Citazione di: Vincelor il 05 Ago 2026, 09:12Molto d'accordo, se si tratta di Ferguson e se hai le risorse per esaudire le sue richieste

Di mister di ottimo livello in grado di portare avanti un progetto tecnico/tattico a lungo respiro ce ne sono e alcuni IMHO sono anche passati da queste parti.
La carenza di risorse non è giustificabile, o la proprietà si attiva per reperirle, mettendole anche di tasca propria, o passa la mano. 

Citazione di: ironman il 05 Ago 2026, 03:02Hai scritto una marea di inesattezze, la famiglia Glazer ha lo United dal 2005 e hanno vinto 5 premier league, una Champions, una Europa league e 15 trofei in totale.

Sicuramente la gente non è contenta e vorrebbe di più. È infatti Jim Ratcilffe, l'uomo più ricco d'Inghilterra ha comprato una quota di minoranza e si cerca di risalire.

Ultima, questa definizione di "fondo" di chiunque venga dagli USA anche se possiede proprietà solidissime mi irrita molto.

La prossima volta vedi di informarti meglio e fare paragoni sensati.

stavo per andare a dormire e sono andato a memoria, quindi non potevo ricordare tutto.... ma oltre a meravigliarmi per la risposta così piccata (considerando che peraltro metti spesso "mi piace" ai miei post) sembra quasi che tu sia tra i soci del fondo che possiede il Man Un, altrimenti non si spiega un post del genere...

ovviamente, oltre a ringraziare corebiancazzurro per la precisazione, il paragone era sensato perché, rispetto ai successi e alle abitudini del manchester fergusoniano, lo shock di vedersi superati negli ultimi dieci anni da molte squadre oltre che dai rivali cittadini credo sia grande fonte di stress per tifosi abituati a bel altri andamenti...

e poi non scordiamoci che qui, pur di andare contro lotito (che, ribadiamolo, sarebbe meglio che spostasse oggi stesso tutti i suoi interessi a reggio e mettesse in vendita un minuto dopo la Lazio), si sta "rimpiangendo" di non aver avuto un "presidente tifoso" come cairo...

cioè... più leggo che qualcuno scambierebbe i 22 anni di lotito con i 22 anni di "soprammobilismo" di cairo, solo perché quest'ultimo sarebbe tifoso della squadra al contrario di lotito, e più mi convinco che il riscaldamento globale è un problema ancor più grave perché, oltre a togliere il respiro a tutti, probabilmente sta anche facendo perdere lucidità a molti...

io capisco l'astio personale e gli ultimi 2 anni di palese inadeguatezza del "management lotitiano", ma fare a cambio con la mediocrità assoluta e l'annichilimento di ogni ambizione che ha portato cairo a torino (che peraltro non è mai stato "mr simpatia" in generale, non  solo come presidente della squadra) anche no...

Citazione di: JoeStrummer il 05 Ago 2026, 09:20Di mister di ottimo livello in grado di portare avanti un progetto tecnico/tattico a lungo respiro ce ne sono e alcuni IMHO sono anche passati da queste parti.
La carenza di risorse non è giustificabile, o la proprietà si attiva per reperirle, mettendole anche di tasca propria, o passa la mano.

Non è solo una questione di risorse 
Se ti si chiede "un" Raspadori e porti Ratkov vuol dire che fai le cose a cazzo di cane, che è un altro motivo per cui siamo in questa situazione

Citazione di: Vincelor il 05 Ago 2026, 09:12Molto d'accordo, se si tratta di Ferguson e se hai le risorse per esaudire le sue richieste

Seguire le idee di un tecnico non significa però semplicemente "vojo messi e/o cr7"

Significa in primis lavorare insieme cercando determinati profili. Noi questo non lo abbiamo mai fatto.

Quante volte abbiamo dato agli allenatori giocatori da "adattare"? Inzaghi ha ancora gli incubi

L'ultimo esempio lo scorso anno quando alla richiesta di un attaccante alla raspadori gli han portato ratkov

Mi avere convinto: teniamoci Lotito altri 22 anni perchè il City vince più dello United e ed il Toro non ha vinto niente. 

Citazione di: Magnopèl il 05 Ago 2026, 09:25Non è solo una questione di risorse
Se ti si chiede "un" Raspadori e porti Ratkov vuol dire che fai le cose a cazzo di cane, che è un altro motivo per cui siamo in questa situazione

In realtà le risorse sono il punto nodale della faccenda. Tutta la gestione novecentesca dell'attuale proprietà ruota sul contenimento dei costi all'interno dei ricavi, come da scuola "imprenditoriale" da commessa pubblica.
La fine del percorso inzaghiano è stata illuminante in questo senso. Tare aveva un'idea di calcio forte e definita, al contrario di Fabiani, ma con il mister di cui si fidava si è adattato e si è adeguato, supportandolo al massimo delle possibilità fino all'anno del maledetto Covid (malgrado la crisi del 2019, risolta con la Coppa Italia). Dal 2020 in poi il combinato disposto della contrazione delle risorse più il drenaggio di parte delle stesse verso Salerno( leggasi accacappaprò) , per sostenere le mire politiche del proprietario hanno ridotto all'osso la capacità di azione, fino ad arrivare a Musacchio. Da lì arriva Fabiani, che non ha alcuna idea di calcio ma ottima propensione al "realizzo" ossia una capacità di vendita che Tare non aveva, e quello fa.

