Citazione di: matador72 il 21 Mag 2012, 08:06
La storia è piena di allenatori anche vincenti ma provenienti da altri campionati che in Italia falliscono, basti ricordare Carlos Bianchi e l'ultimo Benitez.

Praticamente tutti a parte Mourinho. Che comunque va detto, ha allenato un'Inter senza avversari.
Carlos Bianchi ha vinto due o tre Libertadores.
Di stregoni stranieri ne abbiamo avuti a iosa, da Benitez, appunto, a Tabarez, oppure Hector Cuper, Fatih Terim, Hodgson, lo stesso Luis Enrique.
Alla fine un Gigi Simoni qualsiasi valeva molto di più.
Il calcio italiano sarà pure in crisi, ma i nostri allenatori c'hanno i controcazzi che levati.
Sarà molto meno telegenico ma a me, per esempio, rassicurerebbe mille volte di più un Ventura che un Benitez.

Citazione di: italicbold il 21 Mag 2012, 08:29
Praticamente tutti a parte Mourinho. Che comunque va detto, ha allenato un'Inter senza avversari.
Carlos Bianchi ha vinto due o tre Libertadores.
Di stregoni stranieri ne abbiamo avuti a iosa, da Benitez, appunto, a Tabarez, oppure Hector Cuper, Fatih Terim, Hodgson, lo stesso Luis Enrique.
Alla fine un Gigi Simoni qualsiasi valeva molto di più.
Il calcio italiano sarà pure in crisi, ma i nostri allenatori c'hanno i controcazzi che levati.
Sarà molto meno telegenico ma a me, per esempio, rassicurerebbe mille volte di più un Ventura che un Benitez.

Quoto in tutto , prova ne sia il fattop che gli allenatori italiani all'estero spesso si impongono nei loro campionati e non parlo solo degli Spalletti, Mancini, Trapattoni e similia che guidano squadroni ricchi ma anche di allenatori come Zenga capace di vincere diversi campionati esteri o Bergodi o Bigon o altri ancora.

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Mag 2012, 01:11
Già discussi tempo addietro con Gaizkamendieta a proposito di Zola.

Ripeto che per me, tra lui e un Conte prima dell'estate scorsa, o un Allegri prima di approdare al Milan non c'è poi tutta sta differenza. Vediamo.

Zola: 2 anni al West Ham, primo molto buono chiuso a metà classifica. Secondo meno buono, ma la squadra comunque si è salvata, salvo retrocedere l'anno dopo senza di lui. Solo un caso? Chiamo a testimoniare gli esperti del calcio inglese del forum.  Possiede inoltre un'esperienza maturata sui campi di calcio che il 90% degli allenatori semplicemente può scordarsi (il che ovviamente non lo rende in automatico un grande allenatore, ma che certamente aiuta molto).

Conte: aveva all'attivo due promozioni dalla B alla A con Bari e Siena, e come UNICA esperienza in A i pochi mesi alla guida dell'Atalanta, conclusisi con il suo esonero (anche se per motivi più ambientali che sportivi)

Allegri: 2 anni col Cagliari in A: uno molto buono, l'altro finito prima di fine campionato per l'esonero di Cellino.

Voi vedete tutte queste differenze? Io no.
Aggiungo che è vero che qui di Zola allenatore non ne sappiamo molto, ma sono sicuro che Tare ne sappia più di noi. Avrà visto cassette di quel West Ham, parlato con esperti di calcio inglese, avrà parlato con lui per sapere che calcio vuole proporre e che giocatori vuole.. insomma, ne saprà sicuramente molto più di noi. Quindi non sarebbe certamente un salto nel buio.

è inutile... tanto rispondete senza leggere!
zola è uguale ad allegri a conte  a pioli a sannino etc.etc. state a posto cosi'!

Citazione di: Mr. Mojo il 21 Mag 2012, 07:54
credo che non venga nessuno dei due....

E' quello che penso anche io, forse sono solo notizie per portare in giro le chiacchiere.

Pero' c e' anche da dire che Lotito non mostra nessuna fantasia nella scelta di un allenatore
ed anche quella di Reja in passato ne e' stata una ampia conferma.   Andare a stanare un trainer
che non aveva fatto nulla di buono in precedenza (o quasi) in quel di Spalato e dire in giro
che o lui o nessuno, ...  mbe questo vuole dire che non sa'  guardarsi intorno.   
                                                                                                       Che poi sia stata una
scelta --non sbagliata-- posso anche essere daccordo, ma nessun elemento faceva credere o
pensare che fosse cosi' e **scusate**  ma non credo proprio che Lotito abbia tanta capacità di
capire e valutare solo sulla persona ..... le capacità di un allenatore.   
                                                                                                  E dico anche di piu'  :   piu'
passa il tempo e piu' le convinzioni di Lotito sui trainer si sciolgono come la neve al sole : cioe'
se prima aveva una idea sul trainer, adesso non ha nemmeno quella e c e' solo confusione totale
di principi, di concetti, di massime, di slogans operativi, ..... che io dico che la cosa secondo me
sara'molto piu'casuale e meno pensata di quanto ognuno di noi si aspetta. 
                                                                                              Diciamo un po' come quello che
va in un grande ristorante con 10€ in tasca e gli dicono di leggere il menu per scegliere, ma con
10€ cosa scegli .... al massimo ti togli la fame   !!!         

