Tea caldo
rubrica a cura di fish_mark

Torniamo all'analisi dei dati di questa stagione per capire, dopo 14 giornate, "chi siamo, da dove veniamo e dove possiamo andare".

Attualmente, la compagine biancoceleste presenta:
il terzo attacco con 22 reti, dopo Milan (31) e Juventus (24).
la terza difesa con 11 reti incassate dietro Udinese (7) e Juventus (10 reti).

Se si prende il dato dei gol fatti e lo si divide per la media delle ultime 5 partite (riferimento utile per valutare la tendenza in atto), si nota come la media dei gol fatti è stata finora costante (si passa dai 1.4 reti della VI giornata, fino all'1,4 reti dell'ultima), mentre la media del gol subiti ha avuto un sensibile calo (dall'1,2 gol subiti della VI giornata allo 0,2 della XIV).

Per quanto concerne il rendimento di campionato (media punti ultime 5 giornate), va sottolineato come la squadra va più forte dello scorso anno (media di 2 punti/partita contro 1,60 della stagione precedente).

Infine, ci congediamo con un confronto della classifica dello scorso anno.
Alla XV dello scorso campionato questa era la situazione in atto:
Milan   33
Lazio   30
Juventus   27
Napoli   27
Inter           23
Palermo   23
Atac         23
Udinese   20

Si può notare come a parte Udinese (+10) e Juventus (+2), tutte le altre hanno meno punti a disposizione: Milan (-5), Noi (-2), Ciucci,. Atac e Inter (-6).

Pertanto ci confermiamo ai piani alti e questo è un dato che di per sé significa molto.

Al netto dell'imminente esplosione della rivoluzione culturale in atto sull'altra sponda del Tevere, lato sudde (stasera impegnata nel confronto contro una rappresentativa piemontese), possiamo continuare a gradire e molto la pasta e fagioli di zio Edy.

Per il resto, basta aspettare e vedere cosa avranno in mente lo zio e il presidente, sperando che una volta tanto si abbandoni il vecchio (e caro solo ad alcuni) motto del "cheto non movere", anche perché sarebbe ora di dire "Basta con la botticella, proviamo a cavalcare!!!"

FORZA LAZIO.

Quasi tutte le proiezioni oggi ci darebbero al quarto posto.
Certo è difficilmente ipotizzabile che l'Udinese tenga il passo attuale, ma è anche molto difficile che la Lazio raccolga più punti di quelli raccolti nelle stesse partite durante la scorsa stagione.
Mi aspetto il brusco rallentamento dei friulani, però temo anche la nostra flessione, fisiologica nelle stagioni di Reja.
Per scongiurare questa eventualità dovremmo prendere punti dove è più difficile farlo, ad esempio battendo l'Udinese, vittoria che in questa fase avrebbe un peso specifico enorme.
La classifica del Milan neanche la guardo perchè se non succede qualcosa di davvero molto strano alla fine sarà circa 15 punti avanti a noi.
La Juve invece mi incuriosisce: per ora è la squadra da battere e ha il saldo maggiore all'attivo, però non abbiamo certezze circa la sua tenuta. E' vero, non fa le coppe, ma sia il Bari che l'Atalanta di Conte conobbero  pause.
Sotto di noi c'è il vuoto, e a questo punto è già uno splendido risultato, ma l'Inter ci recuperò esattamente le lunghezze che ora ci separano dal Napoli (e ci sorpassò decisamente).
Mai come ora dobbiamo ripeterci che non abbiamo fatto (ancora) niente, testa bassa e pedalare.

Citazione di: arkham il 12 Dic 2011, 14:26
Quasi tutte le proiezioni oggi ci darebbero al quarto posto.
Certo è difficilmente ipotizzabile che l'Udinese tenga il passo attuale, ma è anche molto difficile che la Lazio raccolga più punti di quelli raccolti nelle stesse partite durante la scorsa stagione.
Mi aspetto il brusco rallentamento dei friulani, però temo anche la nostra flessione, fisiologica nelle stagioni di Reja.
Per scongiurare questa eventualità dovremmo prendere punti dove è più difficile farlo, ad esempio battendo l'Udinese, vittoria che in questa fase avrebbe un peso specifico enorme.
La classifica del Milan neanche la guardo perchè se non succede qualcosa di davvero molto strano alla fine sarà circa 15 punti avanti a noi.
La Juve invece mi incuriosisce: per ora è la squadra da battere e ha il saldo maggiore all'attivo, però non abbiamo certezze circa la sua tenuta. E' vero, non fa le coppe, ma sia il Bari che l'Atalanta di Conte conobbero  pause.
Sotto di noi c'è il vuoto, e a questo punto è già uno splendido risultato, ma l'Inter ci recuperò esattamente le lunghezze che ora ci separano dal Napoli (e ci sorpassò decisamente).
Mai come ora dobbiamo ripeterci che non abbiamo fatto (ancora) niente, testa bassa e pedalare.

