Non mi piace per niente..

Aperto da el jardinero, 13 Set 2012, 11:47

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gaizkamendieta

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Citazione di: Pergianluca il 14 Set 2012, 12:01
Dimenticavo, il presidente del collegio che, in primo grado, condannò Tortora (mi pare fosse il dott. Sansone) è stato premiato con la presidenza di una delle sezioni penali della Corte di cassazione.
Ora, però, chiudo l'ot
il problema è uno solo... i giudici sono impunibili e questa è una stronzxta.. chiunque sbagli ne deve pagare le conseguenze, penali se c'è dolo o civili se non c'è dolo... sento dire  "ehhhh ma poi non sarebbero sereni nel giudicare"! Ma che vuol dire??? io sono medico quindi non sono sereno quando opero perche' se sbaglio finisco in tribunale?? perche se un giudice rovina la vita di un individuo commettendo un errore non deve pagare e un medico invece (giustamente) si? qual'è la differenza?

Jeffry

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Intendevo marginale nell'ottica della difesa della Lazio.
E' basilare respingere qualsiasi accusa, poi mi preoccupo di vedere da dove proviene l'attacco. Che pure ha la sua importanza.
Per quanto riguarda il giudizio sul pm che ha elaborato l'ordinanza ho la mia idea...e lo spezzone che ho postato, secondo me, è un bel po rappresentativo?! 

And159

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Citazione di: strike il 14 Set 2012, 14:53
Nestor credi veramente che le indagini sul Trigoria non si fanno perché Di Martino è stato spaventato da quei proiettili? Io faccio una gran fatica.

Le indagini sul Trigoria non si fanno perchè sono una società tecnicamente fallita nelle mani di una delle banche più importanti d'Europa.

Drake

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Citazione di: maverickiv2007 il 14 Set 2012, 14:43
anche se, ad esempio, si chiamano Buffon piuttosto che De Rossi.

OT
Io vi avverto subito, il piuttosto che usato al posto della o su Lazionet non passerà mai. A costo di riproporvi questo link ogni santa volta.
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3930&ctg_id=93
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maverickiv2007

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Citazione di: Drake il 14 Set 2012, 15:58
OT
Io vi avverto subito, il piuttosto che usato al posto della o su Lazionet non passerà mai. A costo di riproporvi questo link ogni santa volta.
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3930&ctg_id=93
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Non ce la faccio a leggere tutta sta trafila fammi il riassunto Francis...  :beer:

GIULIANOFIORINI67

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Citazione di: strike il 14 Set 2012, 14:53
Nestor credi veramente che le indagini sul Trigoria non si fanno perché Di Martino è stato spaventato da quei proiettili? Io faccio una gran fatica.

No no, mi sono spiegato male.
Ho visto magistrati e poliziotti fare le cose più incredibili, davvero non li difendo a prescindere, ma non è questo il caso.
Sulla carcerazione di Mauri la penso come te, aggiungo solo che l'abuso della carcerazione preventiva a fini investigativi è quasi una costante del sistema giudiziario, non un'esclusiva di Cremona. Non va bene lo stesso, ci mancherebbe, ma non è la prova di un accanimento particolare contro la Lazio.
A parte l'arresto, confermo che hanno fatto bene a indagare su Mauri, non perché sono magistrati e bisogna fidarsi ma perché il miglior amico di Mauri acchittava le partite e ha portato lo zingaro a Formello prima di una partita che l'accusa ritiene acchittata, forse due. Per ora non hanno neanche chiesto il rinvio a giudizio, l'hanno solo indagato. Il fatto in sé non mi scandalizza anche se sono convinto che non lo condanneranno mai in sede penale.
Non mi va bene la stampa cialtrona e non mi va bene la stampa al servizio di chissà chi, a maggior ragione perché ci lavoro dentro e so che in una stampa così c'è poco spazio per uno come me. Dico solo che conviene distinguere tra la stampa cialtrona e la stampa al servizio di chissà chi.