Citazione di: Absaroke il 21 Mag 2012, 08:41

E' quello che penso anche io, forse sono solo notizie per portare in giro le chiacchiere.

Pero' c e' anche da dire che Lotito non mostra nessuna fantasia nella scelta di un allenatore
ed anche quella di Reja in passato ne e' stata una ampia conferma.   Andare a stanare un trainer
che non aveva fatto nulla di buono in precedenza (o quasi) in quel di Spalato e dire in giro
che o lui o nessuno, ...  mbe questo vuole dire che non sa'  guardarsi intorno.   
                                                                                                       Che poi sia stata una
scelta --non sbagliata-- posso anche essere daccordo, ma nessun elemento faceva credere o
pensare che fosse cosi' e **scusate**  ma non credo proprio che Lotito abbia tanta capacità di
capire e valutare solo sulla persona ..... le capacità di un allenatore.   
                                                                                                  E dico anche di piu'  :   piu'
passa il tempo e piu' le convinzioni di Lotito sui trainer si sciolgono come la neve al sole : cioe'
se prima aveva una idea sul trainer, adesso non ha nemmeno quella e c e' solo confusione totale
di principi, di concetti, di massime, di slogans operativi, ..... che io dico che la cosa secondo me
sara'molto piu'casuale e meno pensata di quanto ognuno di noi si aspetta. 
                                                                                              Diciamo un po' come quello che
va in un grande ristorante con 10€ in tasca e gli dicono di leggere il menu per scegliere, ma con
10€ cosa scegli .... al massimo ti togli la fame   !!!       

Tu ricordi quando arrivo' Reja quali erano gli allenatori liberi che potevano fare al caso della Lazio?
Ricordi che nomi circolavano?

Citazione di: Absaroke il 21 Mag 2012, 08:41
Pero' c e' anche da dire che Lotito non mostra nessuna fantasia nella scelta di un allenatore
ed anche quella di Reja in passato ne e' stata una ampia conferma.   Andare a stanare un trainer
che non aveva fatto nulla di buono in precedenza (o quasi) in quel di Spalato e dire in giro
che o lui o nessuno, ...  mbe questo vuole dire che non sa'  guardarsi intorno.   
                                                                                                       Che poi sia stata una
scelta --non sbagliata-- posso anche essere daccordo, ma nessun elemento faceva credere o
pensare che fosse cosi' e **scusate**  ma non credo proprio che Lotito abbia tanta capacità di
capire e valutare solo sulla persona ..... le capacità di un allenatore.   

Cioé, fame capi', Lotito non c'ha fantasia nello scegliere un allenatore, quindi va a caparsi un Reja a Spalato.
C'ha avuto ragione lui ma questo non vuol dire che non aveva torto lo stesso.
Come fa fa male per principio.
A me quando scrivete cosi' me fate emozionà. Davvero.

Reja, su cui abbiamo già discusso e che non porto nel mio cuore, non é stata una scelta azzeccata di Lotito, é stata una scelta azzeccatissima. Non diciamo castronerie.

absaro'.. quando prendi un allenatore a meta campionato alla fine ti accontenti di quello che trovi..... il discorso è diverso se hai tempo per scegliere!

Citazione di: matador72 il 21 Mag 2012, 08:43
Tu ricordi quando arrivo' Reja quali erano gli allenatori liberi che potevano fare al caso della Lazio?
Ricordi che nomi circolavano?

Non me li posso ricordare e nemmeno lo voglio fare,  ma ricordo che Reja non era l'unico
e questo lo ricordo molto-bene ....
Nei discorsi valgono molto piu' i concetti che la memoria,  e ricordo che come sempre c erano
un casino di trainer senza lavoro come ce ne sono adesso .... il numero aumenta sempre ...
c e' disoccupazione anche li' .....
 

Citazione di: gaizkamendieta il 21 Mag 2012, 08:49
absaro'.. quando prendi un allenatore a meta campionato alla fine ti accontenti di quello che trovi..... il discorso è diverso se hai tempo per scegliere!

senti io non mi ricordo i nomi come ho detto all'amico,  ma ricordo che pensai che non valeva
la pena andare a Spalato per Reja, questo lo ricordo bene.
Ci sono un casino di discreti trainer senza lavoro .... alcuni sono fuori giro, ma non fuori capacità
di saper fare  ...

dopo la vittoria di ieri sera, come per la finale di CL, sarà difficile per Lotito prendere Mazzarri o Di Matteo,,,,,alla fine penso sia una lotta a due Gasperini-Zola,,,,ma spero che ci sia una piccola possibilità per Sinisa,,,,non ha ancora firmato per la Serbia,,,,forse un segnale???