Ti inviterei a non essere così pessimista su di noi, visto che siamo senza un paio di giocatori, per noi fondamentali e visto e considerato che altri hanno dato meno di quanto ci si aspettava. Insomma, i margini di miglioramento ci sono anche per noi.

Il rendimento della Lazio è piu' o meno in linea con quello dello scorso anno e questa è gia' una cosa degna di merito se si considera che questa'nno avevamo anche l'europa league.
La differenza con lo scorso anno a mio parere è il fatto che con un attaccante come Klose puoi segnare un goal in qualsiasi momento cosa che lo scorso anno non accadeva.
Sara' importante continuare a fare piu' punti possibili sino alla sosta nella speranza di recuperare quasi tutti gli infortunati dopo la sosta.
Spero anche che la societa' decida di intervenire nel mercato di gennaio per prendere un centrocampista visto che è il reparto piu' colpito dagli infortuni e che avendo fuori anche Mauri per parecchio è anche numericamente povero.

Citazione di: matador72 il 11 Dic 2011, 18:03
Peccato per tutti gli nfortuni che ci perseguitano 
Il girone di andata anche lo scorso anno fu buono, ci fu una flessione nel ritorno, speriamo di riuscire a gestire megliio la stagione quest'anno.

io sono il primo critico del mister, ma il suo rendimento , a livello di punti è molto alto, considerando anche gli infortuni...speriamo di fare bene in queste due partite e poi di recuperare un po' di uomini...sono sicuro che la lazio cercherà una mezz ala poi a gennaio

Poi abbiamo giocato 14 partite e non 15, quindi vincendo con l'Udinese il " saldo " rispetto lo scorso campionato sarebbe +1 e non -2.

Citazione di: KHRIEDLE il 12 Dic 2011, 15:12
Poi abbiamo giocato 14 partite e non 15, quindi vincendo con l'Udinese il " saldo " rispetto lo scorso campionato sarebbe +1 e non -2.

Eccoti accontentato (mannaggia lo sciopero).

   XIV giornata stagione 2010-11
Milan   30
Lazio   27
Juventus   24
Napoli   24
Inter     23
Palermo   23
Roma   22
Udinese   20


   XV  giornata stagione 2011-12
Udinese   30
Juventus   29
Lazio   28
Milan   28
Napoli   21
Palermo   20
Inter   17
Roma   17


Anche con questo raffronto si può notare la seguente differenza:
positiva per Udinese (+10), Juventus (+5), e Lazio (+1)
negativo, per Milan (-2), Ciucci e Palermo (-3). Atac (-5) e Inter (-6).

Citazione di: fish_mark il 12 Dic 2011, 15:24


Eccoti accontentato (mannaggia lo sciopero).

   XIV giornata stagione 2010-11
Milan   30
Lazio   27
Juventus   24
Napoli   24
Inter     23
Palermo   23
Roma   22
Udinese   20


   XV  giornata stagione 2011-12
Udinese   30
Juventus   29
Lazio   28
Milan   28
Napoli   21
Palermo   20
Inter   17
Roma   17


Anche con questo raffronto si può notare la seguente differenza:
positiva per Udinese (+10), Juventus (+5), e Lazio (+1)
negativo, per Milan (-2), Ciucci e Palermo (-3). Atac (-5) e Inter (-6).

Grazie per la prontezza Mark  i numeri sono molto incoraggianti secondo me, soprattutto perche' abbiamo raddoppiato i punti di vantaggio sulla  e perche', in proiezione faremo piu' punti dello scorso anno alla fine del girone d'andata ( furono 34 ed ora siamo a 28 con ancora 15 punti a disposizione )...

Abbiamo un punto in più rispetto alla scorsa stagione nonostante l'impegno europeo ed i continui infortuni avuti nel corso degli ultimi due mesi, quindi, in teoria, con il rientro degli infortunati possiamo solo migliorare...

a parte i numeri credo che la Lazio sia cresciuta sopratutto in personalità, convinzione dei propri mezzi.

se avessimo la rosa al completo, a quersto punto della stagione, sarei preponso per una stagione di vertice con molte probabilità di arrivare in Champion's, ma purtroppo credo che qualche punto lo lasceremo per strada per via di tutti questi infortuni.