Più che capacita di vendità, direi permesso e volontà di vendita, da parte della società, per far quadrare i conti.
Pure Tare vendeva in Premer a cifre strabilianti a volte ed il mercato non era manco quello attuale. Visto che non abbiamo i soldi per piangere, le cifre del mercato attuale ci sembrano tutte esagerate, ma in realtà è il mercato ad essere cambiato.

Citazione di: Splash il 05 Ago 2026, 09:40Più che capacita di vendità, direi permesso e volontà di vendita, da parte della società, per far quadrare i conti.

Si, anche perchè l'idea della famija, ossia un nucleo di giocatori di qualità superiore da trattenere per competere, non è più sostenibile nei fatti, con questa penuria di risorse.
Ciò non toglie che le cessioni di MIlinkovic, di Tachaounà. l'uomo delle rabone, Guendouzi e anche Gila in particolare sono state operazioni brillanti dal punto di vista economico alle condizioni date.

Citazione di: Splash il 05 Ago 2026, 09:40Pure Tare vendeva in Premer a cifre strabilianti a volte ed il mercato non era manco quello attuale. Visto che non abbiamo i soldi per piangere, le cifre del mercato attuale ci sembrano tutte esagerate, ma in realtà è il mercato ad essere cambiato.

Tare ha venduto bene sono Felipetto. Non ricordo altre cessioni "di peso" a condizioni economiche vantaggiose, forse anche Biglia al Milan. Di certo, oltre alle tante sòle da cestone, ha pescato anche alcuni pezzi pregiati qualità a costi  iper vantaggiosi.

Citazione di: JoeStrummer il 05 Ago 2026, 09:37In realtà le risorse sono il punto nodale della faccenda. Tutta la gestione novecentesca dell'attuale proprietà ruota sul contenimento dei costi all'interno dei ricavi, come da scuola "imprenditoriale" da commessa pubblica.
La fine del percorso inzaghiano è stata illuminante in questo senso. Tare aveva un'idea di calcio forte e definita, al contrario di Fabiani, ma con il mister di cui si fidava si è adattato e si è adeguato, supportandolo al massimo delle possibilità fino all'anno del maledetto Covid (malgrado la crisi del 2019, risolta con la Coppa Italia). Dal 2020 in poi il combinato disposto della contrazione delle risorse più il drenaggio di parte delle stesse verso Salerno( leggasi accacappaprò) , per sostenere le mire politiche del proprietario hanno ridotto all'osso la capacità di azione, fino ad arrivare a Musacchio. Da lì arriva Fabiani, che non ha alcuna idea di calcio ma ottima propensione al "realizzo" ossia una capacità di vendita che Tare non aveva, e quello fa.

Certo, è ciò che pesa di più, non averne, non averle create, averle depauperate, ecc.
Dico solo che, all'interno del contesto da te ben descritto, se hai 13-15 mln e prendi gente con caratteristiche a caso rispetto alle richieste dell'allenatore di turno stai semplicemente facendo le cose a cazzo
E ne paghi le conseguenze, non solo nel brevissimo termine

Citazione di: Magnopèl il 05 Ago 2026, 09:50Certo, è ciò che pesa di più, non averne, non averle create, averle depauperate, ecc.
Dico solo che, all'interno del contesto da te ben descritto, se hai 13-15 mln e prendi gente con caratteristiche a caso rispetto alle richieste dell'allenatore di turno stai semplicemente facendo le cose a cazzo
E ne paghi le conseguenze, non solo nel brevissimo termine

Non c'è dubbio.
L'attuale proprietà in questo momento ha un unico obiettivo: la sopravvivenza, tagliando tutti i costi possibili per poter continuare a possedere un asset che è troppo importante per la brama di potere del suo proprietario.
Per questo motivo la strategia della proprietà, in questo momento, va osteggiata con tutti i mezzi legali possibili. 

Pensa i riommici leggenti anche se poco senzienti le risate che si fanno vedendo Laziali che fanno paragoni con il Torino .
Il gestore ne ha rovinati tanti!

Citazione di: JoeStrummer il 05 Ago 2026, 09:50Si, anche perchè l'idea della famija, ossia un nucleo di giocatori di qualità superiore da trattenere per competere, non è più sostenibile nei fatti, con questa penuria di risorse.
Ciò non toglie che le cessioni di MIlinkovic, di Tachaounà. l'uomo delle rabone, Guendouzi e anche Gila in particolare sono state operazioni brillanti dal punto di vista economico alle condizioni date.Tare ha venduto bene sono Felipetto. Non ricordo altre cessioni "di peso" a condizioni economiche vantaggiose, forse anche Biglia al Milan. Di certo, oltre alle tante sòle da cestone, ha pescato anche alcuni pezzi pregiati qualità a costi  iper vantaggiosi.