Facciamo le pulci, per carità, non mi sembra affatto di sottrarmi, anche sulle cose più banali, né di negarne l'importanza, né di regalare centimetri. La polvere non so se ci convenga, francamente mi pare convenga ad altri.
Quell'ordinanza contiene un'ipotesi d'accusa validata da un giudice che non è il peggiore d'Italia ma certo è più pm di molti pm. E' un'ipotesi e resta un'ipotesi, alla base di un arresto revocato alla vigilia del riesame con le modalità che sappiamo.
Ma non è affatto marginale comprendere chi e perché vorrebbe colpire la Lazio ingiustamente, anzi lo ritengo fondamentale.
E' la polizia? E' Di Martino? E' Palazzi? Sono i giornali? Tutti insieme o separati?

Diciamola tutta, sta sindrome dell'accerchiamento un pò è vera...
però...
Però converrai sul fatto che stranamente tutte e 4 le categorie elencate, oltre a compiere un lavoro che consente di poter spudoratamente agire per interessi personali, soprattutto giudici e giornalai cresciuti a idiotina, si prestino anche ad essere sinergicamente manipolate con una certa facilità da poteri occulti danarosi. o no?
se, ad esempio, avessi dovuto architettare tu un complotto per affossare la Lazio, chi avresti coinvolto? 
potrebbe esistere un filo invisibile che legherebbe giudici, auricchi e Mensurati vari o ce lo siamo sognato?

Drake

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Citazione di: maverickiv2007 il 14 Set 2012, 16:03
Non ce la faccio a leggere tutta sta trafila fammi il riassunto Francis...  :beer:
prima di tutto il mio è un Nick e non un Francis  :sail:
e poi riassunto significa semplicemente questo:

Il "piuttosto che" non può essere utilizzato nel senso di "oppure". Il suo utilizzo corretto può essere esemplificato nel seguente modo: a partire dalla frase "mangerò del pane o dei biscotti", dove le due possibilità sono presentate in modo equivalente, possiamo riscriverla come "mangerò del pane o piuttosto dei biscotti", dove si esprime una preferenza per i biscotti, oppure come "mangerò del pane piuttosto che dei biscotti", dove invece la preferenza è fortemente sbilanciata a favore del pane. Erroneamente l'ultima frase viene spesso utilizzata per significare, come nella prima frase con la "o", che le alternative del pane e dei biscotti sono equivalenti, rendendo così ambigua la frase.

Flaminio

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Citazione di: Drake il 14 Set 2012, 16:43
prima di tutto il mio è un Nick e non un Francis  :sail:
e poi riassunto significa semplicemente questo:

Il "piuttosto che" non può essere utilizzato nel senso di "oppure". Il suo utilizzo corretto può essere esemplificato nel seguente modo: a partire dalla frase "mangerò del pane o dei biscotti", dove le due possibilità sono presentate in modo equivalente, possiamo riscriverla come "mangerò del pane o piuttosto dei biscotti", dove si esprime una preferenza per i biscotti, oppure come "mangerò del pane piuttosto che dei biscotti", dove invece la preferenza è fortemente sbilanciata a favore del pane. Erroneamente l'ultima frase viene spesso utilizzata per significare, come nella prima frase con la "o", che le alternative del pane e dei biscotti sono equivalenti, rendendo così ambigua la frase.

OT Drake, in questa (pur disperata) battaglia sono al tuo fianco   :up:   EOT

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Ulissechina

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Su repubblica di oggi sotto al titolo : conto svizzero, i pm ascolteranno mister X, tra le altre cose scrivono che stando a quanto trapela dalla Svizzera, si tratterebbe di un calciatore di serie A, piuttosto noto, già coinvolto nell'ultima tornata dell'inchiesta, quella relativa a Lazio-genoa, per capirsi, che nel maggio scorso portò all'arresto di diciannove persone, tra le quali Stefano Mauri e Omar Milanetto.
In sostanza i firmatari dell'articolo  tali  g.f. e  ma. me. buttano sempre in mezzo alle ipotesi il nome di Stefano Mauri.... :(

maverickiv2007

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Citazione di: Drake il 14 Set 2012, 16:43
prima di tutto il mio è un Nick e non un Francis  :sail:
e poi riassunto significa semplicemente questo:

