scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.

Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 14:41
scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.

Non è questione di limitazione della propria libertà, visto che quella l'abbiamo già persa con i vari tornelli e biglietti nominativi da acquistare NECESSARIAMENTE tramite intermediari non ne farei un dramma. Il problema è che ci vogliono far passare l'ennesima truffa nei confronti dei tifosi come un'operazione per la sicurezza degli stessi. In pratica ci vogliono far credere che sottoscrivendo una carta di credito necessaria peraltro per vedere le partite, si risolvono tutti i finti problemi di violenza, problemi che non esistono solo allo stadio come le cronache del resto recitano quotidianamente. Credo che ormai si sia passato abbondantemente il segno.

Non mi ricordo come si fa, ma vorrei inserire da YouTube una canzone cantata da Mina:

PAROLE, PAROLE, PAROLE ....

P.S.: a tutti quelli che criticano le misure di questo governo, vorrei ricordare:

1) magari sarebbe il caso che quel 35-40% che non va a votare ci andasse

2) se poi, dopo aver fatto lo sforzo di andare, usasse anche il suo sacrosanto diritto di
    " castigare " con il proprio voto un governo ( uno qualsiasi; né l´attuale né altri ... )
    che adotta misure e provvedimenti assurdi ed inconcepibili, FORSE avrebbe maggior
    soddisfazione che gridarlo in questo topic.

Lo, so, so'  strano io; che ce volete fa'     

Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2010, 14:49
Non è questione di limitazione della propria libertà, visto che quella l'abbiamo già persa con i vari tornelli e biglietti nominativi da acquistare NECESSARIAMENTE tramite intermediari non ne farei un dramma. Il problema è che ci vogliono far passare l'ennesima truffa nei confronti dei tifosi come un'operazione per la sicurezza degli stessi. In pratica ci vogliono far credere che sottoscrivendo una carta di credito necessaria peraltro per vedere le partite, si risolvono tutti i finti problemi di violenza, problemi che non esistono solo allo stadio come le cronache del resto recitano quotidianamente. Credo che ormai si sia passato abbondantemente il segno.

a se' , Pilo parlava di restrizione della liberta e io a lui mi rivolgo per capire.

Tu poi tiri fuori ste cavolate e che pretendi ?

non è una carta di credito , si chiama tessera del tifoso , non tessera della sicurezza.a cosa serve  è scritto pagine dietro.

La truffa era e' e sara' andare a vedere villareal-lazio e spendere 400 euro tra volo organizzato dai regazzi , l'albergo obbligatorio di 2 notti del simpatico tour operator.

Ma lo sai che acquistando ogni volta un biglietto che non sia all'olimpico , paghi la prevendita da 3 a 7 euro a biglietto ? Mai sentito parlare dei diritti di prevendita? pero' in questo caso ti fai truffare senza obiettar nulla.


Ma non è che a forza de bombardare questi qualche vittima l'hanno fatta?

Tyrone dice che non si abbona. VIVADDIO , E SPERIAMO FACCIA PROSELITI TRA I SUOI SEGUACI.

Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 15:08
a se' , Pilo parlava di restrizione della liberta e io a lui mi rivolgo per capire.

Tu poi tiri fuori ste cavolate e che pretendi ?

non è una carta di credito , si chiama tessera del tifoso , non tessera della sicurezza.a cosa serve  è scritto pagine dietro.

La truffa era e' e sara' andare a vedere villareal-lazio e spendere 400 euro tra volo organizzato dai regazzi , l'albergo obbligatorio di 2 notti del simpatico tour operator.

Ma lo sai che acquistando ogni volta un biglietto che non sia all'olimpico , paghi la prevendita da 3 a 7 euro a biglietto ? Mai sentito parlare dei diritti di prevendita? pero' in questo caso ti fai truffare senza obiettar nulla.


Ma non è che a forza de bombardare questi qualche vittima l'hanno fatta?

Tyrone dice che non si abbona. VIVADDIO , E SPERIAMO FACCIA PROSELITI TRA I SUOI SEGUACI.

