Citazione di: ZanoniBC il 23 Giu 2010, 09:17
e che sei un seguace delle spiegazioni monocausali? non ti viene forse il dubbio che un fenomeno X (nello specifico, l'annata balorda 2009/2010) possa esser stata causata si' da un centrocampo ridicolo... ma anche da un allenatore dimostratosi non all'altezza e da un clima ostile per tutto l'arco del campionato, allo stadio come anche fuori?

mi sembra che le statistiche piu' volte e altrove postate dovrebbero far riflettere (almeno quelli aperti alle riflessioni)...

Ma tu a Lazio Juventus terza giornata di campionato 2009-2010, all'Olimpico c'eri? Secondo te quella partita è stata giocata in un clima ostile?
Ma se la Lazio, nonostante l'immeritata sconfitta, era pure uscita tra gli applausi?
Certo, poi, con il passare del tempo, tra una sconfitta e l'altra, anche le prime vittorie, tecnicamente, vista la qualità del gioco espressa, hanno perso di significato e quella che sembrava una contestazione ormai sopita e sorpassata, ha immediatamente ripreso vigore.

infatti, caro Mago, è stata credo l´unica occasione in cui ha ricevuto applausi.     

io c'ero  pure a lazio - atalanta .. prima di campionato...

i LPDM se regalavano all'ingresso...

Citazione di: zaradona il 23 Giu 2010, 23:57
io c'ero  pure a lazio - atalanta .. prima di campionato...

i LPDM se regalavano all'ingresso...

c'ero anch'io.. ma non erano cosi' tanti e veniva al massimo da 3-400 persone... e comunque, allo stadio non c'era nessun clima particolare... anzi ricordo parecchio entusiasmo!

Citazione di: ZanoniBC il 23 Giu 2010, 09:17
e che sei un seguace delle spiegazioni monocausali? non ti viene forse il dubbio che un fenomeno X (nello specifico, l'annata balorda 2009/2010) possa esser stata causata si' da un centrocampo ridicolo... ma anche da un allenatore dimostratosi non all'altezza e da un clima ostile per tutto l'arco del campionato, allo stadio come anche fuori?

mi sembra che le statistiche piu' volte e altrove postate dovrebbero far riflettere (almeno quelli aperti alle riflessioni)...

Io non darei più alibi del genere, nè alla squadra, nè alla dirigenza

Citazione di: massirosa73 il 24 Giu 2010, 08:01
Io non darei più alibi del genere, nè alla squadra, nè alla dirigenza

Non è un alibi, ma un dato di fatto.

E' dal settembre 2005, terza giornata di campionato, Lazio-Treviso, che all'Olimpico si gioca con un clima ostile.
In cinque anni ci sono state delle eccezioni, ma la regola è quella.

Al di là di tutti i giudizi che si possano dare sulla società e sulla squadra io e tanti altri ci saremo pure stancati, se permettete, del clima che si respira allo stadio.

Citazione di: genesis il 24 Giu 2010, 08:10
Non è un alibi, ma un dato di fatto.

E' dal settembre 2005, terza giornata di campionato, Lazio-Treviso, che all'Olimpico si gioca con un clima ostile.
In cinque anni ci sono state delle eccezioni, ma la regola è quella.

Al di là di tutti i giudizi che si possano dare sulla società e sulla squadra io e tanti altri ci saremo pure stancati, se permettete, del clima che si respira allo stadio.

Vero quello che dici, pero' quando la squadra era costruita con criterio e con giocatori validi ( 2005/2006 e 2006/2007 ) i risultati arrivavano lo stesso, idem per la coppa Italia nella stagione 2008/2009, quindi in quei casi il clima all'olimpico era ininfluente o la squadra era allestita meglio?
Quale delle due?