Il "piuttosto che" non può essere utilizzato nel senso di "oppure". Il suo utilizzo corretto può essere esemplificato nel seguente modo: a partire dalla frase "mangerò del pane o dei biscotti", dove le due possibilità sono presentate in modo equivalente, possiamo riscriverla come "mangerò del pane o piuttosto dei biscotti", dove si esprime una preferenza per i biscotti, oppure come "mangerò del pane piuttosto che dei biscotti", dove invece la preferenza è fortemente sbilanciata a favore del pane. Erroneamente l'ultima frase viene spesso utilizzata per significare, come nella prima frase con la "o", che le alternative del pane e dei biscotti sono equivalenti, rendendo così ambigua la frase.
Grazie per la dritta, non lo sapevo! Cercherò di farci attenzione  ;)

Grande Puffo

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Citazione di: vagabond il 13 Set 2012, 20:03
pare sia un giocatore non più in attività---
in realta' Criscitiello su SI ieri ha ribadito che trattasi di giocatore in attivita' e legato esclusivamente all' inchiesta di Cremona , e non legato al derby Genoa-samp , filone che e' seguito da altra procura.

polentes

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Citazione di: Drake il 14 Set 2012, 15:58
OT
Io vi avverto subito, il piuttosto che usato al posto della o su Lazionet non passerà mai. A costo di riproporvi questo link ogni santa volta.
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visto che ci siamo e che non fai male aggiungiamo pure che si scrive:
qual è, qual era senza apostrofo
po' con l'apostrofo e non con l'accento

e che l'accento non va su:
va
su
fa
sto
sta

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Pergianluca

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Citazione di: polentes il 14 Set 2012, 17:38
e che l'accento non va su:
va
su
fa
sto
sta
stoca è con l'apostrofo?


aquilante

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forse vado ot, ma non credo

a proposito del complottismo antilaziale, strike pone, legittimamente, la questione in questi termini: "non è affatto marginale comprendere chi e perché vorrebbe colpire la Lazio ingiustamente, anzi lo ritengo fondamentale. E' la polizia? E' Di Martino? E' Palazzi? Sono i giornali? Tutti insieme o separati?". gli interrogativi, lo ripeto, sono legittimi; ma, a mio parere, pongono la questione su un piano sbagliato, su un piano cioè che rende incomprensibili le dinamiche attraleverso le quali la Lazio, puntualmente, inchiesta dopo inchiesta, scandalo dopo scandalo, finisce sempre per trovarsi nell'occhio del ciclone

precisiamo: un "chi vorrebbe colpire" la Lazio e un "perché" si vorrebbe colpirla, non è molto difficile da individuare. nella seconda metà degli anni venti del secolo scorso ci sono state forze economiche, politiche e culturali che hanno puntato, esplicitamente, alla cancellazione della Società Sportiva Lazio. sappiamo come è andato, però 85 anni dopo non credo sia sbagliato chiedersi se, mutatis mutandis, quelle stesse forze - ribadisco: economiche, politiche e culturali - siano ancora attive e se perseguano ancora oggi il medesimo obbiettivo. a mio parere sì, quelle forze sono ancora attive e nel contesto del nuovo millennio cercano ancora di ottenere se non la cancellazione almeno il ridimensionamento, la minimizzazione, la marginalità della Lazio. vogliono, vorrebbero una Lazio in stile 1960-1985, capace magari di un exploit tipo scudetto del 1974, comunque in perenne altalena tra A e B, in costante difficoltà economica, insignificante sul piano dell'immagine, eccetera eccetera. certamente non possono tollerare la Lazio post-calleriana, o meglio ancora la Lazio post-cragnottiana, la Lazio protagonista e competitiva, pesante nella distribuzione della ricchezza, economicamente sana e propositiva. lo smembramento della Lazio di nesta, nedved e veron, il saluto di eriksson e mancini, la guerriglia fratricida che ha accompagnato la gestione lotito sembravano, non solo ai loro occhi, aver chiuso la parentesi breve e felice della Lazio vincente di fine millennio. avevano sbagliato, di nuovo non solo loro, avevano letto male la realtà, avevano capito poco di quello che stava succedendo. e benché ancora fatichino a spiegarsi i titoli, i risultati e le classifiche della Lazio lotitiana, di fatto la Lazio è lì, tra gli zibidei a e a poco sembra servire il grande dispiego di capitali per riportare scienziati dall'Inghilterra, per cooptare finanze d'oltreoceano, per ingaggiare profeti spagnoli o catoni di ritorno