Lo sai quante sono le commissioni che tu paghi alla Lottomatica ogni volta che acquisti un biglietto o sottoscrivi un abbonamento perchè un ministro ha pensato che questo è l'unico modo per andare allo stadio? Lo sai quanto sono costati i vari tornelli che sono stati messi in tutti gli stadi d'Italia, soldi pubblici ovviamente, con tutte le conseguenze che ne derivano? Vogliamo scoprire chi c'era dietro le varie Lottomatiche o i produttori di tornelli e quali rapporti avevano direttamente o indirettamente con i vari ministri dell'Interno, sottosegretari, dirigenti del ministero dell'epoca? E vogliamo scoprire perchè l'attuale ministro ritiene così indispensabile l'attuazione di una tessera che viene prevista solo da una circolare e non da una legge dello stato?
Spendere 400 euro per andare a Villareal era solo una possibilità che un imprenditore ti offriva,alla quale potevi aderire o meno. Io in questo non ci trovo nulla di strano visto che, ti ricordo, è la stessa  la costituzione italiana non solo a prevedere, ma addirittura a promuovere  la libera iniziativa privata, di CHIUNQUE, quindi anche dei vari Tirone che a te da tanto fastidio. Del resto non si trattava come è avvenuto per i tornelli, biglietti nominativi e ora con la TDT di un imposizione visto che per andare a Villareal  potevo acquistare autonomamente un biglietto aereo, recarmi a Villareal acquistare un biglietto per  vedermi la partita, perchè vivaddio in Spagna ancora un minimo di libertà esiste e non serve la tessera per entrare. Quella esisteva in altri regimi.....
Qui mi si dice che per stare sicuro allo stadio devo sottoscrivere una carta di credito,  con tanto di minaccia a me tifoso che se non la sottoscrivo potrebbe essermi interdetto l'accesso, ma anche alle società perchè a quel punto la questura potrebbe far giocare molte partite a porte chiuse.. E la cosa più grave e inaccettablie è che a dirmelo è un ministro che dovrebbe garantire la mia incolumità e che dati alla mano non ci riesce nonostante tutte queste iniziative rivelatesi inefficaci..
Mi sembra che le 2 cose non possono essere paragonate.

Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 14:41
scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.

Quelli erano e saranno ancora problemi e se ne aggiungeranno altri.


Siamo sicuri che con la TDT non ci saranno altre limitazioni? Tipo, nessuna partita a porte chiuse?
Sarò felice di essere smentito.

Citazione di: BobLovati il 26 Giu 2010, 15:06
Non mi ricordo come si fa, ma vorrei inserire da YouTube una canzone cantata da Mina:

PAROLE, PAROLE, PAROLE ....

P.S.: a tutti quelli che criticano le misure di questo governo, vorrei ricordare:

1) magari sarebbe il caso che quel 35-40% che non va a votare ci andasse

2) se poi, dopo aver fatto lo sforzo di andare, usasse anche il suo sacrosanto diritto di
    " castigare " con il proprio voto un governo ( uno qualsiasi; né l´attuale né altri ... )
    che adotta misure e provvedimenti assurdi ed inconcepibili, FORSE avrebbe maggior
    soddisfazione che gridarlo in questo topic.

Lo, so, so'  strano io; che ce volete fa'   

non ho mai saltato un'elezione. Dovresti rivolgerti a qualcun'altro 

Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 12:41
Poter assistere ad un evento pubblico.


In passato sono andato più volte a vedere partite non della Lazio, per passare una domenica diversa con i miei amici; poi loro hanno restituito il "favore" venendo in trasferta o a Roma con me a vedere la Lazio. Mi sono visto Sampdoria-Udinese, Bologna-Bari, Modena-Lecce.


Poi sono arrivate quelle norme assurde: e una volta il biglietto lo può comprare solo chi risiede nella provincia di Roma, una volta solo chi risiede nella regione della squadra che ospita la Lazio, un'altra la trasferta è vietata.
Un po' di salti mortali ogni volta (tipo comprare il biglietto per la curva san luca e presentarsi al tornello della curva ospiti con la sciarpa ed entrare lo stesso alla faccia del biglietto nominativo e del posto numerato) ma alla fine la partita la vedevi come volevi tu.


Ora con questa tessera sarò costretto ad andare in tribuna a Bologna, Parma e Cesena sperando che non mi capiti nulla.

Scusa ma da quanto mi risulta succede SEMPRE o quasi che per colpa di pochi xxxnzi ci siano delle limitazioni per tutti, o sbaglio? Perche' non ti lamenti che in aeroporto ti fanno le lastre prima di entrare in aereo?

Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 17:09
non ho mai saltato un'elezione. Dovresti rivolgerti a qualcun'altro 

Io si.Non voto da 6 anni.ci tornerò quando ci sarà un programma alternativo di governo serio.Votare "contro" a prescindere non mi sembra molto produttivo

Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2010, 15:46
Spendere 400 euro per andare a Villareal era solo una possibilità che un imprenditore ti offriva,alla quale potevi aderire o meno. Io in questo non ci trovo nulla di strano visto che, ti ricordo, è la stessa  la costituzione italiana non solo a prevedere, ma addirittura a promuovere  la libera iniziativa privata, di CHIUNQUE, quindi anche dei vari Tirone che a te da tanto fastidio. Del resto non si trattava come è avvenuto per i tornelli, biglietti nominativi e ora con la TDT di un imposizione visto che per andare a Villareal  potevo acquistare autonomamente un biglietto aereo, recarmi a Villareal acquistare un biglietto per  vedermi la partita, perchè vivaddio in Spagna ancora un minimo di libertà esiste e non serve la tessera per entrare. Quella esisteva in altri regimi.....
Qui mi si dice che per stare sicuro allo stadio devo sottoscrivere una carta di credito,  con tanto di minaccia a me tifoso che se non la sottoscrivo potrebbe essermi interdetto l'accesso, ma anche alle società perchè a quel punto la questura potrebbe far giocare molte partite a porte chiuse.. E la cosa più grave e inaccettablie è che a dirmelo è un ministro che dovrebbe garantire la mia incolumità e che dati alla mano non ci riesce nonostante tutte queste iniziative rivelatesi inefficaci..
Mi sembra che le 2 cose non possono essere paragonate.

Spendo 400 euro perche' se voglio un biglietto mi obbligano ad andare 2 giorni con un offerta speciale.

Ti ripeto forse per la terza volta, che non è una carta di credito.

Ti dico che mi sembra solo un'alzata di voce da parte di chi allo stadio vuole comandare.
Siamo schedati per : sky,mediaset,vodafone,tim,tiscali,libero,carrefour,auchan,videoteca,lazionet,facebook e stiamo  a fa sto casino per 15 euri , che se ti abboni manco le paghi ?

ripeto a me sembra esagerato tutto questo.

magari me sbajo.

Citazione di: And159 il 26 Giu 2010, 17:34
Io si.Non voto da 6 anni.ci tornerò quando ci sarà un programma alternativo di governo serio.Votare "contro" a prescindere non mi sembra molto produttivo

mah...hai le tue ragioni ma nel frattempo questo governo sta smontando ogni settore del Paese, ogni istituzione..qualsiasi cosa. Per rimontare i cocci ci vorranno piu di 15 anni. Io non ci riesco proprio a non votare.
Scusate l'OT

Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 17:51
mah...hai le tue ragioni ma nel frattempo questo governo sta smontando ogni settore del Paese, ogni istituzione..qualsiasi cosa. Per rimontare i cocci ci vorranno piu di 15 anni. Io non ci riesco proprio a non votare.
Scusate l'OT

Hai ragione,ma dall'altra parte c'è un'opposizione compiacente.fine OT

Quoto Russotto quasi su tutto. Negli ultimi 34 anni mi sono perso solamente un referendum (e qui mi appello al leggittimo impedimento  )

Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 16:37
Quelli erano e saranno ancora problemi e se ne aggiungeranno altri.


Siamo sicuri che con la TDT non ci saranno altre limitazioni? Tipo, nessuna partita a porte chiuse?
Sarò felice di essere smentito.

Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.

Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Giu 2010, 19:25
Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.

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Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Giu 2010, 19:25
Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.

Credo che la tessera del tifoso milanista non avesse il "valore" e la valenza dell'attuale tdt che viene fatta in ottemperanza alla circolare di Maroni.

Sono convinto anch'io che, tdt o non tdt, le restrizioni ci continueranno ad essere. Basta aspettare il primo roma-napoli o viceversa (che verrà, ovviamente, lasciato giocare senza la minima restrizione): dopo gli inevitabili casini che le due simpatiche e civili tifoserie creeranno, si scatenerà una nuova campagna contro la violenza negli stadi, ci dovremo sorbire ore di dibattito ed il dito verrà puntato dal Cucci di turno sulle curve  (sullo sfondo scorrono le immagini della curva della Lazio, magari con lo striscione che nel 2000 "onorava" la tigre arkan), dal mughini della mia cippa sulle squadre ostaggio dei tifosi (ecco lo striscione "Ohhh nooo!" ed il saluto romano di Di Canio che faranno da parentesi rosa nera alle immagini della tragedia dell'Heysel) e Mario Sconcerti si dilungherà sull'assenza di ... leggi opportune (ecco un paio di scazzottate in tevere).