Citazione di: matador72 il 24 Giu 2010, 08:26
Vero quello che dici, pero' quando la squadra era costruita con criterio e con giocatori validi ( 2005/2006 e 2006/2007 ) i risultati arrivavano lo stesso, idem per la coppa Italia nella stagione 2008/2009, quindi in quei casi il clima all'olimpico era ininfluente o la squadra era allestita meglio?
Quale delle due?

Semplicemente entrambe.
Quando le cose girano si è abbastanza forti e sicuri per andare avanti contro tutto e tutti; è quando ci sono delle difficoltà che ci si aspetta un aiuto, un conforto.
Premesso che i tifosi incidono poco con il risultato del campo il calore e l'incitamento di uno stadio, credo, può spingere i giocatori a dare ancora quel qualcosa in più, a combattere fino alla fine piuttosto che cedere allo sconforto!!!

Citazione di: Jeffry il 24 Giu 2010, 08:36
Semplicemente entrambe.
Quando le cose girano si è abbastanza forti e sicuri per andare avanti contro tutto e tutti; è quando ci sono delle difficoltà che ci si aspetta un aiuto, un conforto.
Premesso che i tifosi incidono poco con il risultato del campo il calore e l'incitamento di uno stadio, credo, può spingere i giocatori a dare ancora quel qualcosa in più, a combattere fino alla fine piuttosto che cedere allo sconforto!!!

Io credo che ai giocatori non importi moltissimo del clima allo stadio, anche perchè , almeno nella gestione Lotito , le contestazioni non hanno quasi mai toccato la squadra.
Quest'anno abbiamo avuto prove lampanti di questo.
Lazio Bari, stadio pieno , sconfitta, Sampdoria Lazio con esodo dei tifosi laziali , sconfitta, gli esempi potrebbero essere molti.
Il discorso è che se la squadra è male assemblata e la qualita' non è di primo piano i risultati non arrivano, incitamento o no.

Citazione di: matador72 il 24 Giu 2010, 08:40
Io credo che ai giocatori non importi moltissimo del clima allo stadio, anche perchè , almeno nella gestione Lotito , le contestazioni non hanno quasi mai toccato la squadra.

Esatto.
Ed è stato fornito  ai giocatori un alibi spettacolare.
Quest'anno andavano crocefissi e invece...

Citazione di: matador72 il 24 Giu 2010, 08:40
Quest'anno abbiamo avuto prove lampanti di questo.
Lazio Bari, stadio pieno , sconfitta, Sampdoria Lazio con esodo dei tifosi laziali , sconfitta, gli esempi potrebbero essere molti.

Quest'anno è stato un dramma; le ragioni di un tale fallimento sono molteplici secondo me.
Si è toccato un punto talmente basso che chissà, a livello psicologico, come stava messa la squadra nelle partite che hai citato?!

Citazione di: matador72 il 24 Giu 2010, 08:40
Il discorso è che se la squadra è male assemblata e la qualita' non è di primo piano i risultati non arrivano, incitamento o no.

Questo è indubbio.
E, se permetti, conta pure a quali mani si affida una squadra.
Quest'anno l'aver sbagliato la scelta sulla guida tecnica ci stava costando carissimo.

Citazione di: Jeffry il 24 Giu 2010, 08:51
Esatto.
Ed è stato fornito  ai giocatori un alibi spettacolare.
Quest'anno andavano crocefissi e invece...
Quest'anno è stato un dramma; le ragioni di un tale fallimento sono molteplici secondo me.
Si è toccato un punto talmente basso che chissà, a livello psicologico, come stava messa la squadra nelle partite che hai citato?!
Questo è indubbio.
E, se permetti, conta pure a quali mani si affida una squadra.
Quest'anno l'aver sbagliato la scelta sulla guida tecnica ci stava costando carissimo.

Sono daccordo con te su tutto.
Continuo a pensare che se si fosse cambiato allenatore nella sosta invernale la stagione sarebbe stata parecchio diversa.

Già.
La partita d'appello doveva essere, seppure difficile, quella con il Milan.
Dopo quella sconfitta, per me, Ballardini andava allontanato!!!