Citazione di: Absaroke il 21 Mag 2012, 08:53
senti io non mi ricordo i nomi come ho detto all'amico,  ma ricordo che pensai che non valeva
la pena andare a Spalato per Reja, questo lo ricordo bene.

Ma almeno je la famo a di che la scelta tanto sbagliata non é stata.
Voglio di, da quel febbraio del 2010 qualcosa avrà fatto la Lazio no ?
Oppure ve sete addormentati e ve sete risvegliati ieri sera ?

E poi scusate.  GUARDATE LA COSA ADESSO :
ma che ci sono liberi solo Zola, Gasperini e Di Matteo e basta   ???

Ce ne stanno un casino di trainer liberi .... con la bava alla bocca che vogliono lavorare .....

Citazione di: Absaroke il 21 Mag 2012, 08:50
Non me li posso ricordare e nemmeno lo voglio fare,  ma ricordo che Reja non era l'unico
e questo lo ricordo molto-bene ....
Nei discorsi valgono molto piu' i concetti che la memoria,  e ricordo che come sempre c erano
un casino di trainer senza lavoro come ce ne sono adesso .... il numero aumenta sempre ...
c e' disoccupazione anche li' .....

te li ricordo io i nomi.
Erano quelli di Sonetti, di Cagni e di allenatori del genere che a febbraio erano fuori dal giro e che avevano esperienza in fatto di salvezza.

Citazione di: gaizkamendieta il 21 Mag 2012, 08:49
absaro'.. quando prendi un allenatore a meta campionato alla fine ti accontenti di quello che trovi..... il discorso è diverso se hai tempo per scegliere!

Ma no  gaizka e' una ricerca che non voglio fare e non faro' mai ..... ma all'epoca (sulla carta) ce ne
stavano parecchi meglio di Reja ..... ma ripeto non mi va di cercare ..... 

Citazione di: matador72 il 21 Mag 2012, 08:58
te li ricordo io i nomi.
Erano quelli di Sonetti, di Cagni e di allenatori del genere che a febbraio erano fuori dal giro e che avevano esperienza in fatto di salvezza.

Allora c era libero SIMONI che ha allenato dopo il Gubbio, non sarebbe venuto   ???  Ulivieri non ti
veniva   ???   Zeman era occupato   ???   Cagni andava cosi' male   ??? E  Ranieri (che non mi piace) ....
Ventura era libero   ???   Sonetti esempio era a livello di Reja ... e quello dei 9 punti,  Fascetti non ti
veniva ???

Non mi va di fare queste sciocche ricerche ..... se non va bene OK io le cose le scrivo  ....

Mazzarri mi sembra proprio quello che serve quindi magari...saprebbe farsi rispettare e sopratutto sarebbe una garanzia di un grande mercato

Citazione di: Absaroke il 21 Mag 2012, 09:09
Allora c era libero SIMONI che ha allenato dopo il Gubbio, non sarebbe venuto   ???  Ulivieri non ti
veniva   ???   Zeman era occupato   ???   Cagni andava cosi' male   ??? E  Ranieri (che non mi piace) ....
Ventura era libero   ???   Sonetti esempio era a livello di Reja ... e quello dei 9 punti,  Fascetti non ti
veniva ???

Non mi va di fare queste sciocche ricerche ..... se non va bene OK io le cose le scrivo  ....

Simoni stava al gubbio come team manager, Ulivieri è presidente dell'assoallenatori e ha rinunciato alla panchina come Fascetti .
Tra quelli che erano ancora in attivita' Reja era la scelta giusta.
Se nel febbraiom 2010 terz'ultimo in classifica prendevi Zeman a quest'ora stavi in serie B.

Manlio Scopigno, pure. Mesà.

Citazione di: matador72 il 21 Mag 2012, 09:17
Simoni stava al gubbio come team manager, Ulivieri è presidente dell'assoallenatori e ha rinunciato alla panchina come Fascetti .
Tra quelli che erano ancora in attivita' Reja era la scelta giusta.
Se nel febbraiom 2010 terz'ultimo in classifica prendevi Zeman a quest'ora stavi in serie B.

Bravo Matador,  allora Reja chiude con lo Spalato (Haiduk) e viene da noi mentre
Simoni e Fascetti e Ulivieri non possono lasciare il corrente incarico .... ma Reja si ....
vabbe' il mio desiderio e' che questa e' una polemica sciocca e quindi scusami ma IO
LA CHIUDO. 

E meno male che la chiudi , con tutto il rispetto , mi sembrava surreale il tuo discorso.

Cmq , si insiste Col nome di mazzarri sui vari siti ; io continuo a dubitare , è molto difficile , non vedo perchè debba lasciare napoli.