dico questo non perché io pensi a un di martino o a un palazzi o a un mensurati [spero di aver soddisfatto le esigenze formali di drake...] che, al soldo di unicredit, tramano e brigano per far fuori la Lazio. lo dico chiaramente: non c'è nessuna cia, non c'è nessun kgb che trama nell'ombra per affossare la Lazio. ma a me sembra innegabile che, anche in virtù del contesto prima disegnato, c'è una realtà nella quale la Lazio, nella serie A italiana, sia la società più facimente colpibile. colpire la Lazio è possibile, è facile, lo si può fare gratis, perché il contesto nel quale la Lazio opera è un contesto a lei fondamentalmente ostile, avverso, nemico. articoli o dichiarazioni come quelli che abbiamo letto o ascoltato in questi mesi non sulla Lazio ma contro la Lazio sono assolutamente impensabili in qualsisi città italiana, ne confronti di qualsiasi squadra italiana di un certo rilievo. nessun giornalista di nessun giornale romano o nazionale potrebbe scrivere impunemente nei confronti di napoli o fiorentina, milan, juve o inter quello che è stato scritto sulla Lazio. un mensurati antiromanista finisce a vendere le fusaie nel giro di un paio di settimane. o vogliamo negarlo, questo? il nocciolo della questione - quello che a me sembra voler sfuggire alla analisi pure attenta di strike - è che senza questi articoli, senza questo clima, l'inchiesta della procura di Cremona, puff, svanisce come una bolla di sapone. senza infrastruttura mediatica di martino ritorna ad affastellare le carte in provincia. senza mauri, senza Lazio, l'inchiesta su calcioscommesse e serie A sarebbe ormai morta e sepolta da tempo

questo significa che il calcioscommesse è pura invenzione, che le indagini sono illegittime, che mauri e la Lazio non andavano indagati? ma niente affatto. il punto vero però è che in Italia in questi anni e attualmente non c'è nessuna inchiesta sul calcioscommesse in serie A. nessuna procura ha mai indagato, questo dicono gli atti, questo dice la stampa, sul milan, sull'inter, sulla roma, eccetera. perché non c'era nulla da indagare? benissimo, si dica allora, lo si ammetta, per favore, che il calcio italiano di serie A è nelle sue fondamenta un calcio lontano e ostile alla corruzione. e invece no, ecco la Lazio a salvare baracca e burattini. ecco la Lazio e mauri a soddisfare le esigenze di quelli che continuano a sognare una sola squadra a Roma e di chi non vuole rassegnarsi a veder svanire nel nulla anni del proprio lavoro



Roxy00

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perdonatemi ma da ieri ho perso qualche passaggio.
Ricapitoliamo:
1) ieri trattavasi di un giocatore già nel mirino della Procura di Cremona e che in passato aveva avuto probelmi del genere;
2) ieri sera era un giocatore non più in attività;
3) stamattina è un giocatore in attività.

Ora visto che mi pare che stiamo giocando al gioco degli indovinelli perchè non fanno questo nome?

Io spero ancora che Stefano Mauri non c'entri nulla con questa storia anche perchè se fosse davvero lui il correntista forse, credo, avrebbe fatto meglio a confessare il tutto subito e non fare tutta questa manfrina.
Cmq io, sinceramente, non so più che cosa credere...  e questo mi fa parecchio preoccupare... davvero...

PARISsn

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Citazione di: gaizkamendieta il 14 Set 2012, 15:20
il problema è uno solo... i giudici sono impunibili e questa è una stronzxta.. chiunque sbagli ne deve pagare le conseguenze, penali se c'è dolo o civili se non c'è dolo... sento dire  "ehhhh ma poi non sarebbero sereni nel giudicare"! Ma che vuol dire??? io sono medico quindi non sono sereno quando opero perche' se sbaglio finisco in tribunale?? perche se un giudice rovina la vita di un individuo commettendo un errore non deve pagare e un medico invece (giustamente) si? qual'è la differenza?