OT Io penso che se gli ultras della lazio sono stati scelti come emblema di quello che non va nel calcio, lo devono senz'altro a se stessi non tanto per quello che fanno (e lascio fuori i lpdm che sono un fatto interno al nostro ambiente e che potranno disturbarci ed indignarci ma non sono espressione di violenza fisica rivolta verso la squadra/tifoseria avversaria) ma, e sopratutto, per l'etichetta che si sono lasciati cucire addosso sin dagli anni 80. La violenza negli stadi c'è sempre stata, dai tempi in cui mio nonno andava alla rondinella e non andava a testaccio per evitare guai ed anche da prima o quando mia madre non mi faceva andare a vedere il derby o Lazio - Napoli perchè era pericoloso (parliamo della fina anni 60) EOT

Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 17:46
Spendo 400 euro perche' se voglio un biglietto mi obbligano ad andare 2 giorni con un offerta speciale.

Ti ripeto forse per la terza volta, che non è una carta di credito.

Ti dico che mi sembra solo un'alzata di voce da parte di chi allo stadio vuole comandare.
Siamo schedati per : sky,mediaset,vodafone,tim,tiscali,libero,carrefour,auchan,videoteca,lazionet,facebook e stiamo  a fa sto casino per 15 euri , che se ti abboni manco le paghi ?

ripeto a me sembra esagerato tutto questo.

magari me sbajo.

Magari te sbaji....
Non è una carta di credito? e cosa sarebbe allora? Io vedo un codice di sicurezza, i classici 16 numeri, una banda magnetica tipica di una carta di credito. Ah, già è una prepagata, quindi tecnicamente quelli bravi la chiamano carta di debito, hai ragione... Ma vuoi prendermi in giro???? Se non è una carta di credito spiegami tu a cosa serve,evitando di spacciarla come uno strumento di sicurezza come sta facendo il ministro che non ha il coraggio nemmeno di introdurla per Legge, come vorrebbe uno stato normale...
Magari se il ministro mandasse a gestire l'ordine pubblico poliziotti più preparati e meno instabili mentalmente rispetto a quelli responsabili della "bravata" del dopo Roma-Inter io mi sentirei più sicuro... E ripeto, non sono contro le istituzioni  visto che orgogliosamente ne ho fatto parte...
Io per andare a Villareal potevo prendere un aereo, arrivare in aeroporto , prendere un taxi, andare in un albergo della città, andare in un ristorantino caratteristico, visitare la città il giorno dopo, andare allo stadio, il tutto senza che nessuno mi chiedesse nessuna tessera e prenotando su internet in 10 minuti.... Non mi andava di aderire al pacchetto? potevo farlo e vedere la partita lo stesso. Qui invece mi si dice che se non ho la tessera si minaccia che può essermi interdetto l'accesso allo stadio pur avendo pagato un biglietto e essendo incensurato. Ti ripeto, le tessere mi sanno di passato regime, mio nonno mi raccontava che serviva una tessera per comprare il pane....
Io non ne faccio un problema di schedatura perchè da ufficiale della G.d.F. da un anno in congedo, ti garantisco che siamo già tutti schedati, nessuno escluso, il tutto nella piena legalità. Ne faccio una questione di presa per il culo esattamente come i biglietti nominativi e i tornelli che a detta dei vari ministri dell'interno che si sono succeduti nel tempo dovevano risolvere i problemi del mondo. I soldi sono stati spesi, chi si doveva ingrassare si è ingrassato, ma i problemi a quanto pare sono rimasti gli stessi. Ora, per non ammettere i propri fallimenti e le incapacità dei dirigenti ministeriali, ci dicono che per la sicurezza serve una tessera. Oggi... e domani cosa servirà? Magari ci dicono che per andare allo stadio bisogna farsi un tatuaggio sulla spalla destra....