(al 31 agosto avevo previsto una classifica finale tra il 5 al 9 posto)

Una cosa appare chiara.
Lo scudetto quest'anno andrà ad una piazzate ai primi quattro posti attualmente.
Noi ci siamo, altre sedici squadre no.
Il divario è già troppo alto, fra queste quattro ce ne potranno essere 1 o 2 che potranno perdere terrreno ma le inseguitrici non possono sperare in un crollo complessivo.
Quindi noi ci siamo e se resisteremo lassù dopo gli infortuni (che prima o poi dovranno pur finire) probabilmente ci saremo fino in fondo.

Stagione 2010/11 Vs Stagione 2011/12:

2010/11.

1°  sampdoria - Lazio = 2-0 (cassano - guberti)
2°  Lazio - bologna = 3-1 (Mauri-Rocchi-Hernanes. mudingayj)
3°  fiorentina - Lazio = 1-2 (Ljiaic. Ledesma-Kozac)
4°  Lazio - milan = 1-1 (ibra. Floccari)
5°  chievo vr - Lazio = 0-1 (Zarate)
6°  Lazio - brescia = 1-0 (Mauri)
7°  bari - Lazio = 0-2 (Hernanes-Floccari)
8°  Lazio - cagliari = 2-1 (Floccari-Mauri. matri)
9°  palermo - Lazio = 0-1 (Dias)
10°Lazio - roma = 0-2 (borriello-vucinic)
11°cesena - Lazio = 1-0 (parolo)
12°Lazio - napoli = 2-0 ( Zarate - Floccari)
13°parma - Lazio = 1 - 1 ( crespo - Floccari )
14°Lazio - catania = 1 - 1 ( Hernanes - silvestre )

punti = 27 posizione = 2° (Milan 30 - Lazio 27) Gol Fatti/Subiti = 17/11  Coppe= No

2011/12.                                                                     --> diff. rispetto gli stessi match del 2010/11

1°  milan - Lazio = 2-2 (Klose-Cisse. ibra-cassano).  -->  = 0
2°  Lazio - genoa = 1-2 (Sculli. palacio.kucka).          -->  = -3
3°  cesena - Lazio = 1-2 (mutu. Hernanes-Klose).    -->  = +3
4°  Lazio - palermo = 0-0.                                         -->  = -2
5°  fiorentina - Lazio = 1-2 (cerci. Hernanes-Klose). -->  = 0
6°  Lazio - roma = 2-1 (osvaldo. Hernanes-Klose).  -->   = +3
7°  bologna - Lazio = 0-2 (aut.gol-Lulic).                  -->  = +3
8°  Lazio - catania = 1-1 (Klose. bergessio)             -->  = 0
9°  cagliari - Lazio = 0-3 (Lulic-Klose-Rocchi)            -->  = +3
10°Lazio-parma = 1-0 (Sculli)                                  -->   = +0
11°napoli - Lazio = 0-0                                            -->  = +1     
12°Lazio - juventus = 0-1 (pepe)                            -->  = +0 
13°Lazio - novara = 3 - 0 (Biava-2 Rocchi)
14°lecce - Lazio = 2 - 3 ( di michele-ferrario. Cana-2 Klose) --> = + 0

punti = 28  posizione = 2° (Udinese 30 - Juventus 30 - Milan 28 - Lazio 28)   Gol Fatti/Subiti = 22/11    Coppe = Si x 5 match




diff. rispetto 2010/11= +1  diff.stessi incontri 2010/11 = +8  Diff.Gol Fatti/Subiti = +5/+0



Considerazioni:

a fronte delle stesse giornate si registra una posizione peggiore (IV° vs II°), uno punteggio superiore (28 vs 27), a fronte di un maggiore impegno per lo svolgimento di un' altra competizione ( 5 turni di Europa League) , una migliore differenza reti ( +11 vs +6) dovuta ad un migliore attacco ( 22 vs 17 ) e un uguale difesa (11).