secondo me per mantenere  inalterata la serenita' del giudizio del giudice...in caso di errore dovrebbe essere lo stato a pagare eventuali risarcimenti...( e poi vabbe' andrebbero fatti cmq dei distinguo...se 20 anni fa ho condannato uno con tutte le prove contro..e adesso con le  nuove tecnologie che all'epoca non c'erano tipo il dna..se scopre e' innocente il giudice che colpe ha?? )...e nel caso tarpare la carriera al giudice...mandarlo a derimere le controversie tra  inquilini sul parcheggio della  macchina e non piu' a presiedere processi piu importanti...io so' militare..se faccio una cappellata non mi cacciano..ma  risulta nelle mie note..e me scordo la promozione..rimango a fa' il sorcio de segreteria tutta la vita..o il tecnico de  infimo livello nello scantinato.. 8)

mannibal

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* 717
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Citazione di: Roxy00 il 14 Set 2012, 18:38
perdonatemi ma da ieri ho perso qualche passaggio.
Ricapitoliamo:
1) ieri trattavasi di un giocatore già nel mirino della Procura di Cremona e che in passato aveva avuto probelmi del genere;
2) ieri sera era un giocatore non più in attività;
3) stamattina è un giocatore in attività.

Ora visto che mi pare che stiamo giocando al gioco degli indovinelli perchè non fanno questo nome?

Io spero ancora che Stefano Mauri non c'entri nulla con questa storia anche perchè se fosse davvero lui il correntista forse, credo, avrebbe fatto meglio a confessare il tutto subito e non fare tutta questa manfrina.
Cmq io, sinceramente, non so più che cosa credere...  e questo mi fa parecchio preoccupare... davvero...
Come ti capisco: a me ricorda tanto "Centrocampista di buon livello che ha giocato anche in nazionale" di cui si comincio a parlare il 27 dicembre dopo l'interrogatorio di Gervasoni...

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Pergianluca

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Citazione di: PARISsn il 14 Set 2012, 18:45
secondo me per mantenere  inalterata la serenita' del giudizio del giudice...in caso di errore dovrebbe essere lo stato a pagare eventuali risarcimenti...( e poi vabbe' andrebbero fatti cmq dei distinguo...se 20 anni fa ho condannato uno con tutte le prove contro..e adesso con le  nuove tecnologie che all'epoca non c'erano tipo il dna..se scopre e' innocente il giudice che colpe ha?? )...e nel caso tarpare la carriera al giudice...mandarlo a derimere le controversie tra  inquilini sul parcheggio della  macchina e non piu' a presiedere processi piu importanti...io so' militare..se faccio una cappellata non mi cacciano..ma  risulta nelle mie note..e me scordo la promozione..rimango a fa' il sorcio de segreteria tutta la vita..o il tecnico de  infimo livello nello scantinato.. 8)
Secondo me quella della "serenità" è una foglia di fico per nascondere il desiderio dell'impunità.
Chi esercita un potere, per definizione, deve rispondere delle modalità del relativo esercizio.
Del resto, come si è osservato, se si ritiene che far rispondere personalmente un medico (il quale, sinceramente, per la vita delle persone svolge una professione più importante di quella di un giudice) non ne offuschi la serenità, perché dovrebbe essere diverso per un Giudice? Magari, invece, lo può indurre a fare scelte più oculate ed a ponderare i rischi delle sue azioni, a priori e non a posteriori, come purtroppo solitamente avviene.

gaizkamendieta

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il topic di aquilante mi ha colpito e mi ha fatto ripensare ad una cosa che ho sentito oggi su sky. De Grandis, non ricordo in quale contesto perche avevo il televisore acceso ma non stavo seguendo moltissimo (mi si sono drizzate le orecchie alla parola lazio  :) ), ad un certo punto dice : la "grandissima" sorpresa di questi ultimi 2 del campionato anni è la lazio che è arrivata una volta quarta ed una quinta" .  :o :o :o :o :o :o :o
la grande sorpresa è la lazio??' e perche? dove dovrebbe essere una squadra con il sesto bacino di utenza ed sesti incassi?.. mi puoi dire che ha fatto bene... ma perche sorpresa? sorpresa per cosa? perche invece di arrivare sesta arriva quinta?... e l'udinese che arriva 2 volte in champion cos'è?
do ve dovrebbe stare la lazio secondo lui? .. o secondo loro?

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