Citazione di: Sercio69 il 27 Giu 2010, 15:36
Magari te sbaji....
Non è una carta di credito? e cosa sarebbe allora? Io vedo un codice di sicurezza, i classici 16 numeri, una banda magnetica tipica di una carta di credito. Ah, già è una prepagata, quindi tecnicamente quelli bravi la chiamano carta di debito, hai ragione... Ma vuoi prendermi in giro???? Se non è una carta di credito spiegami tu a cosa serve,evitando di spacciarla come uno strumento di sicurezza come sta facendo il ministro che non ha il coraggio nemmeno di introdurla per Legge, come vorrebbe uno stato normale...
Magari se il ministro mandasse a gestire l'ordine pubblico poliziotti più preparati e meno instabili mentalmente rispetto a quelli responsabili della "bravata" del dopo Roma-Inter io mi sentirei più sicuro... E ripeto, non sono contro le istituzioni  visto che orgogliosamente ne ho fatto parte...
Io per andare a Villareal potevo prendere un aereo, arrivare in aeroporto , prendere un taxi, andare in un albergo della città, andare in un ristorantino caratteristico, visitare la città il giorno dopo, andare allo stadio, il tutto senza che nessuno mi chiedesse nessuna tessera e prenotando su internet in 10 minuti.... Non mi andava di aderire al pacchetto? potevo farlo e vedere la partita lo stesso. Qui invece mi si dice che se non ho la tessera si minaccia che può essermi interdetto l'accesso allo stadio pur avendo pagato un biglietto e essendo incensurato. Ti ripeto, le tessere mi sanno di passato regime, mio nonno mi raccontava che serviva una tessera per comprare il pane....
Io non ne faccio un problema di schedatura perchè da ufficiale della G.d.F. da un anno in congedo, ti garantisco che siamo già tutti schedati, nessuno escluso, il tutto nella piena legalità. Ne faccio una questione di presa per il culo esattamente come i biglietti nominativi e i tornelli che a detta dei vari ministri dell'interno che si sono succeduti nel tempo dovevano risolvere i problemi del mondo. I soldi sono stati spesi, chi si doveva ingrassare si è ingrassato, ma i problemi a quanto pare sono rimasti gli stessi. Ora, per non ammettere i propri fallimenti e le incapacità dei dirigenti ministeriali, ci dicono che per la sicurezza serve una tessera. Oggi... e domani cosa servirà? Magari ci dicono che per andare allo stadio bisogna farsi un tatuaggio sulla spalla destra....

Io non ti seguo, scusa. Qual'è il problema? La tessera in se? La carta di credito (che non è una carta di credito, per inciso)? O solo un discorso di principio?
Per curiosità, eh. Perchè dalla tue parole non è chiaro il punto.

onestamente mi sfugge perchè, per fare quello che faccio da anni ovvero un fantastico abbonamento della Lazio, io debba
sottoscrivere una PostePay di cui non me ne frega una cippa, devo fare 3 fototessera, le devo consegnare insieme ad una
modulistica (che invito tutti a leggere bene) ad un ufficio postale o dove mi diranno, ed essere autorizzato dalle autorità in 10-15 gg.
tutto questo per avere una cosa che non mi serve e sottoscrivere l'abbonamento che l'anno scorso ho comprato in minuti due (2)
in un tabaccaio di Corso Francia?
io penso che invece di farmi questa inutile tessera, che non scelgo ma mi è imposta, io di volta in volta prendo la mia bella moto, mi
carico il mio aquilotto e mi faccio una bella passeggiata a corso Francia o da qualche altra parte e, dopo simpatico cappuccino,
prendo il mio bel biglietto come facevo da ragazzino a via Galimberti.
otterrò i seguenti risultati:
1) non cedo per principio ad un ricatto
2) non mi metto in tasca un'ulteriore carta di credito
3) non perdo tempo per una cosa che non mi serve
4) starò più tempo con mio figlio e con la moto

purtroppo perderò tutte le fantastiche promozioni di cui i possessori di tessera del tifoso avranno diritto (me viè da ride solo al
pensiero), ma mi bastano quelle del supermercato vicino o quelle del gestore telefonico....vabbè, mica si può avere tutto dalla vita.

Citazione di: MagoMerlino il 27 Giu 2010, 14:58
Mettilo in preventivo.

Per entrare a fare la spesa da Carrefour, non ti serve la tessera del cliente di supermercato.
Per usufruire dei prodotti tim devi pagare un servizio.
Per fare l'abbonamento al Sistina non ti serve la tessera dello spettatore
Per fare l'abbonamento allo stadio hai bisogno dell'autorizzazione dell'autorità giudiziaria..... ma ci vedrai pure tu una differenza o no?

quoto al 100%.