In più si nota una miglior performance negli stessi incontri rispetto alla scorsa stagione ( +8 punti conquistati ) che denota un migliore atteggiamento e carattere in quei campi ostici del 2010/11.

l'anomalia (per cui siamo quarti pur avendo più punti dell'anno scorso) è che tra il quarto e il quinto posto "ballano" 7 punti...
ed è interessante (e giusto) il commento secondo cui nessuna squadra che non sia Juve, Milan, Udinese o Lazio vincerà lo scudetto quest'anno.
io continuo a non essere "esaltato" da 'sta squadra, ma ammetto che sta facendo grandi cose; e sono convinto che è proprio restando lì che ti costruisci la forza per lottare per obiettivi importanti, per cui ripeto, cerchiamo di starci, ancora un po'...
le vittorie contro Novara e Lecce sono state importanti, in altri tempi avremmo perso dei punti, in queste partite, tantopiù importanti per la situazione infortunati che si è creata; ora sarebbe bello "reggere" per un altro paio di incontri, e magari battere Udinese -che nel recupero ha in casa la Juve- e Chievo; o comunque, magari anche 4 punti, messi giusti (vincendo coi friulani), non sono poi male...
lo spartiacque è la fine dell'andata: l'anno scorso all'ultima di andata (111 anni) perdemmo col Lecce in casa; e mi ricordo, il primo anno di Mancini, anche lì eravamo primi -o comunque poco sotto- alla prima di ritorno perdemmo con la Reggina in casa... quest'anno alla seconda di ritorno abbiamo in casa il Milan, sarebbe bello che fosse una partita "di vertice", magari con tutti gli infortunati recuperati, e forse faremmo anche tesoro del fatto che Lazio-juve è andata com'è andata
(la Juve secondo me non è così forte: pareggia spesso, anche ora che fisicamente vanno come treni; il fatto che ha concesso punti anche alla roma qualcosa vorrà dì)

secondo me l'udinese scende di brutto: farà la stessa fine di tutte le squadre che hanno anticipato la preparazione per i preliminari di Champions.

Ricordatevi che, oltre il Milan in casa alla seconda di ritorno, andremo a Milano sponda interista (porca m.iseria ora che stanno meglio).

La juve avrà una flessione e non un tracollo tipo udinese mentre bisogna stare molto attenti a Napoli e Inter.

Se il Napoli non riuscirà a risalire la china allora avrà dimostrato che non è in grado di reggere champions e campionato e quindi si accontenteranno di una posizione in EL. L'inter? L'inter mi spaventa.

Guarda caso al tavolo della pace di oggi siederanno 4 club che hanno ambizioni champions + il servo Della Valle.

Guarda caso parleranno di questo ma anche di Diritti TV (i cosidetti 4 grandi bacini vs gli altri 16 con un Della Valle pronto a calare le braghe).

Speriamo e tifiamo.

ps: non ho commentato il futuro trend della Riomma? scusate ... allora... ehm....  mi viene in mente solo questo.

Premesso che il divario con le altre non è affatto incolmabile (tra l'altro è drogato dalla penalizzazione all'Atalanta), lo scorso anno l'Inter aveva 7 punti meno di noi a questo punto.
Ci sorpassò agevolmente.
I distacchi di adesso, con tantissime partite al termine e quasi tutti gli scontri diretti, non sono decisivi, servono semmai per costituire una piccola "dote".
Per me il Milan vince lo scudetto per distacco, anche se la CL è un diversivo non indifferente e senz'altro inciderebbe se il Milan avanzasse.
Delle tre dietro, la Juve è la più solida, poi vengono Lazio e Udinese, ma i divari tecnici sono piuttosto piccoli fra queste squadre.
La squadra di Conte alla lunga si avvantaggerà dal non avere le coppe, per me è l'unica che può contendere seriamente il titolo al Milan, ma non credo abbia la forza di ammazzare il campionato.
Noi siamo lì. Come l'Udinese, la nostra è un anomalia. Abbiamo sorpreso soprattutto le inseguitrici, ma non abbiamo ancora fatto niente. Dobbiamo consolidare partita dopo partita la nostra posizione e finora ci sta riuscendo discretamente

Citazione di: arkham il 15 Dic 2011, 18:38
Premesso che il divario con le altre non è affatto incolmabile (tra l'altro è drogato dalla penalizzazione all'Atalanta), lo scorso anno l'Inter aveva 7 punti meno di noi a questo punto.
Ci sorpassò agevolmente.
I distacchi di adesso, con tantissime partite al termine e quasi tutti gli scontri diretti, non sono decisivi, servono semmai per costituire una piccola "dote".
Per me il Milan vince lo scudetto per distacco, anche se la CL è un diversivo non indifferente e senz'altro inciderebbe se il Milan avanzasse.
Delle tre dietro, la Juve è la più solida, poi vengono Lazio e Udinese, ma i divari tecnici sono piuttosto piccoli fra queste squadre.
La squadra di Conte alla lunga si avvantaggerà dal non avere le coppe, per me è l'unica che può contendere seriamente il titolo al Milan, ma non credo abbia la forza di ammazzare il campionato.
Noi siamo lì. Come l'Udinese, la nostra è un anomalia. Abbiamo sorpreso soprattutto le inseguitrici, ma non abbiamo ancora fatto niente. Dobbiamo consolidare partita dopo partita la nostra posizione e finora ci sta riuscendo discretamente

