palla al centro.
Per "sentire" meglio i movimenti della squadra.
Mi pare che Reja la veda allo stesso modo.

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Citazione di: Adler Nest il 30 Gen 2011, 15:14

anziMi fanno andare il sangue in acqua quando vedo i giocatori (qualsiasi essi siano: anche gonzales....) Tenere la palla un attimo/secolo più' del dovuto., ti diro' tra lui e Messi, la più' grande differenza e' quella....vedi un po' come sono messo...), cosa che a volte prende anche Hernanes.
L'azione di ieri e' da manuale del calcio.
Per bellezza, sembra un'azione alla mano della Francia rugbistica

Anche a me fanno imbestialire gli stop inutili, per questo sto rivedendo e rivedendo con eccitazione la pulizia del cross di Sculli, la meravigliosa essenzialità di quel cross.

arkham

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Che massimomauro rompa er cazzo ci sta pure.
Che lo sio faccia noi, tifosi della lazio, molto meno.

Non ci posso credere, troviamo in casa un bomber che ci fa una doppietta, compriamo a gennaio una mezzapunta che esordisce degnamente, giochiamo con le terze linee in difesa e non concediamo nulla, vinciamo con un centrocampo senza fantasia con i due brasiliani fuori, e noi parliamo (male) di un giocatore che è squalificato, che è partito in panchina l'ultima partita e che ne dovrà saltare almeno un'altra.
Di solito chi sta fuori ha sempre ragione, qui comunque vada si trova il pretesto per sparare su Zarate.
Il giochetto è riuscito, ormai il ragazzo è bruciato.

Esprit Libre

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Vi meritate l'essenziale, questo è.

Adler Nest

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Citazione di: arkham il 31 Gen 2011, 11:25
Che massimomauro rompa er cazzo ci sta pure.
Che lo sio faccia noi, tifosi della lazio, molto meno.

Non ci posso credere, troviamo in casa un bomber che ci fa una doppietta, compriamo a gennaio una mezzapunta che esordisce degnamente, giochiamo con le terze linee in difesa e non concediamo nulla, vinciamo con un centrocampo senza fantasia con i due brasiliani fuori, e noi parliamo (male) di un giocatore che è squalificato, che è partito in panchina l'ultima partita e che ne dovrà saltare almeno un'altra.
Di solito chi sta fuori ha sempre ragione, qui comunque vada si trova il pretesto per sparare su Zarate.
Il giochetto è riuscito, ormai il ragazzo è bruciato.

Ognuno capisce quello che vuole, ci sta, come ci sta che ci si meriti solo l'essenziale o il pressingalto.
Di nuovo, per l'ennesima volta, ho usato la metafora dell'azione del secondo gol per andare oltre.
Ovvero: la manovra della Lazio con giocatori più lineari e meno bizantini ne risente o ne trae giovamento?
Io ho visto ennanta sovrapposizioni di Licht arenarsi perchè qualcuno deve fare il balletto sulle punte.......
Certo, da fine esteta, il balletto mi piace e pure molto se mi porta gol, superiorità numerica, assist.
Vuoi fare lo slalom speciale?
Ok, fallo; se sei un campione arrivi in fondo e finisci la gara, altrimenti, se inforchi, c'è qualcosa che non va.
Zarate, oggi, è più le volte che inforca che quelle che finisce la gara e quando la finisce, raramente sale sul podio. IMHO

Russotto

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Citazione di: gaizkamendieta il 31 Gen 2011, 00:45
va bene tutto... che mancavano i titolari... che non c'era la condizione... tutto quello che vuoi e tutte le attenuanti che vuoi.... pero' non me se venga a di' che è stata chissa' quale partita... come gioco è stata la stessa lazio vista con il lecce ed il catania vatti a rivedere quelle partite (anzi forse in una di quelle abbiamo attaccato di piu..) solo che sabato c'era uno che sembra vedere la porta ! te faccio un paragone da fa addrizza i peli.."abbiamo vinto come spesso vincono le merde.. con 2-3 tiri in porta"... loro, a parte il culo, vincono cosi perche davanti hanno almeno 2 giocatori che vedono la porta ed hanno centrocampisti con il vizietto del gol molto piu' dei nostri....
Solo questo intendevo, perche' mi sembrava che si stesse incensando sta partita come chissa' quali miglioramenti.... io ho goduto come sempre quando vinciamo.. ma sti miglioramenti ( a parte, ripeto, il fatto di aver forse trovato uno che vede la porta)sul piano del gioco non li ho visti!

Ma come pensi che si vinca qualcosa se non vincendo anche delle partite cosi'? In ogni caso noi avremo fato 3-4 tiri contro gli zero della fiorentina.

Nessuno puo' aver incensato il GIOCO di sabato credo. Io ho solo detto che ho rivisto i giocatori essere in condizioni atletiche superiori agli avversari e penso che d'ora in poi sara' un crescendo. Tutto qui.

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Citazione di: TheVoice il 31 Gen 2011, 11:17
Veramente il primo a farlo (per pungolarlo, certo, e non per scaricarlo) è stato Reja nel post partita.

A domanda dell'odioso Massimo Mauro ha risposto, sic et sempliciter, che Zarate non è una seconda punta secondo lui e che non può farlo giocare prima punta perché non sa dove mettere Floccari.

Ergo, Maurito deve imparare i movimenti da seconda punta.
Qualche settimana fa invocavo per lui un esercizio lungo la linea laterale dell'area: un dribbling (verso il fondo o verso il centro) e palla al centro.
Per "sentire" meglio i movimenti della squadra.
Mi pare che Reja la veda allo stesso modo.

Il nodo e' tutto qui. E' meglio far giocare Zarate fuori ruolo o mettere Sculli?
E soprattutto: e' meglio Zarate prima punta o Floccari?

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Citazione di: TheVoice il 31 Gen 2011, 11:17
Ergo, Maurito deve imparare i movimenti da seconda punta.
Qualche settimana fa invocavo per lui un esercizio lungo la linea laterale dell'area: un dribbling (verso il fondo o verso il centro) e palla al centro.
Per "sentire" meglio i movimenti della squadra.
Mi pare che Reja la veda allo stesso modo.

Zarate quando gioca esterno lo fa sempre a sinistra.

Essendo il destro il suo piede migliore, ha la naturale tendenza ad accentrarsi e a tirare verso la porta. Viceversa, andare sul fondo per crossare gli riesce più difficile.

Ma provarlo a destra no?

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