Joe.....le basi

Hoedt è stato rivenduto benissimo e riacquistato a 2 spicci e poi come non ricordarsi di Correa, ci siamo andati avanti per 3 sessioni di mercato coi soldi di Correa eddaje

Offro una chiave di lettura semplice:

La base sono i ricavi da diritti TV da Serie A 2025/26, che come entità sono più o meno sovrapponibili per un decennio abbondante.

Le 3 società, con proprietà italiane, con criteri gestionali  "parsimoniosi":

Napoli 67,02 mln( compete per lo scudo)
Lazio 51,69( compete per l'Europa)
Torino 38,49( galleggia senza arte nè parte)

Mi sembra tutto perfettamente lineare.

Citazione di: Eroche..siusta il 05 Ago 2026, 10:08Joe.....le basi

Hoedt è stato rivenduto benissimo e riacquistato a 2 spicci e poi come non ricordarsi di Correa, ci siamo andati avanti per 3 sessioni di mercato coi soldi di Correa eddaje

Si giusto, ma parliamo sempre di un paio di operazioni in una finestra lunga e, nel caso di Correa, la correità di Inzaghi nel misfatto è piuttosto palese  

O/T il ritorno di Hoedt è proprio una di quelle operazioni del 2020 che certificano l'inizio della fine della parabola di questa gestione societaria E/OT

Citazione di: ironman il 04 Ago 2026, 19:40Faccio presente anche a te che il capitalismo occidentale si basa tutto sul debito.  Senza debiti non si cresce.

Si può aprire una discussione filosofica se ciò non mette a rischio il futuro dell'umanità, ma se vuoi primeggiare il ballo da ballare è questo.

Siamo d'accordo su questo, però semplicemente penso che quello che ha detto Cippolo fosse semplicemente riferito  al tipo di modello, penso che sia consapevole che si debba ballare lo stesso ballo per competere, ma esprimeva schifo per il tipo di modello. Che ci sta alla fine come cosa, è un'opinione e non nega il fatto che noi stiamo messi peggio perchè non siamo al passo con i tempi

Citazione di: Federico81 il 05 Ago 2026, 10:13Siamo d'accordo su questo, però semplicemente penso che quello che ha detto Cippolo fosse semplicemente riferito  al tipo di modello, penso che sia consapevole che si debba ballare lo stesso ballo per competere, ma esprimeva schifo per il tipo di modello. Che ci sta alla fine come cosa, è un'opinione e non nega il fatto che noi stiamo messi peggio perchè non siamo al passo con i tempi

Ma è un modello che è sempre esistito.. negli anni 30-40-50-60-70-80-90... vincevano sempre le squadre più ricche..

Negli anni 2000, quando siamo stati "ricchi" pure noi, coincidenza abbiamo vinto.

Citazione di: Splash il 05 Ago 2026, 09:34Mi avere convinto: teniamoci Lotito altri 22 anni perchè il City vince più dello United e ed il Toro non ha vinto niente. 

ma perché bisogna ridurre tutto alla solita "[...]lla"?

ma dove ho scritto che bisogna tenerci lotito altri 22 anni?

questo tuo post è intellettualmente disonesto se si parte da quello che hai scritto...

hai ricevuto l'alert sui miei post pure oggi?

tu e tutti gli altri che pensano lo stesso mi volete davvero convincere che 22 anni di cairo (con 3 anni in b e nsssuna qualificazione champions) sarebbe stati meglio di almeno 20 (dato che negli ultimi due davvero la società si è superata nell'inadeguatezza a più livelli) di quelli che abbiamo vissuto? coppainfaccia, gol di immobile e relativo record di segnature, partitone di sms, luis alberto, klose ecc ecc incluse?

ma che davero?

Citazione di: AquiladiMare il 05 Ago 2026, 10:20Ma è un modello che è sempre esistito.. negli anni 30-40-50-60-70-80-90... vincevano sempre le squadre più ricche..

Negli anni 2000, quando siamo stati "ricchi" pure noi, coincidenza abbiamo vinto.

Il famoso assioma "più spendi più vinci"   

Quello che stona sono i 22 anni.

22 anni per creare un'idea, un progetto.

In 22 anni, se volevi fare l'amministratore di controllo, avresti dovuto creare un settore giovanile di avanguardia. Mattendo magari una % dei ricavati dalle cessioni, mettendo uomini a setacciare i vari campi.

È solo un esempio.

Si possono creare diversi modelli.

Ma in 22 anni non puoi trovarti con una mano davanti e una di dietro. 

È ridicolo.

Se l'allenatore chiede un giocatore che costa circa 25 milioni e guadagna 4 milioni netti a stagione, come Raspadori, è comprensibile che una società che si autofinanzia faccia i propri conti e scelga un'alternativa che costa la metà e prende circa 1,5 milioni netti, come Ratkov.
Quello che invece non è comprensibile è che, per ripicca o per motivi personali, l'allenatore non lo abbia praticamente mai fatto giocare, continuando a tenere in campo il fantasma di Dia.