Concordo quasi totlamente con quello che hai detto, l'unica cosa che non mi trova daccordo è il fatto che Lazio e Udinese siano due "anomalie".
Ritengo la nostra e quella dei friulani due buone squadre che fanno parte di un gruppetto di altre squadre piu' o meno allo stesso livello, squadre che hanno un buon rendimento ma che se trovano l'annata storta steccano.
Lazio e Udinese si stanno confermando ai livelli dello scorso anno con l'aggiunta che tutte e due hanno l'impegno di europa league che toglie non poche energie.
A mio avviso sono squadre come inter e napoli che non stanno ripetendo le stagioni passate, i distacchi sono ancora risibilui perchè siamo ad un terzo del campionato ma credo che qualche indicazione si possa gia' trarre.

Stasera abbiamo pareggiato (sto ancora a rosicà), l'anno scorso alla 15° abbiamo vinto 3-1 con l'inter.
Stiamo a -1 punto sul confronto classifica (l'anno scorso avevano 30punti)

Credo sia interessante questa considerazione, che espongo al volo in forma grafica.
In grassetto le squadre battute, in maiuscolo quelle da affrontare, in rosso le sconfitte, in verde i pareggi.
Delle squadre della colonna di sinistra in pratica abbiamo battuto solo la roma.
Per il resto mietiamo punti a piene mani nel girone dell'inferno, la colonna di destra della classifica.
E' un dato che da una parte rassicura, l'affidabiltà contro le piccole è un indizio di solidità, dall'altra un po' lascia delusi, facendo intravedere la principale debolezza, e punto critico, della passata stagione: scarso spessore e scarsa personalità nelle partite con le big.
Attenzione, ho scritto "intravedere"; sto parlando di un indizio, che spero venga smentito nel resto della stagione.
E' però un indizio che legittima una domanda: siamo veramente cresciuti?

Juventus 33
Milan 31
Udinese 31
Lazio 29
INTER 23
Napoli 21
roma 21
Genoa 21
Catania 21
Palermo 20
CHIEVO 19
Parma 18
Cagliari 18
ATALANTA 17
Fiorentina 17
Bologna 15
SIENA 14
Cesena 12
Novara 11
Lecce 9

Citazione di: Silverado il 19 Dic 2011, 10:48


E' però un indizio che legittima una domanda: siamo veramente cresciuti?

SI . Senza SE e senza MA .

Perche' abbiamo fatto e passato il girone di EL , perche' sia il girone che il campionato lo abbiamo giocato in difficolta' per infortuni .

e' indubbio che senza essere falcidiati da infortuni ( vorrei ricordare solo la partita di Napoli dove sei andato a giocare senza 4 o 5 titolari e un paio di prime riserve) si puo' pensare che anche solo 1 o 2 punticini in piu' potevi farli...dati alla mano per esempio..la differenza con l'udinese e' data da una  loro vittoria in piu..bastava  vincere con catania o palermo in casa..una delle due...e ora stavi a pari punti...per cui considerando che in piena emergenza hai dovuto anche fare  l'europa league...che per culo o no..cmq hai passato..ed ecco che il saldo e' sicuramente positivo..mercoledi' c'e udinese-juve, se batti il chievo ( sgrat sgrat)...a una delle due cmq vada recuperi punti. E' rientrato Dias...Matuzalem pure pare pronto..si spera dopo la sosta di avere di nuovo anche Brocchi..e sempre a gennaio rientrera' Marchetti..( che secondo me ieri il tiro de pinzi lo para!!! ). Certo le parole di Tare riguado il mercato di gennaio un po mi preoccupano...e' vero che e' meglio pianificare per l'estate..pero' secondo me un paio di innesti anche non fenomenali ma per puntellare un po la squadra ci vorrebbero..ecco anche se molti non sono d'accordo..visto che spesso si accusa la nostra squadra di essere poco dinamica..io Biondini lo prenderei...